История Amaya или Через тернии к звездам

я имел в виду применять тразодон как сонник, вместо нл. в справочнике Шталя, очень часто тразодон рекомендуется как средство для купирование бессонницы в низких дозировках 25-100 мг.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

avin,
Спасибо! Это такое удовольствие - легко и плавно засыпать, не мучится страшными снами!
Да, не ожидала я такого от своего врача! Обычно она вникает в проблему и выписанные лекарства были обоснованны. Ну понимаю клон пару недель, потом мне опять к ней, там видно будет. Может всё-таки выпишет тизер.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

serg17630,
Пакс и вел не только плохо работают, они вообще никак не работают в моем случае. Все АДы как мел. МАО/ИМАО в нашей стране вроде нет .

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

лично моё мнение, я ни на что не претендую, что у Амаи сНД депрессия. то есть, ей не хватает дофамина и норадреналина больше всего. поэтому я думаю нейролептики в высоких дозировках ей вообще противопоказаны, только для сна в низких. да и то, я не уверен, возможно у неё они и в низких блокируют дофамин. ей нужно наоборот активировать дофамин и норадреналин. это видно из её жалоб. у неё реальная ноющая, тоскливая депрессия. сна у неё нет не из-за тревоги, а из-за депрессии.

исходя из этого, я бы порекомендовал эсциталопрам + бупропион + тразодон (25-100 мг для сна).

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

я думаю она выписала клон, чтобы проверить будет ли резкое улучшение состояния или нет, если убрать нейролептик. по-идее должно быть резкое улучшение, тебе должно начать хватать дофамина и нора и должна снизиться депрессия.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

на клоне улучшение будет при абсолютно любом раскладе, независимо ни от чего ... транки - временная мера ...

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

депра->бессонь->депра и т.д. ... пока не уберешь одно, не уйдёт и другое и не факт что депра первична ...

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Amaya,

спала на целой таблетке клона?

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

у serg'a например, бессонь есть, а депры нет. у меня бессонь есть (сплю сейчас без гипнотиков 4,5 часа), а состояние улучшается. хожу по часу в день, а пока не отменил гипнотики, только лежал целый день.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Ale-Ale,
Да, на 2 мг. В начале приняла 1 мг, ничего не почувствовала.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

goodman,
Да, депра не первична. Все начиналось ещё в раннем детстве с социальной тревоги. Я уверенна что у меня тревожное расстройство личности и это первично. Все симптомы на лицо. А врачи в начале ставили рекуррентную депрессию, потом в больнице - шизотипическое расстройство. Моя врач не согласна с этим диагнозом но менять не стала. Я тоже не согласна. Нет ни одного характерного симптома.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

а как сейчас с тревогой у тебя? есть беспричинная тревога?
я пытаюсь понять, не могла ли у тебя возникнуть СИОЗС индуцированная апатия.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman,
Нет, тревоги почти нет. Но если предстоит общение с кем то вне моей семьи, появляется тревога. Но я давно уже сгорела в борьбе против социофобии. Нет больше никаких сил. Я просто избегаю общения и ситуаций которые могли бы вызвать тревогу. А так - да, в последние годы тяжёлая гнетущая, изматывающая депрессия. Топор в груди....

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

goodman,
Я бы не сказала что у меня апатия. Ведь это тогда когда человеку на все пофиг. А мне нет. Я всеравно очень переживаю из за своего состояния, переживаю потерю любимой работы, свою беспомощность в приведении себя в порядок, неспособность вести домашние дела, проблемы с когнитивкой.....

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Amaya,

У меня сложность в том, что не могу найти баланс в медикаментах, чтобы и тревогу снимали, и депру убирали/ не вызывали. Вот, например, некоторые нейролептики немного помогают по тревоге, но усиливают депру. То, что "бодрит", усиливает тревогу. То, что успокаивает, усиливает депрессию. Только прегабалин более-менее для меня сбалансированного действия, но это не на каждый день таблетка.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Amaya, а могла бы выбрать из этой таблицы из центрального столбца, что лучше всего описывает твое состояние? нужно выбрать что-то одно.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman,
Первый вариант . Раньше было и чувство неуверенности, и раздражительность, и идеи виновности. Сейчас это притупилось, нет на это сил.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Amaya, в таком случае, у тебя НД депрессия, как я и говорил.

для лечения такой депрессии подходят -

↑НД-антидепрессант - бупропион (лучше всего)
↑СНд-антидепрессанты (амитриптилин, имипрамин, венлафаксин в высоких суточных дозах)
↑сНд-антидепрессант (милнаципран)

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Скорее всего микс какой то нужен. Если goodman прав то нужно бупропион выкручивать на максимум и плюс к нему смотреть что то совместимое с ним хорошо. Имхо

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

goodman,
Я несколько лет принимала бупропион с велом. В начале был слабенький эффект, потом - вообще ничего. В общем - АДы мне помогали только в первые годы лечения, потом эффект постепенно снижался несмотря на разные комбинации.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Amaya, я хз, что еще можно сделать, если не работают АДы. зачем их пить, если они не работают?

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

... все описанные симптомы пересекаются друг с другом. Бессонь в соло в состояниии сама по-себе вызывать всю описанную симптоматику. Отделить симптоматику бессони от какой-то другой невозможно. При бессони невозможно даже отделить пси-симтоматику от соматики ...


... у тебя уже нормальный стаж с СИОЗС, чтобы сделать выводы, что всё не так, как тебе казалось изначально ... вроде раньше писал 6-7 часов ... хуже стало ?


... СИОЗС разгоняют НС, даже инструкции об этом говорят ... я тоже когда их принимал - думал, что это улучшение, время же показало обратное ...

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

так Амая вроде бы спала на квете. поправьте меня, если ошибаюсь.


я отказался от квета. квет это не выход для меня. плохо себя на нем чувствую. сейчас захожу на тразодон, но доза пока что мининимальная 25 мг, поэтому нет никакого эффекта на продолжительность сна. сегодня, кстати, спал 6 часов ровно. всё равно мало.


я сейчас принимаю СИОЗСиН дулоксетин. на ципре было всё плохо в плане физической активности. на дулоксетине активность началась, особенно если высплюсь хотя бы 6-7 часов. это действие норадреналина.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

... да, пока не начала прыгать по дозировкам и пытаться хлорку добавлять, как я понял ... вся эта дерготня - не есть гуд, второй раз преп/дозировка могут и не сработать, либо потребуется увеличение дозировки ... с кветом тяжело конечно же, но он работает ...


... всё хорошо было скорее всего, была просто апатия ... главное - до зала дойти, дальше мышцы всё сделают сами ))) ... физическая активность больше регулируется не уровнями нейромедиаторов, а силой воли и целеустремленностью ... разгон физухи фармой - это не наш метод, это метод химиков ... что станет с твоей активностью когда нор закончится, а сила воли/целеустремленность/мотивация не будут обучены/воспитаны ? ... даже дофамин не особо важен, когда ты независимо ни от чего выполняешь то, что запланировал ... план так сказать ... и когда всё это входит в привычку - ты уже не будешь искать таблетку, которая тебя активирует и разгоняет, ты просто делаешь то, что хочешь/нужно/должен ... и контролируешь процесс сам, а не полагаешься на таблетки ...


... не зашёл мне, два разы пытался ... в 1-2 пробуждение и всё ... хотя кому-то помогает(пишут) ... но есть сомнения на этот счёт, негативных отзывов намного больше ... с кветом у тебя было больше сна, даже с низкой дозировкой ...

... Амая, сорри, что я тут диалоги на около-бессонную тему развожу) ...

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

goodman,
Да, я спала на 25 мг квета 8 лет! Все закончилось когда начала принимать мирзатен.
Я тоже спросила врача, зачем мне принимать АДы если они не помогают, а она ответила что без них было бы ещё хуже. Ну наверное была бы лежачей. Сейчас хоть по квартире передвигаюсь.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Сегодня тоже спала хорошо. Я принимаю на ночь 2 мг клона и 50 мг квета.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Я не согласен. =) Мне кажется апатии не должно быть в любом случае, если ты через великое физическое превозмогание всё делаешь , включая походы в зал, то что -то идёт не так, либо с фармой, ну скорее всего с псифармой что-то не так, если она есть. Или со здоровьем что-то не так, начиная с банального анализа крови по которому уже многое видно, заканчивая специальными исследованиями. Нормальное состояние это когда ты бодр и готов. =)

Превозмогание себя через любое "не могу", это может иногда и полезно, но как говорится сдуру можно и х.. сломать.... ))

Собственно цель форума тут излечиться нам всем чтобы начать себя хорошо чувствовать а не вставать с утра с ощущением как будто и не спал. =) А когда хорошо себя чувствует то и зал в кайф и побегать тоже кайф да и жизнь вся проходит не через превозмогание а как бы налегке :) А там уже когда здоровье есть можешь начинать и какие-то планки себе ставить в спорте или в жизни.. Имхо

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

... это, собственно, форма КПТ ... депривация, по-сути, тоже превозмогание ... эдакая крайне грубая настройка организма, раньше я это называл гипер-стресс. Но то был уже перебор всё-таки ...


... мечта) ... у меня - наоборот ... сначала зал, а потом до самого сна - ощущение совершенно здорового человека. Когда утром зарядочку добавил, оказалось, что уже к 07-10 можно тоже чувствовать себя здоровым человеком ... фарма - костыль на то время, пока организм строит новые нейронные связи и адаптируется к новым реалиям ... налегке после 40 даже здоровому человеку капец как тяжело) ...


... не факт ...

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Я тут видосик посмотрел https://youtu.be/P4ymKRUYoB8. Признаюсь, мои умозаключения частично связаны с этим. Рекомендую посмотреть, хоть это и научпоп.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

у меня дед, когда бабка умерла в 84 года, ходил к своей однокласснице пешком домой почти каждый день. 4 км туда и вечером назад. а умер в 90 лет из-за того, что упал и сильно ударился на льду зимой. и ходил без палочки, чтобы не казаться старым) а ты говоришь 40 лет.

я не говорю про занятия в зале. я на ципре не мог встать с кровати банально, а когда через силу выходил на улицу пройтись, то сильно уставал, что еле назад доходил. на дулоксетине такого нет.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

А как настроение на клоне?

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Ale-Ale,
Клон может улучшать настроение? Для меня клон работает пока только как снотворное.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Amaya,

Это зависит от того, что первично. Если тревожное расстройство, то он улучшает настроение. Если депра, то нет.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Ale-Ale,
У меня депра ...

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Amaya,

С Наступающим Новым годом!
Здоровья и хорошего настроения в новом году!

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Amaya, с Новым Годом

__________________________________
Органическое расстройство личности
---
Пароксетин - 20 мг
Миртазапин - 15 мг
Ламотриджин - 100 мг
Оланзапин - 20 мг
Спитомин - 30 мг

Моя история - дневник терапии

Ale-Ale, ekx999,
Вас также с Новым годом, всех благ, а главное - здоровья!

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Странно, но сегодня проснулась в 12.00 сонная, позавтракала и опять уснула до 15.00. Легла спать как обычно. Может уменьшить дозу клона и квета?

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Дозу всё-таки не уменьшала. Половинка клона не сонливила. А так - клон просто чудо! Такое плавное погружение в сон! Жаль что это транк и эффект сойдёт на ноль. :(

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Не обязательно сойдет на ноль, некоторые месяцами его для сна принимают и эффект не проходит. Другой вопрос, как его отменять потом.

Верно.
Но лучше добавлять к бензам что-нибудь антигистаминное для сна, это значительно продлит их работу по сну.
К примеру я когда жил на 2 мг фена, всегда добавлял элементарно донормил или димедрол и всё ок было. Если бы не добавлял, давно бы перестал спать чисто на фене.
Но такую ерунду не надо, я тогда не знал про мирт, он в 7.5-15 мг будет предпочтительнее.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Amaya, привет

хотел тебя спросить, как у тебя с питанием? как думаешь, у тебя не может быть недостаток магния?

сегодня узнал из википедии, что один случай стресса за день может "съесть" суточную норму магния (400 мг), а магний нужен для создания нейромедиаторов. я просто подумал, а вдруг тебе банально не хватает магния для строительства нейромедиаторов?

в семечках тыквы (36 г) содержится суточная норма магния, но при стрессах бывает нужно и 1000 мг в день.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman,
Привет!
Да вроде нормально питаюсь. При нехватке магния бывают судороги. У меня их нет.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Amaya,

Привет!
Как клон? Хорошо работает по сну?

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Ale-Ale,
Да, сплю очень хорошо!

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

да, действительно бывают. как у меня сейчас, но я начал пить магний.

ну вот видишь, а говоришь с когнитивкой плохо)

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman,
А при чем тут судороги и когнитивка?

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

я к тому, что ты сообразила, что без судорог не может быть дефицита магния, а я что-то не подумал об этом. сказывается, что две ночи подряд спал по 4 часа, так что это у меня проблемы с когнитивкой.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Я принимаю клон с кветом. Действия квета не чувствую. Клон укладывает спать на ура, но в последние дни просыпаюсь около 6.00 и не могу уснуть. Утро для меня адское время. Поэтому приняла ещё половинку клона и уснула до 11.00. Наверное уже начинается ослабевание действия клона :(

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Amaya, привет! А ты через какой срок перестаешь ощущать действие таблеток? Связываешь это с чем-нибудь?

Slonik1990,
Я принимаю клон дней 10, а квет давно уже перестал работать ( когда начала принимать мирт).

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Amaya, а к вечеру становится легче или сейчас уже целый день паршиво?

__________________________________
Органическое расстройство личности
---
Пароксетин - 20 мг
Миртазапин - 15 мг
Ламотриджин - 100 мг
Оланзапин - 20 мг
Спитомин - 30 мг

Моя история - дневник терапии

ekx999,
Ты знаешь, я сейчас только , когда ты спросил, задумалась... Довольно плавно вечернее улучшение ушло на нет. Одинаково паршиво весь день. Может потому что это обострение длится почти 4(!) года! Нервная система истощилась, нечем себя поддерживать. Физических сил тоже нет.

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Мне только 49 лет. 10 лет наверное ещё протяну, но я не хочу столько мучиться!

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Amaya, мне тоже клон выписали, только я его нерегулярно принимаю, не только для сна, но иногда и днём. Видимо, ты как и я, привыкаешь ко всему:(

ekx999,
А тебе становится вечером легче?

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Slonik1990,
К транкам все привыкают....

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг

Но в данном случае оно(привыкание) распространяется и на другие препараты: кветиапин например. Ты говоришь что антидепрессанты как мел стали, чем не привыкание? Такое бывает очень редко, но бывает.

Да, я заметил такую закономерность - плохо в то время, когда у людей обычно работа, спортзал и прочая активность, примерно часов до 6-7 вечера. По достижению этой границы паршивые мысли постепенно отпускают и состояние улучшается. Видимо это такая психологическая ловушка.

А вот то, что тебе теперь плохо весь день совсем печальная новость

__________________________________
Органическое расстройство личности
---
Пароксетин - 20 мг
Миртазапин - 15 мг
Ламотриджин - 100 мг
Оланзапин - 20 мг
Спитомин - 30 мг

Моя история - дневник терапии

ekx999,
Да, первые 12 лет к вечеру мне становилось легче. Всеравно - была ли это лекарственная ремиссия или обострение. А вот эти последние 4 года - это ад. Если бы не дочка...... Мне нечего больше ждать от этой жизни. Депрессия отняла почти все что держало меня на плаву .

__________________________________
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Wellbutrin 150 мг., Elify 300, кветиапин 150 мг