Выход из темноты (История HBx1989)

Я соглашусь, что ссылка на любую информацию на ДЗЕН суть моветон и интеллектуальный крах.
Как ни прискорбно об этом сообщать, но практически любая русскоязычная инфа, модерновая и продвинутая, сугубо вторична по отношению к западной и зачастую является лишь вольным ее переводом (иногда очень некачественным).

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист,
Решает англ. вики + пабмед. Так анализирую.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Я недавно нашел неплохой ресурс, а точнее онлайн-книгу по данному направлению. С картинками.
Можно систематизировать свои знания (если они есть, а если нет - то и почитать), иногда открываешь что-то новое (если углубиться).
Stahl's Essential Psychopharmacology: Neuroscientific Basis and Practical Applications

Вот глава по антидепрессантам:

https://doctorlib.org/pharmacology/stah ... y-4/7.html

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист,
Несомненно.

Почитаю на досуге. Не могу до конца понять почему, но напряжение всё ещё какое-то нелогично дикое, так быть не должно. Но ок, нормально всё.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Думаю подсознание всё ещё палки вставляет. Оно считает критически важным как можно сильнее напугать меня с началом лесенки, сволочь такая. ))) Тревожный как-то сказал, у всех зависимых раздвоение личности. Это не так, конечно же, но "фишка" мне понятна.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Господа, но я все-таки так и не получил ответ на вопрос (скорее, это вопрос к самому себе, признаюсь, сам глубоко не копал, находился в ГАМК-абстиненции плюс ПЭ захода на Паксил).
Нивелирует ли Анаприлин лечебное антидепрессивное воздействие Миртазапина.
У меня такое ощущение, что эффекты Мирты полностью и безоговорочно пропадают в этой связке.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист,
Однозначно снижает.
Миртазапин блокирует пресинаптические α2-адренорецепторы, после чего идёт мгновенный релиз норадреналина по отрицательной обратной связи, рецептор блокается, организм в ответ компенсирует нор. Анаприлин в свою очередь блокирует всю адрено/нор систему неселективно.
На одном дофамине от миртазапина далеко не уедешь, да, он ещё много чего делает, но всё равно. Это его качество - важная составляющая в АД действии.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Тут есть еще один интересный момент.

Миртазапин: Блокирует серотониновые 5-HT2- и 5-НТ3-рецепторы, в связи с этим усиление серотонинергической передачи реализуется только через серотониновые 5-HT1-рецепторы.

Пропранолол: лекарственное средство, неселективный β-адреноблокатор. Антагонист 5-HT1A-рецепторов

__________________________________
Я не умею танцевать.

Кстати, такой же вопрос возникает связки Квета и Миртазапина. Не ругайте, если уже было отвечено сотню раз, возможно пропустил.
Если не ошибаюсь атипичность Квета заключается в его сродстве к 5-HT2 (ингибирование и дальшейшее воздействие на доф и нор), но вместе с тем Мирта этот рецептор блокирует.
Нет ли тут неоднозначности и противоречий?

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист,
Это не так. 5-HT рецепторов - 14 штук (с учётом подтипов - а это важно).
https://en.wikipedia.org/wiki/5-HT_receptor
Но да, больше серотонина будет направлено по ряду других рецепторов, но не только 5-HT1, это его пиарят так, мне кажется, типа акцент делают. )) Есть нюансы.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Социалист,
Атипичность многих НЛ заключается в блокаде ряда 5-HT и особенно 5-HT2. Со временем выяснилось, что это играет большую роль при ШАР, не менее значимую чем блокада D2 и других D рец. Поэтому стали варить атипики в виде комбо и того и другого, но в большинстве случаев с перевесом в блокаду 5-HT2, чтобы снизить побочки от блокады доф. рецепторов, в первую очередь пролактогенность, акатизию, риск поздних дискинезий и прочие радости типичных НЛ.
Более того, есть предположение, что у суицидников встречается мутация гена, отвечающего за нормальную работу 5-HT2, так что это ещё и там роль играет.

На практике сложилось так, что это отлично сочетаемые препараты, не конфликтуют они за рецепторы, часто идут вместе, народ доволен, я доволен, Дмитрий админ тоже об этом говорил и сам долго пил такую связку, пока метаболический синдром от мирта не вышел из под контроля, благо меня это его побочка миновала. Мирт он отменил... Сильно подкосило. ((

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Внезапно помогли 70 мг B6 от дешманского озона. Удивительно.
Вспомнил про вит. D3, назначенный врачом по 7000 ME каждое утро на длительный срок, о котором вспоминаю три раза в месяц. ))

Окей! Кажется рано я в яму депрессивную собрался, отложу пока лопату.
С завтрашнего дня D3 7000 ME утром после жирной пищи, B6 скорее всего ближе к вечеру по 30 мг.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Лично мне витамин Б6 (10мг) придавал сил, выводил из состояния ращмазанности, "манной каши", как бы собирал меня. Довольно долгое время в том же направлении работал витамин Д3, правда последние разы почему то перестал.

Но лично у меня был нюанс - если пить их постоянно и то и другое портило сон, а также вызывало внутреннее напряжение, раздражительность. Иногда пью если сильно размазан.

Феликс,
Их и не пьют постоянно. Обычно курсами, выходят до нормы и всё на этом. Правда с D3 бывает сложнее. У меня, к примеру, был сильный дефицит, поэтому назначено было много и минимум на три месяца.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Аналогично с Д3. Только у меня он уже через 3 дня стал портить сон, причём и Д3 и Б6. Может это только моя такая особенность

Феликс,
D3 снижает уровень мелатонина, это легко найти в сети, в этом плане всё просто. А вот с B6 не совсем понятно...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Пишут вроде влияет на синтез нейромедиаторов, правда не знаю каких точно и он то ли железо повышает, то ли красные тела в крови. Есть же такое что когда красных тел эритроцитов в крови мало то человек испытывает слабость, вроде даже сознание может терять, а Б6 их повышает. Может в этом дело...

А, посмотрел, гемоглобин он повышает.

Феликс,
B6 принимает активное участие в метаболизме серотонина, это один из важнейших витаминов, который для этого нужен. Все подряд пси траблы и, кстати, приём АД его выводят. Требуется поддержка. Алкоголь ещё, не наша тема, но на всякий случай в НОЛЬ выносит B6 из ЦНС.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989
В Вики пишут что и на норадреналин влияет и на дофамин. Правда-нет не знаю.

Собственно ссылка про влияние витамина Б6 на дофамин и норадреналин ведёт сюда...
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6071262/

Цитата в конце:

Исследования в этих областях могут привести к новым открытиям и приложениям, которые приведут к новым методам лечения и лекарствам для борьбы со стрессом, депрессией или инфекциями.



Также в английской Википедии пишут что он влияет на синтез гистамина, а мы знаем что антигистамины способствуют сну. Может поэтому у меня он портил сон.

Феликс,

Один витамин можно изучать очень долго. ))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

надо внимательнее ветку по бессони читать ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt,
Меня B6 никогда не стимил, там или ровнял психику или ничего, иногда седативил, поэтому днём он в пролёте, а вот D3 нужно пить строго утром после завтрака с жирной пищей, желательно в масляной форме, например Детримакс Актив.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

В Гугле, где ещё?

Давай еще по треку!
И жми скорей на рекорд!
Теперь нас не догонит
Не один российский рэпер!
Нас не догонят! Помни!
Все будет ровно! Помни!
Все будет ровно! Помни!
Нас не догонят!

Мне хана........

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, чего там, Олег? Почему хана? Тебя куда-то понесло?

Riki,
Вика, привет!
Всё будет хорошо, успокоюсь, будни аддикта, просто не лучшие. Переболею это.
Дай Бог никому с этим не сталкиваться.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, Олег, все будет хорошо, держись, ты нам нужен

__________________________________
.Моя история.

Со мной на ТЫ пжлста)

Я могу понять. Моё знакомство с фармой в этом году было ужасным, тот СО, который был -- это словами не передать. Разве что активная фаза тряски длилась дней 5, потом просто чернушная депрессия. Не спорю, габа и бензо в этом плане ещё жёстче. Держись. Щас вспоминаю с трудом, а первый месяц только об этих ощущениях и думал, буквально жил этим.

Богдан1337,
Габу я прошёл после 3-х лет плотной системы по 1800 мг/сутки месяца два назад вроде. Эта не та фигня, к которой возвращаешься пережив СО однажды, я там во сне выпилился, помимо прочих "приколов", бросал резко в ноль, лесенкой там было нереально в моём случае.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, Олежа, держись! Котиков погоняй, железо новенькое посмотри, Раде напиши. Так-сяк перетерпеть и будет легче.

Riki,
Спасибо. Да уже вроде норм, а поныть успел уже везде, где только можно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Может потому норм и стало

Феликс,
Может. )) И скорее всего дошёл до дна откуда дорога только наверх. После тёмной полосы всегда наступает светлая, фиговило меня еще три дня назад. Видимо, хватит. А ещё на трекере моём есть чем заняться, там у меня свои хобби, одно из которых гонки по аплоаду, скорее всего сегодня попаду на второе место, первое нереально, сеть у соперника значительно сильнее, но и второе часто сложно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

он не стимит, он сам сон рушит. У кого-то качество, у кого-то длительность ...

что думаете про Прамипексол ? нашёл, что он: Прамипексол также использовался для лечения расстройства поведения в фазе быстрого сна. Побочки: Седативное действие и сонливость

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt,
Механизм действия очень запутан в зависимости от дозировок, инструкция ни о чём не говорит, всё сложнее. D агонисты - всегда опасно. С ним выше 0.375 мг лучше не ходить, самый макс. 0.5 мг., а что там по сну без понятия.
Наконец-то забрал стрезам, заждался, сегодня начало лесенки с клоном. Подпись актуализировал.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

f_rostt,
Если точнее, то механизм действия там один, раскладывать его по полочкам не хочется сейчас. Дело в другом. Доф. система самая нежная из всех, поэтому в разных его дозировках, даже с небольшими отклонениями действие может резко развернуться с одного направления в другое.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pramipexole
Он является агонистом/частичным агонистом 4-х типов доф. рецепторов с высоким сродством к D3. Десенсибилизация этого рецептора занимает там порядка недели, после чего идёт сильнейший выброс дофа в базальные ганглии, помимо прочего, а это капец, трогать эту зону в доф. системе опасно, убить им её как нефиг делать.

Что бы там не писали позитивного про него на различных источниках, англоязычных и т.д., механизм говорит сам за себя - это последняя линия при серьезных заболеваниях.

Я иногда, очень редко советую его при СБН в микро дозах типа 0.25 мг (НЕ пролонга) перед сном с тем препаратом, который это провоцирует и вроде как даже я всего один раз его советовал здесь в этой дозе Социалисту, на что он ответил - полный ппц там реакция, хотя это мизер мизерный.

Кетамин наш конечно же его тестил, куда ж без него. Говорит злее бакла это бобро.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, thx за разбор

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt,
Не за что, но это очень поверхностно.
4 типа D рецепторов из которых ключевой D3. Разбор этого всего как положено - это надолго.
Без веской необходимости в D я не лезу, но препы, нацеленные на D3 бывают разные и само это направление реально перспективное по некоторым пси траблам, где пока отсутствуют четкие варианты решения.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, привет Я всё не читал. Ты решил с клона слезть?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

HBx1989, прочитала, что вы уходите с клона, хотела пожелать вам успехов в этом не простом деле. А как долго были на нем? И какую схему схода используете, как титруете?

__________________________________
Я не врач, и никого не лечу, и не даю медицинских консультаций. Для консультации и получению медицинской помощи обратитесь к своему врачу

rtouch,
Привет!
Пока нет, не всё сразу. Я решил снизить его с 2.5 мг до 1 мг в сутки, не потеряв ремиссию, последнее ключевое. Дальше видно будет.
Схема во вложении, верхняя строка только была исправлена из-за задержки со стрезамом, но теперь уже 100% актуальна, вчера начал, всё хорошо.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

didiyana6,
Спасибо за поддержку!
Схема снижения с 2.5 мг до 1 мг выше во вложение. Титрование замороченное, с тремя периодами на стрезаме, ключевое в примечаниях, они по цветам соответствуют дням в таблице. Снижение по 0.5 мг между этими периодами, сам стрезам на периодах с ним позволяет более резкое снижение, в итоге дозировки плавают, но главное итог в конце марта.

Сидел на клоне я с 3 января этого года. До этого был перерыв пару лет, а до этих пары лет было 10 лет на бензодиазепинах. В общем это не первая и не вторая система.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, дай бог, что бы все получилось)
По бензо отмене читала, что Атаракс помогает для прикрытия периодически, хотя Стрезам, вроде, похож

__________________________________
Я не врач, и никого не лечу, и не даю медицинских консультаций. Для консультации и получению медицинской помощи обратитесь к своему врачу

didiyana6,
Мел. )) Безболезненной отмены бензо можно сказать не существует, облегчить можно, но несущественно.
Даже барбитураты максимум судорожные припадки снимут, но не тревогу, либо нужно просто огромные дозы. Решает долгая лесенка и в своём случае стрезам в помощь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

didiyana6,
Неа. Единственный в своём роде ГАМКергетик, не вызывающий ни толерантности, ни зависимости, но ОЧЕНЬ сильно усиливающий действие бензодиазепинов, за счёт чего помогает снизить дозу последних, дать время на восстановление бензо-сайтов.


-----------
Ниже 1 мг клона пока ничего не могу загадывать, там видно будет, у меня в жизни не было ремиссии без бензо.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Хорошее решение. Всё получится. Мне кажется самое жесткое ты уже пережил))

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

HBx1989, а как же люди, которые годами пьют бензо и потом спокойно сходят?) У меня в теме писал человек что с клона слез и отделался 3мя неделями бессонницы, и ок потом все
А вообще не быстрая лесенка? Если вы долго на нем были

Мне стрезам как то тоже назначали как замена Атараксу, купила и до сих пор лежит, не пробовала. Атаракс на меня прям идеально влиял, как тревожная таблетка

__________________________________
Я не врач, и никого не лечу, и не даю медицинских консультаций. Для консультации и получению медицинской помощи обратитесь к своему врачу

rtouch,
Да чё я только не пережил. С бензо, к сожалению, никогда не бывает быстро. Или бывает, но это сущий ад и вообще опасно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

didiyana6,
Ни одного такого не знаю.
Нормальная, посильная.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Хана сошла довольно быстро и относительно безболезненно

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt,
Фиг знает, у кого были затяжные, больше года или многолетние системы на высокопатентных бензах, типа фена, клона, релахи, лора и тем более не первые системы - там обязательно трэш и очень надолго. Со мной на СО от фена чё только не было, две недели судороги по неск. раз в день, который фенобарбитал не сразу купировал, давление под 190, ну и пост. СО примерно полгода, да и то, я на габу сел в процессе, которую отменил вот считай недавно, просидев три года.
Жопа это полная.

Мне ещё в личку писали один раз типа почему ты с фена сошёл и через два года на клон сел, понимая последствия. Да потому что блин.

В общем теперь всё буду делать по-другому, больше никакого хардкора, совсем другой подход и не полная отмена, не сразу, нужно сохранить работоспособность схемы обязательно.

Она вроде на алпро сидела, транк сильный, но с коротким T1/2, там есть варианты для манёвров и очень правильно, что в итоге на лам зашла и очень повезло, что на высокие дозы не угораздило, там уже не ГАМК, а доф. систему угробить можно, в случае с алпро не знаю даже что хуже, но зависит от доз.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

didiyana6,
Стрезам штука интересная. Как транк в одиночку он слаб, ПА не возьмёт, больше годится для генерализованного тревожного расстройства, в общем он намного слабее бензов. Однако, в долгосроке, на недельных дистанциях он не уступает или превосходит действие некоторых бензодиазепинов. Подсказывать не буду.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Это я
То адын транк то другой то без

Вообще-то к бензо толерантность развивается, поэтому через неско лет нужно повышение дозы. Поэтому слезть можно просто пересев на какую-то траву. И грибы. Причем законные , я уж молчу о не..
Всмысле слезть когда вроде бы надо увеличить

Milkyway,
Ты на опи, если не ошибаюсь, это всё меняет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, привет, у тебя д3 влияет на настроение?


а что за периоды с настроением? ломка от снижения ?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Milkyway, как мне кажется, понятие толерантности для каждого индивидуальное, кто сидит на одной и той же дозе годами, а кому то через месяц уже требуется повышение дозировки. Это интердозировка называется, если не ошибаюсь, когда человек между приемом таблеток начинает испытывать некие симптомы СО.
Этим можно было бы объяснить, почему некоторые алкоголики относительно легко выплывают, а другие долго мучаются, но обычно про последних говорят «психические заболевания, вызванные длительным воздействием алкоголя», хотя возможно это и СО у них такой.

__________________________________
Я не врач, и никого не лечу, и не даю медицинских консультаций. Для консультации и получению медицинской помощи обратитесь к своему врачу

HBx1989, интересно))
Мне сбивал ПА Атаракс, правда, потом требовалось повышение дозы, и я дошла до 2-ух таблеток и решила, что пора заканчивать. Кстати, если есть понятие толерантности, почему как говорится об этом препарате, что он не вызывает зависимости?

__________________________________
Я не врач, и никого не лечу, и не даю медицинских консультаций. Для консультации и получению медицинской помощи обратитесь к своему врачу

Потому что толерантность и зависимость это про разное