Выход из темноты (История HBx1989)

agtu,
Только ламотриджин и/или миртазапин могут помочь.
Сперва лучше пробовать ламотриджин (и желательно именно Ламиктал) наращивая строго по инструкции до первой целевой дозы 100 мг. Конечная целевая доза при депрессии может быть до 300 мг.
Миртазапин в высоких дозах 30-60 мг тоже даёт дофамин, наиболее выражено в дозах 45-60 мг, но может быть побочка в виде повышения массы тела, жор. Ну а так супер вещь конечно, в сочетании с СИОЗС (иН).

С добавлением одного и обоих этих препаратов дозировку арипа рационально снизить до 5 мг или вовсе убрать его.
Велаксин 225 мг трогать не нужно, пусть так и будет.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Григори,
Блин, пока особо ничего не поделать, пока только наращивать дальше по графику и ждать когда устаканится на хорошем уровне.
50 мг это ещё даже не терапевтическая доза, просто этап наращивания.
Но не торопись! Реально рискованно с ламом торопиться. Тише едешь - дальше будешь.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

беспонтовый бенз, вместо витаминки

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Григори, реально найти вместо лирики бензов офигенная весчь

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Олег спасибо большое за рекомендацию! Тоже думаю о ламотриджине, мирт не подошёл ноги крутит.

agtu, Не за что, пиши.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Павел_1441,
Серьёзно?? Меня со 100 мг в первый раз как с 2 мг клона ушатало, причём на двое суток.

Ты какую дозировку пробовал?

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Павел_1441,
Это один из любимейших моих бензов с ультра конским T1/2. ))) Я бы сейчас с клона на одну таблетку 50 мг диамидазепама в сутки перепрыгнул, со стрезамом конечно, и всё, никаких проблем.

Ты наверное в таб. по 20 мг пробовал, тогда еще понятно.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

он потом перестаёт

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

ketamine 2,
Удивляет читать об этой побочке, сколько не старался так и не вышло её заполучить. Даже на СО от бензов, где чуть после пика его начинал.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Павел_1441, это бензо офигенная весчь?

__________________________________
Пароксетин 40мг
Оланзапин 10мг

Лёд тронулся 1 июня... Вместо преги выпил 500 мг. фенибута.. Состояние нормальное

ROM79, Красавчик. Что ещё помимо фенибута пьёшь?

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Вчера по привычке кветиапин 50 вместо 75 выпил. Терплю теперь состояние....

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Ох ребятушки, если меня правда ждёт отмена клона, многие такого ещё не видели... Очень хочу, чтобы никогда не увидели. Кветиапин, однако, страх существенно снижает.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, и по итогу хотелось бы услышать, стоил ли этот отпуск на клоне такой расплаты.

Отмена у тебя, а страшно нам)

HBx1989,
Ксана нет.. Пока ничего.. Планирую по 100 мг. все Бшки с уколом б12 1000мкг, магний малат макс дозу, ну и ещё 250 фенибута после 15.00.. Решил ничем наперед особо не закидываться, буду наблюдать за состоянием и по мере надобности принимать остальное...

Сопереживаю...((( У меня даже в панах нет познать СО от бензов.. это моё лекарство на всю жизнь ..

Жасмин, Заранее скажу, что да. Как бы плохо не было, в моём случае жить на бензо или без них это как жить или не жить. Я 14 лет на них суммарно.

ROM79, )))

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Принял в 15.30, 250 фенибута+100 эглонила, так, для галочки.. потребности не было.. на бензо сегодня не тянет.. Вообщем начало лета оказалось удачным, такое начало отмены прегабалина вдохновляет СО пока нет..

ROM79,
Еще как!
Возможно тебе повезёт с СО, если опиоидная система в норме.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Это было бы отлично.. Возможно.. Посмотрим что будет завтра.. Погода хорошая для меня, на улице +30 в доме почти 26, ноги тёплые, что для самочувствия очень важно

Рассказать особо нечего, клон со стрезамом был час назад, полегче, до этого терпение и терпение. Ремиссии больше нет.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Привет. Ты меня заставляешь переживать насчет ремиссии.

__________________________________
Пароксетин 40мг
Оланзапин 10мг

Григори,
Привет!
Тебе в целом не нужно переживать. С повышением Ламиктала состояние высоковероятно будет становиться лучше.
Но я с ним воткнулся в гомеостаз, после чего сел на бензы (и не жалею, так как другие варианты были куда хуже), а теперь, если всё-таки буду отменять, то состояние будет ожидаемое, какое уже было. Стараюсь не ныть в теме, мне за это нытье потом стыдно. У тебя мне всё видится вполне нормально.
Родиола!! Вот на неё у меня есть надежда, но будет она где-то через неделю.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, я за тебя переживаю. Если тебе будет хреново ты будешь психовать по переписке?

__________________________________
Пароксетин 40мг
Оланзапин 10мг

Григори,
Нет, не особо. Депра, тревога... А может вообще всё нормально с родиолой будет, она далеко не мел с АДами.
Спасибо за поддержку.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Кветиапин сегодня обязательно 75 мг, больше так не косякну.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989 мне кажется а тебе такое уже говорили, так вот те кто говорили думаю они правы. Речь вот про что. Нафига тебе АДы и нормотимики если при этом ты без бензов не можешь, ну так и оставайся на одних бензах тогда. Меньше препаратов это разве не лучше в плане долгосрочных негативных последствий для организма?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Уверен, на одном клоне у тебя та же ремиссия была бы

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

На бензы набивается толер. Они перестают работать. Я очень боюсь бензов

__________________________________
Пароксетин 40мг
Оланзапин 10мг

serg17630,
Абсолютно точно нет. Проверено на феназепаме, тревоги не было, депрессия была.

АДы, особенно СИОЗСиН держат толер к бензам. И в целом схема очень важна, одинаково как с бензами так и без них.

Достаточно сложно дешево, легально и бесперебойно доставать ПКУ препараты.

Григори,
Это неправда, точнее у всех по разному. У меня феназепам в дозе 2 мг в сутки отработал 10 лет непрерывно, не помню, чтобы были перерывы, ни одного кажется не было, он не был на ПКУ тогда, поэтому всегда был в наличии.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

,

ROM79,
Даже озвучивать не буду. Ну для начала его нет в РФ, что автоматически иксует ценник. )))

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Кветиапин до 150 можно смело тянуть.. У меня очень уже давно было 150, сейчас 200 пролонг. И у Дмитрия с миртом было 150 квета.

,

ROM79,
Ты прав. У меня уже есть в планах дальнейшее повышение при необходимости, но буду стараться держаться на как можно меньшей дозе, чтобы потом было легче вернуться к своим 50 мг, ведь СО лишь временно. Кветиапин по тревоге действительно работает.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Григори,
Толерантность к бензодиазепинам у разных людей имеет свой "потолок". У кого-то это 1 мг клона, у кого-то 2 или 4 мг спустя много месяцев или лет (выше очень сомневаюсь). Но практически никогда бензы не теряют свою эффективность полностью, лишь частично, таким образом продолжают помогать. Жить с бензами классно, а вот СО это жесть, особенно после многолетнего приёма.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

А что у вас происходит с легальным гидазом? Почему ты не можешь его брать?

ROM79, Потому что он пропал с витрин. Есть в немногих городах на аптека ру, но это не МСК, не Питер и ни один из городов, где есть те, с кем здесь общаюсь. Короче это только билет на поезд брать и скупать по последней пачке по России. )))

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Состояние твёрдая единичка. Кровь. Думаю, что лучше умереть на свободе чем в ПНД. Думаю, а как бы я вообще позвонил и сказал отцу, что мне срочно нужен доктор, если бы решился сказать? Он понятия не имеет, что такое депрессия, не понимает этого, он тревожник.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, а что даёт родиола? Совместно с венлафаксом и кветом можно её принимать? Типа как усилитель транк ситуативно или курсом и в какой форме?
Начала читать вашу тему, вы,ребята,кто давно на сильных препаратах и пытается слезть,вы прям молодцы
Сила воли у вас невероятная

Ламиктал заработал, полегче стало... Но заносит страшно.

Homiak,
Моя цель выйти в ремиссию любыми медикаментозными способами. Со схемы я и не думаю слезать, с клоназепама буду слезать вынужденно, похвалить меня можно разве только за то, что наркотики не употребляю... Но спасибо.

Родиола - вещь! Но неоднозначная, точнее не всем нужна.
Вещества, которые содержаться в ней являются слабыми, но клинически значимыми ИМАО-А и ИМАО-Б.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19168123/

Сама по себе она слаба, но за счёт ИМАО активности мощно усиливает действие классических антидепрессантов и может использоваться с этой целью. Есть плацебо-контролируемые исследования, подтверждающие эффективность Родиолы при депрессии в сочетании с сертралином.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32090788/

Рекомендую рассматривать её как противорезистентный агент при депрессии или тревоге.
Если вам интересна моя тема, то читать сначала или с середины сложно, многое может быть непонятно, лучше всего включаться в "поток".

В первые дни она наоборот может усилить тревогу. Я принимал курсом в порошке (экстракте) по ~600 мг в сутки, скоро снова начну.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, спасибо,почитаю про препарат

Вы себя обесцениваете, не каждый сможет делать то,что делаете вы
Для этого должен быть очень мощный внутренний стержень:)

Homiak,
Вы кроме как на pubmed.ncbi.nlm.nih.gov и двум ссылкам сверху вряд ли что о ней найдете.
В инструкции нет ничего от слова совсем, врачи о ней как о медикаменте или не знают или есть те, кто знает, но так как в методичках её нет, то назначать не станут. К слову хороших врачей я не встречал. Да и не многие здесь встречали.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, ну по правде говоря, я тоже :D
Наверное,одного прям очень толкового в пнд,но единичный случай
Иногда кажется,что в психиатрию идут работать ещё большие психи,чем мы
Про эмпатию вообще молчу
И про отношение как к нарку,если узнают,что на сильнодействующих
Эти ухмылки,скривившиеся морды и отвратительное отношение прям очень триггерит
Прям нереальный кайф от клона и фена
Типа он там может быть,когда нервная система так раздолбана
Заметила,что семейные и неврологи спокойнее относятся и понимают

HBx1989,
Тоже проснулся в плохом состоянии, тревожность, зябкость.. давление наверное приподнялось, таха была.. очень хотелось принять прегу.. но принял фенибут-эглонил-эгилок, уже легче

Вообщем пробуждение будет для меня ежедневный стресc, который довольно быстро чем то буду снимать.. Даже если так легко пройдет острая фаза, неострая будет месяцы.. а потом будет недомогание хроническое пока не заработает эндогенная габапентинойдная система.. Вот как запустить эндогенную выработку хотя бы на минималках...
Свежая теория РБ насчет эндогенных бензо и габатиков мне зашла.. Теперь я это вижу так...

С ксаном что то глуха.. А уже хочется его получить в ближайшее время...

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 100, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

massaraksh,

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

В отношении лечения своей депрессии (только на примере другого АД, но это неважно). Автор Руслан Викторович.

Стратегия резкого обратного титрования

По мере неизбежного ослабевания ответа организма на препарат в результате гомеостаза, прибавляйте по чуть-чуть дозировку. Например по 0,5-1 табл. каждые 3-4 мес. Через какое-то время, возможно год или больше, может случиться так что вы уперлись в максимальную дозу. Неправильным и губительным для вашего бюджета и печени решением будет ее превысить. Правильное - использовать стратегию обратного титрования с достаточно резким снижением дозы. Чтобы качнуть гомеостаз в другую сторону и заставить организм сильнее реагировать на препарат. Каждые 2 недели уменьшайте ее на 30 мг (2 табл). Таким образом через месяц вы останетесь на минимальных 2 таблетках (30 мг). На которых и держитесь в течении месяца.

Будет больно (точнее грустно). Очень! Будьте заранее к этому готовы и примите страдания как христианский мученик. Как правило хуже всего состояние только в первые 5 дней после снижения. Потом организм потихоньку отпускает клапаны и начинает выдавать свой серотонин, дофамин и норадреналин, поняв что наступили времена суровые.Через месяц начинайте поднимать дозировку обратно до попадания в терапевтическое окно по 1 табл каждые 2 недели.
------------------------------

Короче нужно резко скинуть лам до 100 мг, мирт до 15 мг, качнув гомеостаз и через месяц обратно на свои дозы в ремиссию.

Интересно, а сколько живых пациентов в реале этим пользуются? Руслан Викторович учёл, что в последствии и в окно выйти можно?? Вообще это маловероятно, выходил и мне вообще не понравилось, но всё равно жесть практиковать такое. Но работает, да..

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Та не, шляпа это... имхо..
Что у тебя вообще происходит? Габу не отменял, клон не отменял.. Куда ремиссия делась..

ROM79,
Всё сложно.
Нет, это правда работает. 100%. При условии, что препараты ранее работали. Но это только при резистентной/эндогенной депрессии, при тревоге не применимо и губительно, будет ровно наоборот.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

ROM79,
Когда речь идёт о терапии такой депрессии, то подразумевается терапия совсем не нашими антидепрами, они там неэффективны.
Там идёт риталин, прочие амфетаминоподобные стимуляторы, бупропион, ИМАО, из наших препаратов в этот класс частично входят ламотриджин с миртазапином, так как они тоже дофаминергетики.
В процессе гомеостаза я постоянно поднимал дозы пока не упёрся в максимальные, после чего понял, что поднимать так можно бесконечно и поднимал миртазапин очень высоко, таким образом в декабре и "погнал", ну и сел на клон в итоге... Резкое снижение лама и мирта действительно качнут гомеостаз, но это очень больно, пробовал не специально, просто так случалось, что пропускал приёмы из-за аптек. При возврате дозировок меня аж эйфоретило. Тот, кто не лечил такую депру вряд ли поймет.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Не стоит забывать ещё, ламотриджин уже в дозе от 100 мг тормозит МАО-Б и там чем выше тем сильнее, он поэтому такой сильный антидепр.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Начиная со второй половины дня, с габы, фарма сильно действует, бывает такое почему-то, подарок что ли за страдания... Габа как прегаба днём размазала, клон сейчас тоже знатно успокоил. Умиротворённость.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Бывало ли у кого-нибудь при каждом поднятии дозы лама сначала хорошо а потом сдувается?

__________________________________
Пароксетин 40мг
Оланзапин 10мг

Григори,
Да, но каждая следующая доза работает лучше и не забывай, что ты пока даже не вышел на первую терапевтическую.
Стабильно может хватить 100, 200 или 300 - неизвестно, индивидуально, но каждая следующая дозировка работала у меня и сильнее и стабильнее. 25 мг и 50 мг качали как и тебя, просто это очень мало.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.