ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 17 июн 2025, 15:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43463 ]  На страницу Пред.  1 ... 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536 ... 725  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 04 сен 2022, 03:01
Сообщения: 11117
Откуда: соседняя палата
Пол: Женский
HBx1989, привет, Олеж :rose:

Да, мир чокнутый, но пытается доказать нам, что мы — чокнутые.

Дурака так и не смотрел?(

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 12:14 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
massaraksh,
Рада, привет! :rose:
Я сюжет прочитал, а заставить меня какой-то фильм посмотреть сейчас это беда-беда. :-D

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 12:17 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey,
&rey писал(а):
Просто я весь этот бред настоящего на трезвую голову уже не вывожу((
Как-то говорил тебе, что есть альтернатива. СИЛЬНЕЙШИМ образом подавить депру фармой и тогда бухать уже не захочется. :-) Это безопаснее для организма намного, если конечно ТЦА в овердозах не давиться, но они сейчас не нужны, прошлый век.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 04 сен 2022, 03:01
Сообщения: 11117
Откуда: соседняя палата
Пол: Женский
HBx1989, давай заключим пакт : я смотрю сегодня Ларри, а ты — дурака :laugh_1:

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
HBx1989, не зли меня))
Когда мне в качестве аргументации позиции приводят мнение нашего врача, я впадаю в истерику))
Этих "специалистов" мне хватило с лихвой.
Да, алко- токсик, но "всё яд и всё лекарство" как известно и индивидуальной работы ферментов никто не отменял.
ЗЫ и я никогда не п'ю так, чтоб было похмелье. Мера решает всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 12:29 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey,
&rey писал(а):
всё яд и всё лекарство
Парацельс наверное уже устал в гробу переворачиваться от того, что фразу не закончил. :sarc: Героином раньше кашель лечили. )))))

&rey писал(а):
не зли меня))
Когда мне в качестве аргументации позиции приводят мнение нашего врача, я впадаю в истерику))
Я их сам не люблю. )) Ок. Забудь про мнение врача, это ничего не изменит. ))

Бухай, если хочется. :-) Каждый волен жить в этом мире как хочет.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 12:35 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
HBx1989,
HBx1989 писал(а):
Героином раньше кашель лечили. )))))
Но стоит отдать должное - успешно! :-D

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
HBx1989, а трам может заменить ГАМКи для "умиротворения" ? Или с "опятоподобными" лучше вообще дел не иметь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 12:50 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
massaraksh,
massaraksh писал(а):
давай заключим пакт : я смотрю сегодня Ларри, а ты — дурака
Рада, не осилю. :-D

&rey,
&rey писал(а):
а трам может заменить ГАМКи для "умиротворения" ?
Да, вполне. Есть даже лайфхак через 10-14 дней после полной отмены бензо на опятах легких, как раз типа трама с неделю отсидеться, легче будет потом, ЦНС отдохнёт без активации ГАМК, а это важно, сам факт отдыха в такой ситуации важен, так как у нейронов на СО от бензо Содом и Гоморра, но сам понимаешь, не всем подойдёт такой метод, мне не подойдет.

&rey писал(а):
Или с "опятоподобными" лучше вообще дел не иметь?
С трамом не так страшно, он лёгкий мю-агонист, высокоактивен он за счёт двойного механизма действия. С трушными мю-агонистами от палексии и сильнее - страшно. Даже с кодеином лучше дел не иметь.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
HBx1989, попробовал бы какнибудь для "общего развития", но у меня в легальном доступе только сомнительного качества от Ораники и Озона((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 13:06 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey,
А знаешь, что самое крутое в таком лайфхаке и почему именно спустя 10-14 дней? :-) Ты при ВСЁМ желании не сторчишься на траме на СО от бензо. ))) Как ни старайся. :-D Самый максимум на что тебя хватит - это 400 мг в сутки. Выше обязательно будут судороги, которые можно прикрыть только бензами. )) Что и делают торчи.

Другими словами в тебя влезут только лояльные, необходимые для небольшого расслабления дозы. Вне СО от бензо может влезть дофига, но не на СО, там снижен судорожный порог.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
HBx1989, неделю как снизил эсци до конечной дозы 1 мг.
И эту неделю сижу на 500 мг фенибута с утра и 600 мг габы вечерком. Состояние норм, но не нравится мне всё это по понятным причинам).
Вот думаю трама может подключить дней на 10 вместо габабута?
Главное чтобы сохранился сон.
Как трам с моим алко уживется если за ужином его принять например 100 мг?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2024, 18:27
Сообщения: 717
Откуда: солнечной страны
Вопрос если я пойду сегодня в ресторан, могу ли я выпить один стаканчик ракы? Ну это 50 мл, как поступить с ципрой? На утро завтра можно выпить? Я ее пью по утрам…Мне не станет плохо там на месте или ночью? Всего 1 стакан под закусь…Жду благословения :cool:

__________________________________
Ципралекс
~10 мг с 19.06~
~20 мг с 19.09~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
Леди Ди, эсци совместима с алко. Прелесть эсци в том, что у нее поактически отсутствуют межлекарственные взаимодействия.
50 мл - вообще смешная доза.
Если хочешь, то можешь принять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2024, 18:27
Сообщения: 717
Откуда: солнечной страны
&rey писал(а):
Леди Ди, эсци совместима с алко. Прелесть эсци в том, что у нее поактически отсутствуют межлекарственные взаимодействия.
50 мл - вообще смешная доза.
Если хочешь, то можешь принять.

Спасибо, отлично, приму, главное, чтоб не тряхнула тревожника тревога ;-) можно ракы да? Просто пиво не люблю, а вино по бокалам не вкусное.

__________________________________
Ципралекс
~10 мг с 19.06~
~20 мг с 19.09~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
Леди Ди, главное это настрой. " Боишся - не делай, сделал - не бойся".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2023, 12:04
Сообщения: 3310
Откуда: Зазеркалье
Пол: Мужской
&rey писал(а):
HBx1989
Вот думаю трама может подключить дней на 10 вместо габабута?
Главное чтобы сохранился сон.
Как трам с моим алко уживется если за ужином его принять например 100 мг?
прости, но габабут это очень смешно звучит :sarc: :sarc:

алкогабабутотрам :crazy:

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами :icon_arrow: https://t.me/rellanium


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 15:19 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey,
&rey писал(а):
Как трам с моим алко уживется если за ужином его принять например 100 мг?
100 мг изи, это совсем немного. Он не такой как некоторые могут себе представить, там как бы к суточной максималке 400 мг по инструкции в первый же день по 200 мг ретарда в два приёма можно забраться. )) Но да, 400 мг это уже немало. 200 мг дают адекватное действие. 100 мг - слабое.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 15:27 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey, В общем 200 мг юзай спокойно, выше - осторожнее, в смысле с алко, ну и не за раз точно.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
ketamine 2 писал(а):
алкогабабутотрам
Попробую подать на патент))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
HBx1989, понял, спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
HBx1989, помнишь на форуме был ENIX. Сходил чуть позже тебя с бензов и по итогу присел на алко с баклой и пропал. Интересно что с ним сталось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 16:12 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey,
&rey писал(а):
помнишь на форуме был ENIX
Ой давно был, почти в то время когда я сюда помирать на СО от фена припёрся, но помню.
&rey писал(а):
Интересно что с ним сталось.
Бакл с алко - жёсткий замес. Было дело пребывал в таком режиме два месяца, потом месяц пластом лежал в жёсткой депре, причём с феназепамом, слабенько спасал. ГАМК-Б такая штука... Бакл очень сильно по нему жмёт, не стоит больше пары раз по нему так сильно жмякать.
Если субъективно, то всего 25 мг бакла это уже жарко, 50 мг - пожар. )) Тот же трам куда спокойнее.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2024, 18:27
Сообщения: 717
Откуда: солнечной страны
&rey писал(а):
ketamine 2 писал(а):
алкогабабутотрам
Попробую подать на патент))

Алкогабабутопрам :preved:

__________________________________
Ципралекс
~10 мг с 19.06~
~20 мг с 19.09~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 18:27 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Сегодня на супер стрессе, 2 мг клона + 200 мг стрезама, пока зеро. Любопытно, вспомнил как всего на 40 мг барби + 0.5 мг клона + 300 мг стрезама + 800 мг родиолы я лежал в таком расслабоне как в первые дни на бензах без толера, и это при том, что была лесенка вниз! 40 мг барби? Но это же очень мало... Родиола? Нет, полагаю всё это вместе, но употреблять барби я точно не планирую ни при каких обстоятельствах кроме СО.
По родиоле планы изменились, постараюсь завтра заказать, я без неё не вывожу...

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2024, 18:27
Сообщения: 717
Откуда: солнечной страны
HBx1989 писал(а):
Леди Ди,
Леди Ди писал(а):
Два месяца я в завязке.
Я с осени 21-го года. Помог СО от бензо, а позже биохимия и логика. Могу за такую антипропаганду втопить, что забыть про сухие вина станет намнооого проще. ))) Если что бухал я немерено, вина любил, кстати, хорошо разбирался.

Если вкратце, то этанол - это уровень тяжёлых наркотиков, просто исторически так сложилось, что он легален. Этанол разрушает оба типа ГАМК, то есть всю ГАМК систему, подобно барбитуратам и баклосану вместе взятым, разрушает эндогенную опиоидную систему, что объясняет специфику срывов у давным-давно, на годы завязавших алкоголиков по аналогии с завязавшими с опиатами - один раз и понеслась, другим ПАВ такое не свойственно.
Этанол нефро/нейро/кардио/гепатотоксичен.
Ну и чтобы не быть голословным вот мнение нашего врача Алексея по этой теме.

Aleksey писал(а):
Вы большой молодец, что не употребляйте алкоголь. На самом деле этанол это сильнодействующий наркотический яд, относящийся к группе депрессантов ЦНС. И кроме того, что он способен вызвать как психическую, так и физическую зависимость, он ещё довольно токсичен. Он обладает кардио/гепато/нефро/нейро токсичностью. И тератогенность у него выраженная. И много что ещё. Просто комплексно убивает весь организм. На самом деле алкоголь по возможному негативном действию на организм превосходит половину запрещённых ПАВ. Это объективный факт. И то что он легален, это просто исторический так сложилось. Слишком много людей его употребляют. Я уже писал об этом.
Ответ на вопрос почему весь мир этого не видит и на выходных в КБ не протолкнуться.
А что по-вашему, стоит ровняться на мир, в котором царит хаос, люди убивают друг друга, царит классовое неравенство, менты крышуют потоки метадона и т.д. и т.д. и т.п?
Не нужно ни на кого смотреть. Есть факты, нужно смотреть на факты.

Я согласна, я подбухивала всю сознательную жизни и плюс ПАВ баловалась, вот последние лет 5 я мало совсем пью, прям бокал два, ну и последние 2 месяца не пью… Само отрубило, не хочется и т.д… Но сегодня грамм 50 накачу в ресторанчике :tanc:

__________________________________
Ципралекс
~10 мг с 19.06~
~20 мг с 19.09~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 19:09 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Нужно что-то делать со своей режимностью, сильно погнал на этой почве, хуже чем раньше. Любые внешние факторы, препятствующие выполнению запланированных действий выносят на глухарь, я поэтому так много бензов съел. Пропустил чай вечерний в то время в которое обычно пью его. Если такое выводит из себя это уже слишком. Куда копать... РАС - ОКР или сразу ОКР? Одно понятно точно, варианта только два.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2020, 21:38
Сообщения: 6089
Откуда: Россия
Пол: Мужской
HBx1989, редко чота стал я заходить. Спрошу здесь у тебя в теме, мемантин - что за зверь, какие прелести в прямом смысле от него бывают, можно ли пить по требованию организма?
Цель такая - влить в себя жизни.

__________________________________
Бог не мог быть везде, и поэтому он создал матерей.
Редьярд Киплинг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 19:48 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Тихон,
Без веской причины очень не советую. ))) Можно пробовать в невысоких дозах типа 5 мг в сутки совместно с СИОЗС (иН). И долго держать эту дозу, так как он накапливается, минимум три недели и только потом при недостаточном действии пробовать 10 мг, дальше всё, идти НЕ нужно. Мы сейчас говорим о депре, а так же о взаимной коррекции СИОЗС (иН) - мемантин. В моно опаснее, с дофаминергетиками тем более хардкор, читай НЛ, нормально так народу с шизой в ПНД уехали. Я со своей мешаниной словил 24-ёх часовой бэд трип всего с 5 мг. В сухом остатке нет, мне кажется оно того не стоит даже с СИОЗС (иН).

Тихон писал(а):
Цель такая - влить в себя жизни.
Но жизнь ты почувствуешь скорее всего. ))) Действует на всех, только очень по-разному.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 19:58 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Пришибло. Чёт я психанул кажется. )) Не-не-не, завтра же беру родиолу, ждать три дня, нормально.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6014
Пол: Мужской
Тихон,Привет! Случайно зашел и увидел тебя!Сам не пишешь! :11z:
Беспонтовый преп,неизвестно от чего. :scratch:
Единственный ва.риант пойти по аналогии с Авелити,где Декстрометорфан смешали с Бупром,там есть толк.В моно он тебе ничего не даст,а в комбо малых доз мемантина(2.5-10 мг)с бупром эффект м.б по аналогии с Авелити. :umnik99: :friends:

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 04 сен 2022, 03:01
Сообщения: 11117
Откуда: соседняя палата
Пол: Женский
HBx1989 писал(а):
Пропустил чай вечерний в то время в которое обычно пью его. Если такое выводит из себя это уже слишком.
:shok:

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6014
Пол: Мужской
Всем, Привет в теме! Забыл по приветствовать!Здоровья и Удачи!!! :preved: :16p: :angel:

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:06 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
massaraksh, Рада, уже всё норм, и чай выпил и в целом в своём трафике. ))

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:07 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex., :184m:

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:09 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
massaraksh,
massaraksh писал(а):
:shok:
А как ты представляла ОКР симптоматику? Ритуалы, их немного, но они есть. Благо обсессий сейчас нет, вот это дело бензы отшибают замечательно, но ритуалы нет. (

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2023, 16:17
Сообщения: 178
Откуда: Surgut
Пол: Мужской
Через поиск нашёл вот это про габапентин
Цитата:
Просто тезисы:
1. Точка воздействия только одна - a2d субъединица кальциевых каналов и ВСЕ!

2. Люди, склонные к зависимости от опиатных наркотиков имеют все шансы подсесть на габу и тем более прегабу со всеми вытекающими. Перестаньте советовать эти препы друг другу, поберегите себя и людей вокруг.

3. Обосновано только одно показание для нее - нейропатическая боль. И ненадолго. После определенного времени наступает переломный момент, когда она начинает вредить.

Что означает в пункте первом вот это ВСЕ? Это плохо, или хорошо, не понял?
При чём тут люди склонные к зависимости от опиатов в пункте втором?
И наконец в пункте третьем есть некий "переломный момент" после которого габапентин якобы начинает вредить. Очень расплывчато. Как это понять? Какой переломный момент и когда он наступает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:17 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Sandro, Уфф....))) Ты сейчас задал вопрос по самой сложной в части механизма действия фармы из всей доступной в РФ, как минимум.
Ответы могут быть только в форме пересказа многочисленных источников с пабмед. Да, кое-что знаю, но не сегодня.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:20 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Sandro, Почитай для начала это, со всеми спойлерами.
История тревожного
Trevozhnyi писал(а):
Это вам не габа! Это GBP!


Часть первая, в которой еще все доступно и понятно, пока не выйдет вторая (а она выйдет точно).

1 Глава. Связь L-лейцина, D-лейцина и GBP.

Таблица. Химическая структура энантиомеров лейцина и GBP


Изображение

нажмите, чтобы увидеть
GBP не метаболизируется печенью, а всасывается через LAT1 (транспортер ароматических аминокислот). Постоянно употребление блокирует поступление L-триптофана и L-фенилаланина через этот транспортер в ЦНС. Следовательно, в перспективе GBP (а особенно preGBP) истощает запасы фенилэтиламинов и триптаминов в мозге.

Почему молекулу GBP транспортирует LAT, почему она просто не всасывается в кишечнике? Потому что мозг считает ее аминокислотой L-лейцином. А между тем L-лейцин является эндогенным лигандом тех же субъединиц потенциал-зависимых кальциевых каналов. Апатические состояния от габапентинойдов при постоянном приеме можно объяснить снижением фениэтиламинов в мозге. Потому что сами по себе они не являются релизерами нейромедиаторов. Они влияют на активность нейронов прежде всего.

Известно, что этим транспортером переносится очень мало лекарств (менее 10). Биодоступность не пропорциональна дозе: при увеличении дозы снижается и составляет при дозе 300 мг — 60 %, при 1600 мг — 30 %. Габапентин энакарбил транспортируется не с помощью LAT1, а с помощью монокарбоксилатного транспортера 1(MCT1) и натрий-зависимого мультивитаминного транспортера (SMVT). Абсолютная биодоступность — 60 % (капсулы). Пища, в том числе с большим содержанием жиров, не оказывает влияния на фармакокинетику. TCmax — 2-4 ч. Концентрации в плазме пропорциональны дозе. Cmax — 4,02 мкг/мл при применении в дозе 300 мг каждые 8 часов и 5,50 мкг/мл — при дозе 400 мг. AUC соответственно — 24,8 и 33,3 мкг/мл/ч. Проходит через ГЭБ, однако из-за низкой липофильности препарата требуется активный транспорт. Практически не метаболизируется, не индуцирует окислительные ферменты со смешанной функцией, участвующие в метаболизме лекарственного средства. И наоборот, габапентин энакарбил, действующий как пролекарство, должен пройти ферментативный гидролиз, чтобы стать активным. Это происходит при помощи неспецифических эстераз в кишечнике и в меньшей степени в печени.


Показатели: IC50 = 98 мМ; снижает медиатный эффект P/Q-типа на EPSC при 20 мМ; привязывается к субъединице α2δ; хроническое применение модулирует кинетику инактивации P/Q-типа >0,3 мМ; ослабляет P/Q-опосредованное высвобождение норадреналина L-тип (частичная блокировка при 100 мМ); снижает медиатный эффект N-типа на epscs при 20 мМ

Энантиомеры (др.-греч. ἐνάντιος «противоположный» + μέρος «мера, часть») — пара стереоизомеров, представляющих собой зеркальные отражения друг друга, не совмещаемые в пространстве. Классической иллюстрацией двух энантиомеров могут служить правая и левая ладони: они имеют одинаковое строение, но различную пространственную ориентацию. Существование энантиомерных форм связано с наличием у молекулы хиральности — свойства не совпадать в пространстве со своим зеркальным отражением.

Большинство хиральных природных соединений (аминокислоты, моносахариды) существует в виде одного энантиомера. Понятие энантиомерии играет важную роль в фармацевтике, поскольку разные энантиомеры лекарственных веществ, как правило, имеют различную биологическую активность. Наиболее распространенной примесью L-лейцина в БАДах является энантиомер D-лейцин. D-лейцин не синтезируется животными, а поступает с пищей и присутствует в организме – в тканях головного мозга, включая гиппокамп (крысы и мыши), шишковидную железу (крысы), головной мозг. И L-лейцин, и D-лейцин защищают мышей от эпилептических припадков. D-лейцин также прекращает судороги у мышей после начала судорожной активности, по крайней мере так же эффективно, как диазепам, и без седативного эффекта. Снижение потребления L-лейцина с пищей уменьшает ожирение у мышей. Высокий уровень лейцина в крови связан с резистентностью к инсулину у людей, мышей и грызунов. Это может быть связано с эффектом лейцина по стимуляции передачи сигналов mTOR

Высокая доза (300 мг/кг) D-лейцина эффективно подавляла судорожную активность, вызванную каиновой кислотой. Аналогичный эффект наблюдался при дозе 3 мг/кг. D-лейцин, по-видимому, является более сильным противосудорожным средством, чем L-лейцин, поскольку у мышей, получавших его, продолжительность приступов была меньше, чем в экспериментах по тестированию L-лейцина. D-лейцин может также снижать судорожную активность несколько раньше, чем L-лейцин. При исследованиях потенциальных противосудорожных механизмов, определили, может ли D-лейцин конкурировать с каиновой кислотой, связывающейся с эндогенными рецепторами. Однако D-лейцин не смог конкурировать с радиоактивно меченной каиновой кислотой от ее рецепторов в тканевых препаратах, в отличие от L-глутамата.

Как и ожидалось, D-лейцин не смог конкурировать за связывание с рецепторами каиновой кислоты, но также не снижал связывание других радиолигандов 47 протестированных рецепторов (глутаматергические рецепторы, ГАМК, серотонинергические, адренергические, дофаминергические, гистаминергические, мускариновые, сигма 1/2 и опиатные рецепторы), переносчики (SERT, DAT и NAT).
Кандидат-рецептор D-лейцина на этом скрининге не был идентифицирован. Однако поскольку только один сайт связывания тестировали для каждого рецептора или транспортера (например, сайт MK-801 на NMDA рецептор), формально возможно, что D-лейцин связывается с другими сайтами на одном или нескольких из этих сайтов.

Обнаружено, что очень низкие концентрации D-лейцина эффективно прекращают продолжающиеся судороги или снижают судорожный порог у мышей. Это открытие удивительно, поскольку функция эндогенного D-лейцина при эпилепсии или любом другом процессе в биологии эукариот неизвестна. D-лейцин не включен в белки млекопитающих и не стимулирует mTOR активность как L-лейцин. Различие между L- и D-энантиомерами может быть важным клинически, поскольку они разветвлены.

Лечение идиопатической эпилепсии с помощью высоких доз L-лейцина потенциально опасно из-за нейротоксичности, о которой сообщалось у пациентов с мутациями, приводящими к повышению уровня аминокислот с разветвленной цепью, включая L-лейцин. Потенциальная клиническая польза L-лейцина при эпилепсии еще больше подвергается сомнению в результате открытия, что острое воздействие L-лейцина вызывает гипогликемию посредством секреции инсулина у мышей.

Можно предположить, что D-лейцин обладает высоким сродством к α2δ субъединице потенциал- зависимых кальциевых каналов, так как является структурно схожим с GBP (VGCC). Возможно, так как лишь часть структуры GBP и D-лейцина схожа, может выясниться, что именно она и ответственна за противосудорожный эффект препарата. Необходимы дальнейшие исследования.

In vitro, GBP обладает эффективностью при наномолярных концентрациях, in vivo при милимолярных, то есть в тысячу раз больших. Это можно объяснить конкуренцией за связывание с L-лейцином за субъединицу α2δ.


2 Глава. Потенциал-зависимые кальциевые каналы

нажмите, чтобы увидеть
Потенциал-зависимые кальциевые каналы представляют собой мультибелки, состоящие из субъединиц α1, β, α2δ и γ. Основной субъединицей является α1, которая образует селективную пору, датчик напряжения и стробирующий аппарат VDCC. Значение субъединицы α1 также означает, что она является основной мишенью для блокаторов кальциевых каналов, таких как дигидропиридины. Остальные субъединицы β, α2δ и γ имеют вспомогательные функции.
Субъединица α1 имеет четыре гомологичных домена, каждый из которых имеет шесть трансмембранных сегментов. Внутри каждого гомологичного домена четвертый трансмембранный сегмент (S4) заряжен положительно, в отличие от остальных пяти гидрофобных сегментов. Эта характеристика позволяет S4 работать как датчик напряжения. Субъединицы Альфа-1D относятся к семейству Cav1, для которого характерны кальциевые токи L-типа. В частности, субъединицы α1D обеспечивают низковольтную активацию и медленную инактивацию токов Ca2+, что идеально подходит для определенных физиологических функций, таких как высвобождение нейротрансмиттера во внутренних волосковых клетках улитки.

• Кальциевый канал L-типа («долгодействующий», также известный как «рецептор DHP») : Скелетные мышцы, гладкие мышцы, кости (остеобласты), миоциты желудочков(отвечают за пролонгированный потенциал действия в сердечных клетках; также называемые рецепторами DHP), дендриты и дендритные шипики корковых нейронов.

• Кальциевый канал P-типа («Пуркинье») / Кальциевый канал Q-типа (Нейроны Пуркинье в мозжечке / Зернистые клетки мозжечка): Нейроны Пуркинье в мозжечке / Зернистые клетки мозжечка

• Кальциевый канал N-типа («Нейральный»/ «Не-L»): Во всем мозге и периферической нервной системе.

• Кальциевый канал R-типа («Остаточный»): Зернистые клетки мозжечка, другие нейроны

• Кальциевый канал Т-типа («транзиторный»): нейроны, клетки, обладающие кардиостимулирующей активностью, кости (остеоциты)

Каналы Ca v 1.3 регулируются посредством отрицательной обратной связи для достижения гомеостаза Ca 2+ . Ионы кальция являются важнейшим вторичным мессенджером , присущим внутриклеточной передаче сигналов . Внеклеточные уровни кальция примерно в 12 000 раз превышают внутриклеточные уровни. При кальцийзависимых процессах внутриклеточный уровень кальция повышается до 100 раз. Жизненно важно регулировать этот градиент кальция, не в последнюю очередь потому, что высокие уровни кальция токсичны для клеток и могут вызывать апоптоз .

Каналы Ca v 1.3 широко экспрессируются у человека. Примечательно, что их экспрессия преобладает во внутренних волосковых клетках улитки (IHC). В ходе экспериментов с патч-клампом было показано, что Ca v 1.3 необходим для нормального развития IHC и синаптической передачи . Таким образом, для правильного слуха требуется Ca v 1.3.

Ca v 1.3 плотно экспрессируются в хромаффинных клетках . Низковольтная активация и медленная инактивация этих каналов делают их идеальными для контроля возбудимости в этих клетках. Секреция катехоламинов хромаффинными клетками особенно чувствительна к токам L-типа, связанным с Ca v 1.3. Катехоламины оказывают множество системных эффектов на многие органы. Кроме того, за экзоцитоз в этих клетках отвечают каналы L-типа.

Болезнь Паркинсона — второе по распространенности нейродегенеративное заболевание, при котором гибель клеток, продуцирующих дофамин, в черной субстанции среднего мозга приводит к нарушению двигательной функции, возможно, лучше всего характеризующейся тремором . Недавние данные свидетельствуют о том, что Ca v 1.3 Ca 2+ -каналы L-типа способствуют гибели дофаминергических нейронов у пациентов с болезнью Паркинсона. Базальная активность этих нейронов также зависит от Ca 2+ каналов L-типа, таких как Ca v 1.3. Непрерывная кардиостимуляторная активность вызывает постоянные внутриклеточные дендритные и соматические переходные процессы кальция, что, по-видимому, делает дофаминергические нейроны черной субстанции уязвимыми для стрессоров , которые способствуют их гибели. Следовательно, ингибирование каналов L-типа, в частности Ca v 1.3, защищает от патогенеза болезни Паркинсона на некоторых моделях животных.

В настоящее время клонированы четыре гена α2δ-субъединицы, α2δ-1 является исходной субъединицей α2δ скелетных мышц, распространение которой довольно повсеместно, в то время как α2δ-2 и α2δ-3 более избирательно обнаруживаются в нейронах и небольшом количестве других тканей. Последний клонированный α2δ-4 в значительной степени не относится к нейронам. После идентификации α2δ-субъединиц в качестве стехиометрических компонентов кальциевых каналов скелетных мышц было показано, что они также связаны с нативными сердечными (L-типа) и нейрональными каналами N- и P/Q-типа. Таким образом, представляется, что все кальциевые каналы HVA связаны с α2δ-субъединицами, хотя не было определено, всегда ли функциональные нативные HVA-субъединицы a1 существуют в плазматической мембране в ассоциации с α2δ-субъединицами. Параллельные исследования по очистке не проводились на нативных кальциевых каналах LVA или Т-типа, что затрудняется отсутствием селективных лигандов.

Было показано, что патологические изменения в экспрессии кальциевых каналов возникают при нескольких болезненных состояниях, включая нейропатическую боль, эпилепсию и застойную сердечную недостаточность. Использование препаратов, нацеленных на кальциевые каналы, в настоящее время выходит далеко за рамки первоначальных открытий Флекенштейна. Например, в настоящее время известно, что противоэпилептические препараты GBP и прегабалин связываются с субъединицами кальциевых каналов α2δ-1 и α2δ-2 и также являются эффективными средствами для лечения нейропатической боли. Новый пептидный антиноцицептивный препарат на основе О-конотоксина в настоящее время используется для облегчения трудноизлечимой нейропатической боли, всего через 20 лет после первой идентификации каналов N-типа, и это дает надежду на то, что перорально активные низкомолекулярные блокаторы каналов N-типа будут доступны в будущем. Известно, что некоторые противоэпилептические препараты блокируют каналы Т-типа, хотя до сих пор ведутся споры о том, является ли это их основным терапевтическим механизмом действия. В связи с этим будет чрезвычайно полезно получить более селективные препараты, блокирующие каналы Т-типа, как для экспериментальных целей, так и для потенциального терапевтического использования.

Кальциевые каналы N-типа, также называемые каналами Ca v 2.2, представляют собой потенциал-зависимые кальциевые каналы, которые локализуются преимущественно на нервных окончаниях и дендритах, а также в нейроэндокринных клетках. Кальциевый N-канал состоит из нескольких субъединиц: первичной субъединицы α1B и вспомогательных субъединиц α2δ и β. Субъединица α1B образует пору, через которую поступает кальций, и помогает определять большинство свойств канала. Эти каналы играют важную роль в нейротрансмиссии во время развития. В нервной системе взрослого человека кальциевые каналы N-типа играют решающую роль в высвобождении нейротрансмиттеров в болевых путях. Кальциевые каналы N-типа являются мишенью зиконотида, препарата, назначаемого для облегчения неизлечимых болей при раке. Существует множество известных блокаторов кальциевых каналов N-типа, которые ингибируют активность каналов, хотя наиболее известными блокаторами являются ω-конотоксины.

Кальциевые каналы N-типа играют важную роль в высвобождении нейромедиаторов, поскольку они локализованы в синаптических окончаниях. Известно, что в периферической нервной системе каналы N-типа участвуют в высвобождении многих нейротрансмиттеров, таких как глутамат, ГАМК, ацетилхолин, дофамин и норадреналин. Когда внеклеточный кальций поступает в кальциевые каналы N-типа благодаря потенциалу действия, он запускает слияние секреторных пузырьков.

Исследования сердечно-сосудистой системы показывают, что введение ω-конотоксина вызывает ингибирование норадреналина, и это показывает, что в высвобождении норадреналина участвуют только кальциевые каналы N-типа, а не кальциевые каналы типа P/Q/L.
В почках блокировка кальциевых каналов N-типа снижает клубочковое давление за счет расширения артериол. Изменение кальциевых каналов N-типа в терапевтических процессах происходит четырьмя основными способами; посредством блокирования пептидов кальциевых каналов N-типа, вмешательства в поток ионов через сам канал, активации передачи сигналов, связанной с G-белком, и вмешательства в пути G-белка.


нажмите, чтобы увидеть
В 1970-х годах было впервые обнаружено, что активация GPCR уменьшает продолжительность потенциала действия в нейронах ганглия дорсальных корешков. Впоследствии было показано, что этот эффект является результатом ингибирования потенциал-зависимых кальциевых каналов. Было обнаружено, что такая модуляция включает активацию чувствительных к коклюшному токсину G-белков, и с тех пор наблюдался во многих типах клеток. GPCR, обычно участвующие в этом типе ингибирующей модуляции, включают а2-адренорецепторы, m- и d-опиоидные рецепторы, рецепторы ГАМК-В и рецепторы аденозина А1. Ключевая особенность, характеризующая ингибирование, заключается в том, что кинетика активации тока замедляется, и это замедление может быть имитировано аналогами ГТФ, что также подразумевает участие G-белка

Тонически гиперактивные каналы P/Q-типа в центральных синапсах могут вызывать чрезмерное высвобождение глутамата в пораженных областях мозга, что приводит к эксайтотоксической гибели клеток Такое снижение нейронов должно быть предотвращено с помощью блокады каналов P/Q-типа. Нейропротекторный эффект блокаторов каналов P/Q-типа подробно описан в литературе. В некоторых сообщениях утверждается, что нимодепин защищает от болезни Альцгеймера, хотя эффект минимален. Некоторая эффективность нимодипина в исследованиях деменции также была отмечена в Кокрановском обзоре. Клиническое улучшение когнитивных нарушений наблюдалось после лечения никардипином. В модели поражения базального ядра у крыс верапамил был эффективен в поведенческом исходе (Popovic' et al., 1997). Блокада P/Q верапамилом может также объяснить, почему определенный тип инсульта, вызванный мутацией в гене кальциевого канала P/Q-типа, реагирует на лечение верапамилом (клинический случай: Knierim et al., 2011). Этот тип рецидивирующего инсульта связан с судорогами и может быть предотвращен путем ингибирования P/Q каналов из-за снижения регуляции возбуждения нейронов. GBP и прегабалин составляют класс молекул, которые связываются с α2δ акцессорной субъединицей VGCC с наномолярным сродством. Поэтому неудивительно, что существует множество исследований, показывающих модуляцию VGCC этими препаратами. Некоторые авторы считают их селективными для VGCC. Как GBP, так и прегабалин в концентрациях mM ослабляют высвобождение нейротрансмиттеров в кортикальных срезах путем ингибирования каналов P/Q типа. В корковых синаптосомах GBP также блокирует чувствительное к w-агатоксину IVA повышение калий-индуцированного уровня кальция в диапазоне mM. Кроме того, он блокирует каналы P/Q-типа (и N-типа) в срезах коры головного мозга крыс с IC50 (для P/Q) 98 мМ. В другом исследовании проанализировали влияние GBPа на вызванную деполяризацией активность NOS в первичных корковых нейронах. Высокие концентрации GBPа (100 мМ) снижали вызванную деполяризацией активность NOS за счет блокады кальциевых каналов P/Q-типа и L-типа (не N-типа). GBP снижал высвобождение пресинаптических везикул при низких концентрациях мМ, предпочтительно действуя через блокаду каналов P/Q-типа GBP также снижал EPSC и IPSC в спинном мозге с IC50 23 нМ, уменьшая кальциевые токи P/Q типа. Записи цельных клеток ганглия дорсальных корешков показали, что GBP блокирует все каналы N-, P/Q- и L-типа, хотя блок P/Q, по-видимому, составляет меньшую часть. При регистрации из P/Q-каналов, рекомбинантно экспрессируемых в ооцитах Xenopus, обнаружили, что хроническое, но не острое лечение GBP индуцировало дозозависимое снижение инактивации тока P/Q-типа. Кинетику инактивации модифицировали при концентрациях, начиная с 300 нМ. В связи с этим следует отметить, что было показано, что субъединица α2δ модулирует кинетику кальциевых каналов

Как описано выше, как известные мигрени, так и патология АТ связаны с усилением функции тока P/Q-типа. Таким образом, неудивительно, что некоторые противоэпилептические препараты эффективны при этих состояниях. В ряде исследований также сообщается об эффективности GBP в качестве профилактического средства при мигрени, что может быть объяснено способностью блокатора кальциевых каналов GBP предотвращать распространенную депрессию коры головного мозга.

Существует ли путь для разработки селективного блокатора каналов P/Q-типа? Одной из проблем при разработке лекарств является разработка соединения свинца с достаточной селективностью для мишени. В этом отношении VGCC могут находиться на крайнем конце спектра, поскольку селективность для некоторых типов чрезвычайно трудно получить. Следовательно, полностью селективных блокаторов кальциевых каналов мало. Для разработки селективных блокаторов каналов P/Q-типа скудная информация о взаимосвязях между структурой и активностью и, возможно, ограниченные высокопроизводительные электрофизиологические методы, возможно, препятствовали разработке соответствующей молекулы свинца в прошлом. Фармацевтическая промышленность инициировала программы по разработке лекарств для низкомолекулярных блокаторов каналов N-типа, которые были вдохновлены одобрением селективного пептидного блокатора каналов N-типа зиконотида для лечения хронической боли. Тем не менее, ни одна маленькая молекула свинца с заметной селективностью для пресинаптических кальциевых каналов не была представлена в клинических испытаниях. В последнее время фармацевтическая промышленность добилась некоторого прогресса в отделении блокады N- и P/Q-типов от активности каналов L-типа.

Цель данного обзора состояла в том, чтобы дать обзор огромного количества соединений, модулирующих канал P/Q-типа. В настоящее время доступны только две селективные молекулы, которые являются пептидными блокаторами, полученными из яда пауков. Все остальные соединения, обсуждаемые здесь, являются неселективными, и их активность на других мишенях часто выше, чем на каналах P/Q-типа. Тем не менее, знание отличительного профиля каждого из этих соединений необходимо для интерпретации и планирования экспериментов и, возможно, для анализа клинических исследований. Знания о спектре мишеней каждого из классических антагонистов кальция могут также поставить под сомнение мнение о том, что все наблюдаемые эффекты на животных моделях и в клинических испытаниях опосредованы блокадой каналов L-типа. В настоящее время нет достаточной информации о взаимосвязях между структурой и активностью для целенаправленной разработки блокаторов P/Q каналов. Недавние достижения в области высокопроизводительных электрофизиологических методов могут облегчить скрининг малых молекул с более высокой селективностью. Возможно, можно почерпнуть надежду из усилий пептидной химии по созданию специфических пептидных миметиков P/Q-типа с улучшенными фармакокинетическими профилями. Очевидно, что разработка селективных инструментальных соединений P/Q-типа и молекул свинца с достаточной биодоступностью и проникновением в мозг останется проблемой.


P. S. Текст написан по вдохновляющим мотивам поста Олега о его находке про габу.

Достаточно много нюансов раскрыто, молорик.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Последний раз редактировалось HBx1989 05 июл 2024, 20:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2023, 16:17
Сообщения: 178
Откуда: Surgut
Пол: Мужской
HBx1989, ну ок, подожду :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2023, 16:17
Сообщения: 178
Откуда: Surgut
Пол: Мужской
HBx1989, да я читал отрывочно всё это, но ничего не понял - для меня китайская грамота. Хотелось бы простым языком.

Просто я габапентин принимаю уже второй год, вот и пугаюсь маленько.


Последний раз редактировалось Sandro 05 июл 2024, 20:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:24 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Sandro,
Основное Тревожный неплохо разобрал выше.
См. про кальций.
Цитата:
При кальцийзависимых процессах внутриклеточный уровень кальция повышается до 100 раз. Жизненно важно регулировать этот градиент кальция, не в последнюю очередь потому, что высокие уровни кальция токсичны для клеток и могут вызывать апоптоз
А так же дофамин, который на СО от габы у людей, склонных к зависимости к ней вообще не вырабатывается. В общем очень не советую, но у кого-то никаких проблем, рандом в этом плане.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Последний раз редактировалось HBx1989 05 июл 2024, 20:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:25 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Sandro,
Sandro писал(а):
Хотелось бы простым языком.
Почти невозможно. :-D

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6014
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Alex., :184m:
Олег,Привет! :hi:
С NADH и NAD+ не пробовал разобраться?Мне кажеться имеет смысл в качестве аугментатора АД .
Еще колхицин показал себя хорошо в качестве противовоспалительного ср-ва в малых дозах 0.5-1 мг,что важно при нейровоспалении. :umnik99: :90:

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 04 сен 2022, 03:01
Сообщения: 11117
Откуда: соседняя палата
Пол: Женский
HBx1989 писал(а):
А как ты представляла ОКР симптоматику?
обсессии каждый день наблюдаю.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 20:54 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex., Привет! :-)
Alex. писал(а):
С NADH и NAD+ не пробовал разобраться?
Доберусь не в самую последнюю очередь! Пока нет.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 21:01 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex.,
Alex. писал(а):
С NADH и NAD+ не пробовал разобраться?Мне кажеться имеет смысл в качестве аугментатора АД .
В качестве аугментаторов АД не знаю. Задолбало долбиться в сторону аугментации чего-либо. Надо, да, но думаю будет верно с пинка зайти в тему нейровоспаления, подавить его в нули и уже на этой почве какую-то терапию проводить. Сейчас такие мысли.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6014
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Доберусь не в самую последнюю очередь! Пока нет.
Олег, :184m: Тока на тебя надежа,мало нас осталось мучеников Истины! :gore: :90: :ext_secret:
Еще тока у Бекера Романа есть иссл с применением антиоксидантов и противовоспалительных средств. :umnik99: :scratch: Если что накопаешь,можешь в тему с АД с новым механизмом действия накропать! :super: :crazy: :184m:
ПС Раде тоже,Привет! Успехов и воплощения в Творчестве! :super: :super: :super:

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2024, 18:27
Сообщения: 717
Откуда: солнечной страны
TanyaFem писал(а):
Sandro писал(а):
И что ничего не назначают, никакого лечения?
Невролог назначила ад, как при соматоформном расстройстве. Но у меня явно не соматоформное. При соматоформном вряд ли подействует лидокаин, а на мою боль он действует.
Все остальные врачи ничего не назначали.

Почитала, прокомментирую. У моей близкой знакомой боли в тазе, вообщем куча врачей, мрт, нерв перещемлен показало мрт, страшные боли. Вообщем лечение такое: габапептин 1800 мг сутки, физиотерапия, будут делать какую-то операцию по осени. Еще какие-то обезболы. Но боль снимает только габа, я еще удивилась, она в возрасте. Ну вообщем такая история… лечение не в РФ.

__________________________________
Ципралекс
~10 мг с 19.06~
~20 мг с 19.09~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2024, 18:27
Сообщения: 717
Откуда: солнечной страны
HBx1989 писал(а):
Sandro,
Основное Тревожный неплохо разобрал выше.
См. про кальций.
Цитата:
При кальцийзависимых процессах внутриклеточный уровень кальция повышается до 100 раз. Жизненно важно регулировать этот градиент кальция, не в последнюю очередь потому, что высокие уровни кальция токсичны для клеток и могут вызывать апоптоз
А так же дофамин, который на СО от габы у людей, склонных к зависимости к ней вообще не вырабатывается. В общем очень не советую, но у кого-то никаких проблем, рандом в этом плане.

Ну я там про габу написала и знакомую близкую свою, она человек пожилой, но ее так лечут( купируют) вроде норм… но я ей сказала про СО и тд, она даже не в курсе была… у нас тут врачи не заморачиваются с такими штуками. Только ксанакс и транкобускас не любят, и то психиатры некоторые…как мой, до этого девушка ПТ любила и сама попивала :crazy:

__________________________________
Ципралекс
~10 мг с 19.06~
~20 мг с 19.09~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 21:41 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Леди Ди, Габапентиноиды могут быть оправданы в лечении хрон. болей, но на этом всё. Ни по депре, ни по тревоге, ни в коем случае и по болям тоже нужно соблюдать осторожность, смотреть, что там с толером, потому что это дело непредсказуемо.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2022, 12:29
Сообщения: 2392
Леди Ди, боль надо снимать, помогает габа, отлично. А если боль не убирать, она может стать хронической, хрен тогда от нее потом избавишься.
Леди Ди писал(а):
У моей близкой знакомой боли в тазе, вообщем куча врачей, мрт, нерв перещемлен
А можно поподробнее где именно в тазу болит? И какую физиотерапию ей назначили?
Леди Ди писал(а):
Ну я там про габу написала и знакомую близкую свою
"там" - это где?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2020, 21:38
Сообщения: 6089
Откуда: Россия
Пол: Мужской
HBx1989, Alex., спасибо!
Алекс, тяги к простым делам нету, купаюсь из под палки (внутренней) и еще боли в спине, никакое лечение не помогает.
Как сошел с лиры прошлым летом, то боли стали постоянные и невыносимые, не дают ничего делать.
Сегодня плюнул и выпил лиры 75 мг, запас то остался. Боль сразу отступила, захотелось жить, дела делать.
Но понимаю, что это не выход.
А выхода не вижу.
Вот и понесло меня искать что то, поэтому про мемантин спросил.
Щас ни тревоги, ни депры нету вроде, но и тяги к жизни нормальной нету. Может это и есть такая малюсенькая депра? Но депру я испытал в полной красе, вроде не она.

Сдал анализы, плохо по почкам, по аст одной, много мочевой кислоты в крови, вроде эт чот тоже с жкт связано и тромбоцитов много, остальное больмень.
Поэтому лира это не вариант, хотя у меня этот показатель и без лиры был повышен давно.
Щас вот пишу, лира еще действует, прет немного.
Ездил купался под дождиком с удовольствием. Но ведь это пройдет завтра.
Не пишу, когда мне хреноватенько.
Ты, это, давай, заходи. :ext_secret:

__________________________________
Бог не мог быть везде, и поэтому он создал матерей.
Редьярд Киплинг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2020, 21:38
Сообщения: 6089
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Alex. писал(а):
колхицин показал себя хорошо в качестве противовоспалительного ср-ва в малых дозах 0.5-1 мг,что важно при нейровоспалении.
а я его вчера выбросил, лежали ампулы с ковидных времен

__________________________________
Бог не мог быть везде, и поэтому он создал матерей.
Редьярд Киплинг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 6014
Пол: Мужской
Тихон писал(а):
Alex. писал(а):
колхицин показал себя хорошо в качестве противовоспалительного ср-ва в малых дозах 0.5-1 мг,что важно при нейровоспалении.
а я его вчера выбросил, лежали ампулы с ковидных времен [quote]
Значит,он блокировал цитокиновый шторм.
Дак,-эта ФДА его скоро реабилитировала и зачислила в прорывную терапию.С Ад его вполне разумно сочетать!

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2024, 14:58
Сообщения: 908
Откуда: Башкирия
Пол: Мужской
Всем привет, я вернулся с психушки

__________________________________
Быстроциклический БАР ( возможна циклотимия + клиническая депрессия ), ГТР, ипохондрия ( навряд ли конечно, просто сильная тревога ) э. Нейропатическая боль.

Ламотриджин - 200 мг
Сертралин - 50 мг
Габапентин 1800-2100 мг ( буду переходить на Прегабалин )
Обратно начал курить, но буду стараться бросить ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 06 июл 2024, 01:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2024, 18:27
Сообщения: 717
Откуда: солнечной страны
TanyaFem писал(а):
Леди Ди, боль надо снимать, помогает габа, отлично. А если боль не убирать, она может стать хронической, хрен тогда от нее потом избавишься.
Леди Ди писал(а):
У моей близкой знакомой боли в тазе, вообщем куча врачей, мрт, нерв перещемлен
А можно поподробнее где именно в тазу болит? И какую физиотерапию ей назначили?
Леди Ди писал(а):
Ну я там про габу написала и знакомую близкую свою
"там" - это где?

У нее болит слева, где селезенка но это нерв, он зажат, габа снижает боль, но не скажу, чтоб не болело совсем… МРТ делала показало, что проблема в защемленном нерве, физиотерапия была PRP плазмоливтинг кололи, но помогло на время… как-то так.. все равно на таблах.

__________________________________
Ципралекс
~10 мг с 19.06~
~20 мг с 19.09~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 06 июл 2024, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2024, 18:27
Сообщения: 717
Откуда: солнечной страны
HBx1989 писал(а):
Леди Ди, Габапентиноиды могут быть оправданы в лечении хрон. болей, но на этом всё. Ни по депре, ни по тревоге, ни в коем случае и по болям тоже нужно соблюдать осторожность, смотреть, что там с толером, потому что это дело непредсказуемо.

Нет я именно о снятие боли говорю габой, пример есть рядом знакомой.. но доза меня удивила 1800 пожилому человеку…

__________________________________
Ципралекс
~10 мг с 19.06~
~20 мг с 19.09~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 06 июл 2024, 08:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2022, 12:29
Сообщения: 2392
Леди Ди писал(а):
болит слева, где селезенка
селезенка находится рядом с желудком, под ребрами.
Леди Ди писал(а):
У моей близкой знакомой боли в тазе,
Эээ... где таз и где селезенка???

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ


Последний раз редактировалось TanyaFem 06 июл 2024, 09:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 06 июл 2024, 08:41 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24995
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Сегодня лучше чем вчера, завтра тоже будет хорошо, в понедельник G5 - 9 баллов, а там либо сдохну, либо нет, всё не так уж сложно, живём! :33n:

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43463 ]  На страницу Пред.  1 ... 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536 ... 725  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HBx1989 и гости: 223


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика