8 лет бессонницы ...

27.12.2024

... второй день на депакине хроно. Слёту ничего не меняется, хотя он вроде как должен быстро действовать. Открыт вопрос по дозировке и схеме приёма. Везде показания разнятся от 10 до 65 мкг на кг веса. И приём от 1 до 3 раз в сутки. В самой инструкции к таблам - тоже каша какая-то. Как-будто школьник писал. 75% инструкции - про вред при беременности жена сильно удивилась ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Не переживай,это тебе точно не грозит.

дозировка в среднем 1000 мг в сутки по 500 2р/д

02.01.2025

... депакин - отстой. Злость, агрессия, после пробуждения всё намного хуже чем на любых других препах. Постоянно ищу проблем. Тотальнеёшая апатия. Седатики не отрабатывают. Хз терпеть или нет, но состояние сильно не айс.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt, привет!
Про вальпру периодически слышу, что сильно агрит. Не знаю, проходит это со временем или нет. А карбамазепин не пробовал?
Еще есть вариант на кветиапине ехать, как на нормотимике. Не менее 300 мг/сутки

Riki, карб пробовал, и было неплохо, в принципе, но он с кветом не очень сочетается. Депакин по действию сильно напомнил рисперидон. Но он вроде как все пси-транки усиливает, видать и мои 300 квета усилил

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Фрост, привет!
С Новым Годом и Рождеством!

Как самочувствие? Сон?

__________________________________
25 ЛЕТ БАР2 «ЮБИЛЕЙ»
Отказ от молотого кофе 15.07.2025
Подсел опять на кофе 10.08.2025
Сейзар с 15.05.2023/200 утро
Квет с 10.07.2025 25мг на ночь
Элицея с 01.04/10мг, с 01.05/15мг, 05.06/отменил
Элицея с 25.08.24/10, с 12.09/5, с 01.10.24 отмена
История Выхожу из тени...Слава Богу у меня БАР

Лёня,

19.01.2025

... так и не получается стабилизироваться. Глаза болят и пытаются закрыться, но сон, как таковой - лажа полная. Даже литий+бакл+габа не отрабатывают. Литий, можно сказать, сейчас полностью бесполезен - буду плавно убирать, чтобы гипу не схватить. Не очень понятно, что теперь пробовать. Но, нормотимики, походу уходят как класс. Хотя можно на карб в очередной раз прыгнуть, раз всё остальное отвалилось.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

28.01.2025

... Мама умерла неделю назад. Сильно накатило, и продолжает накатывать. Не ожидал от себя такой реакции, думал я железный и безэмоциональный, оказалось - нет. Когда умер отец всё было не так, намного проще. Да, грустно, но не так, кратно слабее. Остатки сна полетели в одно место. Первые два дня сна просто не было, не мог заснуть, сейчас сплю по 2-3 часа за ночь. Так плохо я себя не чувствовал очень давно, да может и не чувствовал вообще. Ни алпразолам ни клоназепам, ни габа с баклосаном не берут. Наверное нужно время. Усилился поток мыслей. Думал я от него совсем смог избавиться. Не знаю надо ли идти к врачу, или ждать, когда всё само восстановится.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Земля ей пухом.Отмучилась относительно быстро.
Это точно.Надо переболеть.
Главное знай,что это к лучшему для неё,было бы только мучение.И ты бы совсем выгорел.
Тяжело родителей терять.

f_rostt, прими мои соболезнования (((
Сил тебе перенести этот тяжелый период

f_rostt, Соболезную, очень сочувствую, сама как на пороховой бочке, маме 90 лет и очень вас понимаю.
Возможно нужно сходить к врачу, пусть выпишут что-то помощнее для сна.(хотя понимаю, что вы уже все что могли перепробовали, но вдруг... хотя бы рецепты будут)

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

30.01.2025

... всем огромное спасибо за поддержку. На сегодняшнюю ночь видать объём недосыпа был огромный. Спал до 06-29. Всегда бы так. Ухожу на карб. Квет + карб - давно была ремиссия. Попробую повторить. Из нормотимиков только он остался. Сейчас - 50 утро/день + 400 на ночь. Вчера было на ночь: 300 квета, 400 карба, 500 габы, 20 баклосана. Днём накатывает грусть и печаль. Пока не проходит. Сочетание с бессонью крайне ужасно. Одно усиливает другое. Завтра едем в деревню. Если удастся спать без габы и бакла - значит всё идёт в правильном направлении.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Так быстро и не пройдёт,минимум полгода.

f_rostt, друг, мои соболезнования.. пропустила твою запись, посылаю лучи поддержки!
Я когда папу потеряла еще зеленой была, и то до сих пор расхлебываю непрожитое горе, каждый раз с ужасом думаю, какой откат будет, когда не станет мамы. Поэтому представляю, как сейчас тяжело. Главное - не держи эмоции в себе, пусть в реальном режиме выходят

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

JaneLane, спасибо ... будем справляться потихоньку.

31.01.2025

... для протокола: 400 карба, 300 квета, 600 габы, 20 бакла дают длительный и глубокий сон, причём без снов, что очень круто. Карб на следующий день даёт сильнейшую опьянённость, что совсем не круто. Но если будет работать в долгосрок, то буду терпеть.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

02.02.2025

... без габы и бакла опьянённости почти нет, но и сон порядочно сокращается. На выходных удаётся до 5-6 поспать, потом пару часов долежать, при этом появилась карусель мыслей/снов. Она мешает уснуть и полноценно доспать. Непонятно что это и как бороться. Квет 300 должен, по идее, все мысли убирать.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

04.02.2025

... ну странно как-то. То что работало на прошлой неделе, сейчас не работает. Качели по сну. Но раньше 5 не встаю - уже хорошо. Но состояние вообще не айс. Карб оказался самым сонным нормотимиком. Но есть нюанс. Он сам ускоряет своё метаболизм. Хз как искать эту грань в дозировке.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

У меня тоже такое бывает.Сменяются фазы бар и меняется действие препаратов.ИМХО

06.02.2025

... зопиклон уменьшил сон почти на 3 часа - дичь какая-то. Так даже в теории не может быть. Зато сейчас чётко ощущается насколько мощно давит связка габа+бакл.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Мне вообще кажется, что у тех, у кого хроническая бессонница выйти в свой сон не удастся. По наблюдениям говорю
Только на лекарствах спать до конца жизни.

(Сама не сплю )

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

учитывая весь ...ц что происходит со мной - я уже как-бы и не против. Мне бы конкретно сейчас поспать. Вообще не получается.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

07.02.2025

... снижаю квет - увеличивается седация, но её недостаточно чтобы удерживать во сне. Вообще не очень понимаю, какой механизм удерживает во сне. На какую кнопку давить, что именно увеличить глубину сна, чтобы никакой внутренний механизм не мог пробить это эффект. У многих препов пишется - увеличение глубины сна, по факту-же, ни на одном из них не увидел такого эффекта. В сентябре прошлого года более-менее спалось на 50 квета и ещё нескольких сонниках. Тогда тоже отмечал что на низком квете сон лучше чем на высоком. И, наверное, проанализировав последний год, я откажусь от концепции, что у меня БАР. Из позитивного - раньше даже пойти в душ вечером было невероятно сложно - нужно было психически напрягаться, сейчас это происходит без напрягов.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

08.02.2025

... квет - 200. Вернулась дневная сонливость, днём стало почти вырубать на часик. Утром пробуждение в деревне в 5. Потом какое-то месиво из сна и реальности.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt, как ты откажешься от БАР, если у тебя случилась самопроизвольная гипомания на фоне сильнейшего стресса? Без антидепрессантов и прочего

Riki, вы про срыв сна после смерти мамы ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Привет Фрост. Сколько ты его принимал и в какой дозе?

И что произошло в итоге?

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

37.5 - гипа в течении суток

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Ясненько. Я думала дольше был прием

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Фрост, а ты когда пробуждаешься, что ты делаешь ?
Читать начинаешь
Или лежишь с закрытыми глазами с надеждой уснуть ?

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

пытаюсь долежать до будильника

09.02.2025

... вторые выходные в деревне. Подъм в 05-00. Значит в будни будет в 2-3. Когда в предыдущий раз уходит с 400 квета в низ, удавалось спать в таких же временных промежутках на 50-75 квета. Седация была сильнее и габа работала. Иногда появляются мысли убрать квет совсем и посмотреть что получится, а потом вспоминаю как это - совсем не заснуть, и уже не хочется. Надо посмотреть, может тизер где завалялся, на нём квет снижать.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

не знаю о чем вы пишете, мне пох. 0.4 клона очень норм на сон влияет.

ты просто слабак, для меня 4 - витаминка

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

На меня Клон не влияет от слова совсем. Супер мега мощный бенз, Царь-транк. В своё лет 7 тому назад удалось достать пару пачек 2мг.
Выпил целую таблетку - ничего. Потом две. В итоге максимум что пробовал это 10 таблов 2 мг ща раз. Было просто небольшое ощущение заторможенности.
Думал мел какой-то попался, дал товарищу попробовать. Тот в итоге почти сутки проспал от одной таблетки.
Та же история с Лоразепамом была.
А вот Ксанакс и Диазепам шли на ура даже в небольших дозировках 1мг и 10мг. И действие было определено разное.

спал на нём в самом начале, пока печень не начала отъезжать.


алпразолам на длительность сна не влиял/влияет. Диазепам не пил.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Алпразолам на сон влиял отлично, Диазепам ещё лучше)
От Ксанакса просто естественное засыпание и такой же естественный сон. Диазепам давал чудесный миорелаксирующий эффект, в добавку к хорошему сну.
Для меня Диазепам Топ. Правда в моих реалиях его нигде не достанешь. Может это даже к лучшему)

f_rostt, Сочувствую.....все-таки с матерью связь больше у людей



Aspirin, а чем на ваше мнение отличается алпрозалам от клоназепама?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 225 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300 мг, бут.тат

У меня скорее парадоксальная реакция на клон. Точнее её отсутствие. Он на меня вообще практически никак не действовал в дозировке 10 таблеток по 2мг.

Алпразолам больше купирует психо-эмоциональную составляющую тревоги. Без выраженного миорелаксирующего и снотворного эффекта , как у того же клона. Плюс бонусом идёт антидепрессивный эффект. Одним словом противотревожный АД с моментальным действием) Жаль его нельзя принимать длительно.

спасибо


Вклинюсь, если не против. Отпишусь о своём опыте: клоназепам для меня оказался витаминкой. Вот реально, ничего не чувствовал, и на сон никак не влиял. Его давали маме в острой фазе, чтобы успокоить и поспала - тоже никакого эффекта. Я 2 табы пил, маме 4 давали.

Алпразолам же начинает размазывать минут через 30 после приёма, причём настолько, что даже говорить тяжело/лень. Пробовал его в обед ради интереса - к вечеру был зомби. ХЗ как люди его днём пьют. На сон влияние есть, но крайне незначительнее. С ним легче засыпать, но длительность/качество - никакого эффекта.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Может у нас с Вами какая-то общая причина болезни. Это крайне уникальная реакция на клон.
Сколько и как долго принимали? Меня мазало и приятно клонило в сон только после первого приёма 0.5мг. Потом снотворный эффект значительно уменьшался с каждым следующим приёмом, и идеально было два раза в день по 0.5мг.
Правда пил его очень недолго. Попалось два раза по пластинке 0.5 и 1мг.

... недолго, он должен сразу действовать. Эффект не накопительный. Если сразу не сработал - нет смысла дальше париться


... может. О нём многие лестно отзывались, даже пт. Он сильно удивился, когда узнал, что он не сработал

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt, приветики!
Слушай,если тебе сиозс не идут,
может попробовать 5-нтр?Он не разгоняет,тревогу не вызывает,а на сон положительно влияет.
Я принимаю после ужина и меня через час-два прям уже рубит,размазывает,мозги уходят на покой.

Waleri_Anka, 5htp Тоже ломает у меня сон. Всё серотониновое ломает его.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Какой же ты сложный пациент.
Чем тебя лечить то.

Что там у тебя с кортизолом?Надпочечники проверял?

непонятно, но серотонин точно трогать нельзя


в теории - в норме, нет симптоматики повышенного/пониженного

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

В чём тогда причина бессони?
Может у тебя серотонин не преобразуется в мелатонин?
Аптечный мелатонин не помогает?
Я его не с вечера принимаю,а ночью,когда просыпаюсь.Так не пробовал?

не знаю, но может сделаю малую дексамезоновую пробу, ради интереса ...


может, но мелатонин вроде только на засыпание влияет, а не на поддержание сна, хотя могу и ошибаться


нет, спортивный тоже нет ...


пробовал, никакого эффекта

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Это биодобавка ?

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Да,это БАД.

А что это за проба ?

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

проверка работы надпочечников,кровь на кортизол после приёма дексаметазона.

Нда,
психиатрия в плане хронических стойких бессонниц слаба ((

Надо лезть в мозг, в нейроны, в нейромедиаторы, в гипоталамус, чтобы узнать нарушения по бессоннице

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

это точно. 11 лет пью кветиапин с одной только целью, чтобы спать. Напрягает , что пьешь от бессоницы лекарство для лечения шизофрении. С удовольствием бы поменяла бы на что то другое, но замены не нашла. Да и кветиапину уже привыкание, не вырубает как раньше

natasm0708, имован и нозепам. В РФ почему то на ПКУ.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

первое у меня не работает, второго нет в наличии и не заказать


ничего страшного. сон важнее чем такие мысли/факты


... в рф считается, что бессонь есть только симптом какого-то другого расстройства. В европе/сша уже рассматривают бессонь как болезнь, а не симптоматику.

13.02.2025

... пошёл процесс стабилизации на 600 лития, 200 квета, 600 габы, 15 баклосана. И да, забыл, вышел на 37.5 лама. Ползу оооооочень медленно. Почти 2 месяца шёл до такой дозировки. Литий как-то помогает. Не могу сказать точно как. На нём очень тяжело кричать/нервничать. Он точно не является ведущим в схеме, но без него почему-то не работает. Габа+бакл - тоже работают только вместе. По отдельности никак, витаминки. Бакл в отличии от предыдущих заходов заработал на 15, а не на 20, что уже радует. Лам неплохо корректируют когнитивку и неплохо снижает пришибленность схемы в целом. На 300 квета и ламе было конечно лучше/активнее, но желания/мотивации было меньше. Физически было лучше, а вот умственно - нет. Не знаю сколько лет перебираю пальцами в состоянии покоя. Пробовал контролировать этот процесс - не получилось, всё равно перебираю. Осознаю что это тоже один из маркеров моей болячки, тольк не осознаю о чём он говорит.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

(И где правда (мысли вслух)

А теперь важный вопрос. Какие протоколы лечения бессонницы в сша. Есть инфа ?

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

... есть, в открытом доступе причём. Ищите на гугле( не яндекс ) книжки dsm-3,dsm-4,dsm-5. Цифра - номер редакции, там классификация и, вроде, были протоколы лечения. Плюс в США есть институт медицины сна - сайт с публикациями и доками в открытом доступе, адрес не помню, давно читал. В реддите есть группа большая insomnia, indomnia_disorder вроде, там тоже есть инфа. Но в сша есть препы, которых у нас нет - вот в чём проблема, и там не парятся с назначением z-препаратов и транков, в отличии от РФ, мы несколько ограничены по фарме.

Там применяют антагонисты орексина, агонисты мелатонина( агомелатин у нас - крайне слабый предстваитель ), z-транки, именно при бессони.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

А ясно. Нет препаратов у нас.

Что такое реддит ?

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

социальная сеть. https://www.reddit.com/. но нужно знание английского либо перевод онлайн для понимания

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Спасибо за ссылку

Но ведь з-препараты можно пить по ситуации. Хоть в сша хоть у нас.

Ну вот сколько максимално можно их пить ? А потом что ?

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния