История rtouch

rtouch,
И потом лучше все-таки пробовать лам. Правда не знаю как одна латуда может такое вытянуть. Квет не в счет, не по этой он части.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Хотел всё таки турецкий ламиктал от декстера попробовать, но видимо не судьба.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, Судьба, судьба. Но видимо позже.
Кетамин тоже у него берёт, вот что там за история была.
Я уже и сам Сейзар взял, ладно, потом.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, Сейзар тогда.
Мне кстати депакин продавали без рецепта. Что на счёт ламотриджина?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch,
Немного не понял про лам. В плане рецепта? Свободно. Точнее на тех же условиях, что и Депакин и многое другое. Фактического учёта нет, всё зависит только от фармацевта. Я пользуюсь, мне норм. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, да, в плане рецепта было интересно)
Я вообще мог бы покупать что угодно, через мамину знакомую, но мне почему-то некомфортно от этого.
Попробую в аптеке апрель купить, им щас выгодно всё продавать, свежая сеть.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch,
Выгодно, это да, но вероятность существенно растет, если заказывать туда же через Ютеку.
Просто если они будут продавать свой препарат, то могут параноить из-за возможной проверки или их начальство может запретить такое, я уж не знаю какие у них там тараканы. А если заказывать через Ютеку, то они всего лишь посредники, это не их товар, чаще всего им до фени. Как-то так.
И в случае отказа им самим же прибавится гемора, так как нужно будет оформлять возврат. У себя не выкупленные товары они не хранят.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

rtouch, Привет Саша!
Через аптека .ру всегда беру НТ-ки без рецепта .

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

HBx1989, Listva, понял, спасибо.
Где цена приятнее будет, там и закажу.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, Ну да, что аптека ру, что ютека без разницы.
В Ютеке чаще цены ниже, поэтому её назвал.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

rtouch, привет

Уходишь в депру…Аккуратнее.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 150, сероквель 150

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, привет. Вот буквально час назад полегчало, взбодрило, легонько так, но я почувствовал. То ли маятник, то ли я сам мысленно себя настроил так, вообще не понимаю

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, интересно…

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 150, сероквель 150

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, ну у меня были мысли в голове просто с осознанием, что я опять скатываюсь и я сказал себе, что не хочу. Но мысли не могут менять химию, тут скорее обратная зависимость.

Давно хотел это объяснить, но не было настроения.
У меня когда был аффективный психоз, всё было спокойно, обычно, я собирался на улицу, одевался. И вот я пытаюсь застегнуть курточку, но не могу этого сделать, и пытаюсь ещё раз 10-15 - не получается. Это и стало триггером? Нет. Я думаю психоз уже был в химии и мозг сам создавал триггеры, это могли быть и шнурки. Раньше я никогда не испитывал проблем с застегиванием куртки, это же смешно. Просто заведомый сбой в извилинах. Как например разучиться держать ложку.
Вот я и думаю,что мысли зависят от химии в голове, а не наоборот. По крайней мере у меня так это работает.
А когда начинают работать какие-то установки, то это химия позволяет. Ведь бывают моменты, когда они вообще не работают.

Короче сумбурно опять объяснил, тяжело ощущения свои описывать, извините

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, Нормально объяснил.
Да, но даже не вмешиваясь в эту химию, ситуацию реально изменить. Сложно правда. К примеру со временем я научился переживать реально сильные ПА, разговаривая с людьми, это ппц... Кто-то со временем привыкает к дереалу, кто-то к гневу, кто-то к депре, кто-то к болям.
И здесь важно сделать это с верным замыслом, не просто взять и научиться терпеть, чтобы терпеть, а встать немного выше над ситуацией, чтобы как-то её скорректировать, облегчить, хотя бы немного повлиять со стороны.
Если добавить к этому химию, то будет вообще супер.
Не истина высшей инстанции, просто я так думаю.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, звучит как правда. Наверное всё таки такие труды и привычки могут немного менять химию, но это не точно. Мы слишком нихрена не знаем про мозг.



Кстати на счёт дереала. Я только на днях осознал, что у меня был дереал. Просто вспомнил это ощущение, когда я описывал, что всё вокруг "странное". Но тогда я вообще не думал, что это дереал. Сейчас такого нет и в сравнении я понимаю, что дереал это ужас, не понимаю как можно к нему привыкнуть.
Хотя, судя по описанию в интернете, он у всех по разному проявляется. У меня не было ощущения, что я наблюдаю со стороны или как в кино, я просто чувствовал, что всё вокруг странное, отчужденное, я себя не чувствовал частью жизни, как будто я в сосуде, в клетке, отдельно от всего этого.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

А, ну я мелоксикам 15мг ещё выпил до этого, вряд ли конечно он так мог повлиять

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch,
Да. В моем случае очень похоже на то, что ты описываешь.
А что им остается... Но да, это ужасно, это не жизнь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Начал читать Замятина. Где-то видел совет, что если мало общаетесь с людьми, то надо читать вслух. Я устал читать вслух после 5-ти страниц, уже просто нет сил связки голосовые напрягать. Не моё. Ну и вслух как-то по-другому воспринимается и медленнее.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Кто-нибудь в курсе почему от нескольких съеденых фруктов начинают гореть щёки? Фрукты могут быть любые, значит это не аллергия.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch,
У меня такое бывает, но не от всего. От некоторых яблок и гранатового сока, например. Вроде нормальное ощущение.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, я из-за этого больше не могу их есть. Особенно с ягодами такая фигня.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Я думаю и мысли зависят от химии в голове и наоборот химия может измениться от мыслей. Помню бреду с магазина продуктового с авоськами уставшая как собака.. Всё болит, настроение на нуле и вдруг посмотрев на траву вспоминаю зеленое платье, необыкновенно нежное и воздушное что мама мне сшила к моему 15 летию и эти ощущения цветущей молодости, здорового тела и юношеского восторга .. И вдруг как по щелчку пальцев все боли проходят, полно энергии .. Я просто офигела! И поняла что моё состояние это во многом и психосоматика

__________________________________
Век живи - век лечись!

rtouch, поэтому я тебя и спрашивала когда у тебя начались проблемы, потому что тело и мозг помнят и могут воспроизвести прошлое состояние. Как компьютер прошлую версию

__________________________________
Век живи - век лечись!

Начал приём ламотриджина 25 мг, наращивать буду по 25мг в неделю.

Чё то мне очень тяжело просыпаться, меня это сильно уже напрягает, я прям глаза открыть не могу, даже когда уже встал. Кветиапин похоже мне не очень идёт на ночь. Буду думать о мирте или оланзапине. Вообще, нейролептики мне не идут.


Надеюсь помнят.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, Привет!

Мой тебе совет, тем более учитывая, что ранее уже была аллергическая реакция лучше все-таки наращивать по рекомендованному графику:
2 недели - 25 мг
2 недели - 50 мг
Далее 100 мг и там временный стоп, осмотреться, так как первая терапевтическая доза.

Поверь, с ним лучше не спешить и это совсем не медленно, всего 1 месяц до 100 мг, он пролетит и не заметишь.
И очень желательно подключить кетотифен хотя бы по 1 мг в сутки на этот месяц, реально страхует, без него я бы не смог.
Ну сам подумай, цена высока, с ламотриджином и без него - это небо и земля. Без него есть риск вообще никогда не увидеть ремиссию...

Выбор очевиден, каликста. Какой оланзапин, ты чего. ) А квет убирать будет необязательно, но там уж сам смотри.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

rtouch, Думай Санёк, думай! Спасение утопающих дело рук самих утопающих.. Почему нейролептики не идут? Прибивают сильно? А Амитриптелин для сна не пробовал? Z препараты не хочешь из за толера и зависимости? У меня из за проблем с дочерью сон слетел уж несколько лет назад, столько всего перебрала для сна.. Начинала с БАДов постепенно переходя к тяжелой артиллерии. Миртазапин дико тупит и даёт жор, Z препараты увы долго принимать нельзя. А Квет уже два года принимаю и не нарадуюсь! Иногда тоже вставать тяжело но просто принимать его надо пораньше, часто вспоминаю о Квете уже когда спать ложится надо..

__________________________________
Век живи - век лечись!

Manja, привет! А ты сейчас лам принимаешь или уже все?

Riki, Принимаю Лам 100 мг уже года два и всем его рекламирую! Отличный препарат! Даёт энергию и драйв! Мне и Золофт очень хорошо шёл пока не началась серотонин индуцированная апатия месяца три после начала приема. Здесь в Осло есть именитый психиатр он всем Ламиктал выписывает в больших дозах кстати, начиная от 400 и выше. А ты принимаешь Ламиктал? Я тут в теме одной девушки читала что она в ремиссии на одном Ламиктале в высокой дозировке.

__________________________________
Век живи - век лечись!

Manja, не, мне пока его не выписывают, но не зарекаюсь, так как подозреваю у себя что-то из бар-спектра ) Был опыт лет 6 назад, выписывали мне его к феварину для аугментации. И вот тогда он мне как-то не очень пошел. Какую-то не очень приятную вздрюченность на нем ощущала и самое неприятное - начались проблемы с памятью, стала слова посреди разговора забывать. И волосы немного полезли. Поэтому отменили. Пила недолго, дошла до 125 мг. Тебе он никакие побочки не дает?

Riki, совершенно никаких побочек у меня нет на Ламиктале! Хотя у меня печёночная патология и я не могу практически ничего из за печени принимать. Парацетамол и ибупрофен не принимаю когда простуда не говоря уж о антибиотиках. В депру свалилась жуткую из за дочери несколько лет назад, перепробовала многое из психотропов и только Ламиктал и Кветиапин могу принимать.

__________________________________
Век живи - век лечись!

Привет. У меня не было аллергической реакции же. Просто температурил и всё, может вообще не с ламом было связано.
Ну я вообщем не тороплюсь, можно и раз в 2 недели.

Сложно объяснить почему не идут. Просто нет никаких положительных эффектов, не прибивают особо, но и ничего хорошего не чувствую.
Амик для сна норм, но больше склоняюсь к мирту, его хотя бы нарастить можно будет до 60, без проблем. А что такое Z препараты?)

Синдром Жильбера?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Потренил на спину полноценно. Не сказать, что сильная усталость была, позаниматься смог всё таки, но чувствуется напряжение и слабость в голове в итоге. Вот так постоянно заниматься это конечно ни в какие ворота, хочется всё таки более адекватно себя чувствовать, бодрость хоть какую-то в течение тренировки хотя бы.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Колёсико на мышке сломалось, сразу захотелось новую взять.
Давно её хотел
https://www.dns-shop.ru/product/d7eca81 ... um-cernyj/

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch,
Может сыпью, а может вот так проявляться. Но да, если не от него было бы здорово.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

А вот этого я не знал.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Чё то как-то грустненько стало и бахнул баночку пива.
Сижу за компом, не знаю чем занять себя, ничего не хочется.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Чё то такая лень ваще. Лень даже смотреть что-то в телефоне, в падлу вообще делать какие-нибудь действия, мерзко.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Саш, привет!
Лень или усталость?

__________________________________
Саша, 46лет
Уже ничего не принимаю.
Моя тема

Привет.
Не понимаю вообще что это. Просто описал как смог. Нихрена не интересно вообще

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, привет

А давно ты принимал АД? И когда к врачу следующий раз?

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 150, сероквель 150

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, привет. С НГ до июня принимал мирт и азафен.
Ко врачу через 3 месяца

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, это слабенько(

А почему такой большой промежуток-то? Вроде обычно по нормативу осмотр через 2 недели -месяц максимум? Хорошо, что лам начал.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 150, сероквель 150

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, не знаю почему так. Я планировал к нему бесплатно ходить в ПНД, он на первом приёме в стационар даже звал дневной. В итоге нихрена бесплатно не будет, а его приёмы стоят 5к, для меня это дорого, извините.
Вообще уныние какое-то, чувствую что лам тоже не будет работать.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, расскажи-ка мне плиз про Хендера.)

Slonik, у него здесь тема осталась, насколько я знаю. Мне нечего про него рассказать.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, насколько я понял, ты знаешь, что с ним произошло?

Slonik, не хочу это обсуждать

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

А что тут обсуждать, скажи что случилось и все.

rtouch, может тогда другого врача?

Тебе и правда не лучше совсем от лечения

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, трилептал 150, сероквель 150

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh, да хрен его знает вообще. Может быть к другому стоит пойти, да.
Пока допиваю латуду и наращиваю лам, не пойду ко врачу, смысла нет, нужно посмотреть как лам будет работать.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Все мне тут бойкот обьявили..

Есть мысли увеличить квет до 200-300, может будет активировать правда. Попробовать можно. Боюсь только, что прибьет сильно.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Выдумываешь. Я тебе сказал, что не хочу обсуждать это и точка. Ты сам пытаешься провоцировать такое чувство, а потом говоришь, что все плохие. Это неправильно, я считаю.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Я никогда и не говорил, что все плохие. Все здесь хорошие, кроме меня.

rtouch,
Не будет активировать на таких дозах. И для этого есть каликста + квет.

Slonik,
У тебя паранойя .

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

И что делать против нее? Неизлечимо, видимо..

Slonik, я образно сказал.
Понятно, что тебе плохо, я тоже бываю неприятный, когда раздражительность, но ты же понимаешь, что все мы тут не здоровые.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

А на каких будет? 400+? Пока лишних денег нет на мирт, к сожалению, но возьму чуть позже.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch,
Я этого знать не могу, но даже если он все-таки начнет активировать на своих максимумах как задумано, это в любом случае произойдет не сразу, а только после того как он с концами прикончит H1 рецептор и когда разрастется чувствительность D1 и D2, так как он их тоже блокирует, что будет препятствовать реакции на дофамин, который понесет с собой белок-переносчик норадреналина помимо самого нора. Это по памяти из исследования, так там все заморочено.
И все равно это не стоит того, там жеж побочки ого-го на таких дозах. Каликста, если не 30, то 45-60 - быстро и просто! Квет убирать не нужно, только убавить немного можно, смотря сколько его, это смотреть надо.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!