Я - водитель по профессии. Депрессия + ТР+бессонница. Прошу совета по медикаментозному лечению.

К сожалению... тем более, что болезнь похоже уже стала, как бывает и при других болезнях - хронической.Можно, только сойдя с лекарств при повторном рецидиве не факт, что эти препараты на которых были, во второй раз подойдут и придется искать что то другое, да и заход на них выбивает человека из жизни минимум на месяц. ИМХО Многие сходили с препаратов, а потом горько жалели... ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Понятно. Не понятно только, как мне водить авто, будучи постоянно на фарме. Учитывая, возраст, менять профессию...Не представляю себе такой возможности.

сначала начать лечение

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Постепенно, если фарма подобрана правильно и Вы вышли в ремиссию, на фарме человек ощущает себя совершенно здоровым.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Просматривая форум не сложилось впечатления, что люди здесь добиваются состояния полного здоровья на фарме, как не сложилось впечатления того, что такие ремиссии бывают длительными. Постоянные посещения врачей, изменения и коррекции схем. При невысоком качестве жизни и частой резистентности. Такие наблюдения, возможно я не прав.
О себе - мне становилось лучше, когда я менял сферу деятельности. Правда, оба раза это приводило к дауншифтингу. Я ведь не был водителем всю жизнь, до первого эпизода был офисным служащим.
Был бы согласен терпеть без лечения, опыт то большой. Фарма в обоих случаях для меня не играла никакой роли.
Страшит динамика, перерывы между эпизодами сокращаются, сами эпизоды становятся более продолжительными. Получается, что для меня лечение становится симптоматическим, не затрагивая саму болезнь.

Расскажу еще как на меня подействовал фен крайний раз. Заснул сегодня на 20 мин. Проснулся, принял 1 мг после 12 дн. воздержания. Проспал ок. 5 часов. Наутро тревожность при одновременной легкой седакции. Похоже на этой дозировке действует уже только как снотворное.
Сегодня еду к врачу. В который раз. Но в этом эпизоде впервые. Раньше такие посещения давали надежду и облегчение на несколько часов. Сейчас нет даже любопытства. Назначения выложу.

у меня была медикаментозная ремиссия 5 лет, просто я не писала о ней здесь. Здесь пишут люди, у которых проблемы, поэтому создается впечатление, что у всех все плохо. Но в одном вы правы - болезнь течет волнообразно, то проявляясь, то затихая и длинные периоды затишья, вот, что дает фарма, 5 лет как в моем случае не так уж и мало. Сейчас правда откат, но мы боремся и верим в лучшее

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Те кто добиваются, уходят и не возвращаются. Редко кто забредет на форум и расскажет как у него дела, но такие есть...я здесь с момента открытия форума, у меня болеет дочь, на фарме после последнего эпизода более 6 лет. Год на поддерживающих дозировках.Водит машину.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Но это же не единственный показатель ее здоровья? Я тоже вожу машину.....

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Конечно, нет. Она ведет нормальный образ жизни, работает, ездит в отпуск, развлекается с друзьями. А машину я привела как отдельный момент, который волнует ТС, по поводу работы на машине под фармой.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

А, точно, я еще кофе не допила, тупанула . Водитель же!
Простите.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope,

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

А какой у вас город? Я знаю анонимное место в СПб. ИМХО Вы очень рискуете, надеясь выкарабкаться сам. У вас третий эпизод, примерно. В таких случаях необходим врач. Идите к врачу, пжл

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

А, точно, я еще кофе не допила, тупанула . Водитель же!

Я дальнобой. Забавно, правда?
На трассе кого только не встретишь, в разной комплектации, одноглазые, хромые, безрукие, протезированные. Но такого как я... Одного себя и знаю. Недуг сугубо интеллигентный.
Ну, что, по делу как обещал. Вердикт такой: квент, буспирон, депакин, на пятую неделю венлафаксин. Буспирон на 2 мес. остальные длительно. Смущают меня депакин и буспирон. Это я уже потом про них почитал, после шопинга. Сегодня не буду ничего пить. Буду подумать.

Да нет.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Почему? Мне правда смешно бывает. Это как дирижеру грыжу заработать, палочкой махая.

Психика - такая тонкая материя, что у любого может надорваться. Что касается себя, думаю, что на вашей работе заболела бы депрессией, возможно, быстрее, чем на своей. Образ жизни не для каждого.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

ну все правильно, обычно так и протекает рекуррентная депрессия, если ее не лечить. Я тоже доигралась, никаких лекарств, ничего пить не буду, пока депрессивная фаза не вытянулась с 9мес до 3,5лет. Ваш выбор. А ремиссии у меня были. 4 эпизода, между ними 2г, 2г, 4г и 5лет. Без лекарств. Лучше пить таблетки, чем валятся в депрессии. Теперь я в этом на 100% уверена.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ako, а диагноз то есть, что врач предположил?хотя мысль доктора понятна и можно со всем согласиться. Почитайте только о буспироне, у нас на форуме есть отзывы ( это антиксиолитик, претендует на "должность "транка, но очень сомнительный препарат. Врачи говорят о его действие после длительного приема( около 2 мес), был личный опыт, нифига, никакого противотревожного действия, а дорогой зараза, пили 3 месяца, отменили с 0 результатом)Все остальные препараты должны вас уложить до венлафаксина.Все ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

По опыту двух моих прошлых психиатров, буспирон -пустышка.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Не могу сейчас найти информацию, но насколько помню правоохранители в случае ДТП могут сделать анализ только на несколько самых забористых препаратов типа бензо а вот на обычные современные антидепрессанты не делают - вроде бы.

я тоже такую инфо читала

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Да, бензо и барбитураты. Наркотики само собой и т.п.
Дело не в этом. У кого нибудь есть опыт вождения грузовой фуры в многочасовом режиме? Квент по первости будет здорово сонливить. Ад только с пятой недели. Допустим форма сработает. В лучшем случае результат появится через 2.5 мес. Столько времени у меня нет.
Она мне назначила двойную лесенку. Повышение дозировки плюс понедельное добавление препаратов. Депакин, квент, буспирон, вен. Черт бы с ним с буспироном, 2 месяца можно. Но зачем долго депакин, учитывая его побочки сомнительную эффективность я не понял.

ako, депакин мощный нормотимик с антиманик эффектом, может врач заподозрил биполярность?Да.... под такими препаратами пока будете их в схему вводить на фуре будет нелегко.У некоторых депакин срабатывает как противотревожный препарат, может врач хотел вас немного( как рыбу динамит) глушануть с кветом, пока вен не раскроется?ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

У меня нет гипоманий ни с какого бока. И не было никогда. Вроде мы с ней сошлись по части тревоги.

ako, ну а какие варианты? Понятно ваше негодование, понятно, что подбор схемы займет кучу времени и в этом состоянии нереально управлять фурой. Но если ничего не делать, продолжая глотать на ночь феназепам, депра может растянуться на бог весть какое время...выход то какой?

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Предполагал, что схема будет другой. Очень продолжительный заход на Ад, с мин. одним лишним препаратом. Докторша специализируется на психофарме. Психотерапия не по ее части, была честна с самого начала.
Ездить все равно придется. Недель пять у меня еще есть. Посмотрим как пойдет. До конца июля еще раз пообщаюсь, где - то что то подрезать, убрать, по самочувствию само собой.

ako, бывает и такое, что если АД вам очень хорошо подойдет, то он начнет помогать вообще сразу. Так что раньше времени не переживайте и не загадывайте...
Может вам уже писали или вы писали про Мелатонин (на всякий случай напишу тоже..), вы не пробовали его пить для сна?
Знаете, если гормон "сна" уменьшается в организме, то вполне его восполнение может дать сон.
По крайней мере, можно попробовать. Дополнительно к лечению.
Я сейчас его принимаю, мой сон горазду лучше. Я тоже давно страдаю бессонницей.
И для вашей работы он безопасен.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.

Зачем депакин человеку без маний мне непонятно...
За пять недель дневная сонливость от кветиапина должна пройти

Она упомянула, что в схеме нужен нормотимик. Дурень, брякнул вскользь БАР II (хотя не гипо, не уни ни смешанных фаз не было никогда). Я, вообще то дилетант, но почитал про депакин и
стало досадно, зачем эти траты времени и денег. По буспирону аналогично, но уже уплочено, съем за 2 месяца, ладно.
Фен, говорит, ешь, не бойся, как что не так, начинай поглощать.

По поводу депакина думаю следующее. Это она страхует себя. Я тоже униполярная и маний не было, но мне мой врач говорил, что вот такой тип течения униполярной депры как у меня и у вас, ako, характерен для барII. Спонтанные выходы, фазное течение. Болезнь может долго течь без маний, но очень велик риск инверсии фазы, особенно на АД. Мне он когда я была на 45мг мирта и 100мг иксела тоже назначал депакин, боялся, , чтоб я не усвистела. Но у меня как то с депакином не сложилось. Аллергия была на него.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

У вас депрессия тоже тревожная? У меня присутствует и тревога (беспокойство, напряженность, постоянные негативные навязчивые мысли, страх будущего, проблем со здоровьем) и апатия (бессилие, отсутствие желаний, энергии, отсутствие радости и увлеченности хоть какой деятельностью, пассивность). Как я понимаю для разных типов депрессий назначают разные Ады. Поэтому для меня неочевиден выбор вена.

ako, очень похожа Ваша симптоматика на мою.
Мне ставят ГТР как первичное заболевание (депрессия и бессонница вторичны).
Поразило сходство симптоматики. У меня монотерапия золофтом, с переменным успехом.
Сейчас со сном большие проблемы. Перестал работать алпразолам, который был для меня сонником много лет.
Успехов Вам, пишите!

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния

Я для себя решаю насколько целесообразно сделать диазепамовый тест на фене. Предполагаю, что у меня первична депрессия. Но присутствуют сомнения.

Я сплю стабильно 4-5 часов ночью, плюс если есть возможность днем тоже, т.к. иногда удается сильно умотаться физически. Редкий прием фена дает эффект, которого хватает на несколько дней. Пока так.
Сложнее с самочувствием в течении дня, оно крайне нестабильно, и в целом ухудшается. Бывают по настоящему тяжелые дни, особенно первая половина.
Просто не вижу смысла развивать эту тему, многие люди на форуме испытывали подобное в разных вариациях.

Неделя прошла, отпишусь. Пока все мимо. Депакин полный ноль по эффекту и побочкам. Со вчерашнего дня вышел на половину прописанной терапевтической дозы. Возлагал большие надежды на квет. Вчера первый прием 25 мг. Установленная терапевтическая-100 мг, выход на нее через три недели. Почитав про препарат, даже поставил будильник. Не понадобился. Проснулся как обычно в 5. Ощущение - некоторая телесная вялость, намек на сонливость, которая быстро сошла. Честно говоря, надеялся поспать под ним подольше.

Странная схема захода, обычно для НЛ каждые 3 дня подъем дозировки.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Доктор советовала разгрузить под квет пару дней. Ожидания большие были. Седакция и заторможенность имеют место быть. Но на фене, после дневного приема, все как то получше было. Причем заметно. Общее состояние продолжает ухудшаться. Есть опасения, что квет усугубит депру, при этом ничего не сделав с тревогой. И, да, непонятно, зачем так долго. Переносимость у меня хорошая, можно было бы попробовать побыстрее. Есть у кого нибудь мнение, сколько стоит подождать? До Ад еще месяц, хоть какие то позитивные резалты должны быть. Пока эффект для меня имеет прием фена.

Теоретически у квета противотревожная дозировка150-200мг, раскрывается как и Ад не сразу, но быстрее. ИМХО. Первое его действие - это тормоз и седация, за счет этого идет некоторое снижение тревожности на первых порах, потом уже по нейромедиаторам.
Это не новость и не открытие Транк быстро снимает тревогу , но при длительном приеме также из-за торможения начинаются депрессивные проявления. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Меня смущает общая динамика, мое состояние ухудшается. Я начал принимать фен днем. На этом фоне тяжело будет понять как на тревогу влияет прием квета.
Смутила реакция на первый прием квета 25 мг. Тревога и сильнейшая депра с утра. Давненько такого не было. Возможно просто совпало.
Я почитал ветку про квет. В подавляющем большинстве постов о нем описаны другие реакции. У меня сонливость, которая прошла за час- два и мерзкое чувство разбитости и вялости, ощущаемое на мышечном, телесном уровне.
Доктор настойчиво рекомендовало разгрузить пару дней перед началом приема, мол, пару дней будете спать. Понятно уже, что эти страхи были напрасны.
Повторюсь, основное - негативная динамика, раньше на фоне приема фена были дни, когда состояние от нормы было, скажем, 50%. По идее начало приема фармы должно было как минимум не ухудшить ситуацию. А этого не происходит, скорее наоборот.
Дозы начальные, срок приема мизерный, все так. Просто вспоминаешь предыдущие случаи приема во время прошлых эпизодов. Они все были с нулевым эффектом. А ведь каждый раз начинаешь с надеждой и воодушевлением.
Чувствую, что теряю трудоспособность.

Ошибочное представление... с началом приема психфармы обычно идет обострение симптоматики, еще и появляется что то новенькое, вот почему пациенты неосведомленные об этом, бросают пить лекарства не дождавшись их благотворного действия

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Не спорю, хотя многие отзываются о квете весьма положительно, делая акцент на изменениях именно в минимальной дозировке и чуть ли не сразу.
У меня, к примеру, на протяжении последнего месяца вполне сносный сон, хотелось бы побольше, но 5-6 часов вполне хватает. Спасибо фену 1-2 раза в неделю. Данная проблема пока переместилась на второй план.
Речь об общей динамике на протяжении месяца - полутора. Удручает она. Как воронка засасывает тревога и депра.
Отчасти бытность облегчает фен, но его противотревожное действие слабеет.

ako, надо выходить на рабочую дозировку квета и ждать. Вам док вроде и Ад какой то собирался давать, или я путаю...?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Венлафаксин, да, через две недели, в промежутке еще подключение буспирона через неделю.

ako, поняла, буспирон как транк вряд ли вам поможет. ИМХО Слабенький он!Фен придется при заходе на вен пить, если квет не раскроется. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

ера

Я вчера днем употребил фен, поэтому частично обрел способность к подобию мыслительной деятельности. В качестве Ада мне назначен венлафаксин, по механизму, как я понимаю, он схож с дулоксетином (симбалтой). Честно говоря, сразу я этот момент упустил.
Доктор расспрашивала о симбалте, которую мне назначали во время прошлого эпизода, дозировках (за 2.5. мес. приема я вышел на мах. терапевтическую - 60 мг.). И все равно назначила вен. Из разряда шило на мыло.
А депакин, вы правы, платформа для приема вена. Он ведь считается стимулирующим Адом. Правда, и это тоже странно, моя назначенная дозировка 150 мг, не дотягивает для стимуляции.

Это минимальная терапевтическая дозировка, мак.120мг

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Честно говоря, я не помню конкретно, что то связанное с максимумом. 60 было точно, возможно с нее стартовал, несколько раз поднимал, это помню.
Я уже несколько раз писал здесь - для себя важно понять что первично тревога или депра. Хочу, но побаиваюсь сделать диазепамовый тест на фене 5-6 мг разово. У кого опыт есть, не загибаются люди?
Если тревога первична, то схема по идее может быть другой.
Думал про мирт.

Миновала вторая неделя с начала приема психофармы, началась третья.
Депакин вышел на 3/4 терапевтической дозы (1000 мг).
Квет (принимаю квентиакс) половина от ТД, 50 мг, первый день приема миновал.
Буспирон половина от ТД, 10 мг, первый день приема миновал.
Через неделю подключение Ад.
Побочки - пока отсутствуют, за исключением разового приступа непродолжительного головокружения утром во время посещения туалета.
Самочувствие - в целом без особых изменений. Засыпаю в 23.00-23.30. Встаю ок. 5. С утра состояние средней паршивости, вставать неохота, делаю усилие, начинаю функционировать, через какое то время стартует усиление тревоги, подключается депра, какое то время они совместно бомбят так, что желание одно - добраться до дома и съесть фена. От его поедания удерживает глупое желание понять как квет действует на тревогу. Ибо пока никак. На сон пока никак. Вообще на общее состояние совокупное поедание всей назначенной психофармы пока никак.
Ближе к вечеру легчает, сил и желаний что либо делать, решать насущные проблемы, общаться, функционировать в режиме более активном чем ДТК (диван, телевизор, компьютер) нет. Все требует неимоверных усилий, и, главное, абсолютно не интересно. Далее по кругу, это состояние вызывает ужас, усиливая тревогу и депру.
Суицидальных мыслей нет.

Поскольку существенной позитивной динамики с момента начала приема психофармы добиться не удалось, а, наоборот, пару дней бомбило что было мочи, в прошедшее воскресенье отправился к врачу.
Долго судили - рядили, решила она одномоментно по всем препаратам, кроме вена до которого еще две половиной недели выйти на терапевтическую дозу, а тревогу или ПА, если они стартанут глушить в течении дня феном, столько раз, столько потребуется.
К примеру, встал в 5, стразу употребил 0.5 и 1.0, неважно заснул потом или нет. Как настроение припало, прет беспокойство или тревога, аналогично фен. Тревога, навязчивые мысли (а я на них пожаловался)- рисперон.
Задача - мах. подготовить площадку для вена.
Первый день на фоне всех этих объемов меня начало штырить и тормозить, на второй - плющить и овощить. Еле соображал. Трижды в обочины съезжал. На третий - четвертый день я проснулся в начале седьмого. Впервые за три месяца.
Все хорошо, но получается я постоянно употребляю фен. У меня более - менее нормальный эмоциональный фон. Правда депра (апатия, нежелание что либо делать). И не понимаю толком как на меня действует квет. Малейший стресс выпиваю 0.5 фена, суммарно набирается 1.5 - 2 мг., иногда не пью совсем. Все это на протяжении недели.
Растолкуйте, через столько должен раскрыться квет, сколько мне нужно ждать, 100 мг. она ведь выбрала не случайно.

Отпишусь-отмечусь.
Вторая неделя приема вена завершается. Половина тердозы. 75 мг. Все остальное по максимуму.
Мне лучше. Это медицинский факт. Лучше в плане тревоги. По прежнему 1-2 раза в неделю заправляюсь феном 1-1.5 мг, пока действенно, с дикого режима, когда увеличивал дозировки и ел фен по нескольку раз в день, вроде как слез. С депрой все по старому, без особых подвижек, но существовать можно. Побочек пока никаких. Сон в целом в норме.
Жизнь без радостей. Как то так.

Вы только в начале путиНа этом надо закрепится и только вперед... возможны откаты. но есть позитивная динамика и это должно воодушевлять. Удачи!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо за пожелание.
Странным (а может нет) образом тревога и беспокойство заставляли хотя бы эпизодически функционировать в более активном режиме, мне этого даже не хватает.
Да я и не особо обольщаюсь, все предыдущие эпизоды начинались весной и наиболее острая, болезненная фаза завершалась как раз в августе - сентябре без всякой фармы.
Никакого воодушевления, просто констатирую факт улучшения.
К примеру сегодня придется есть фен, это понятно уже с утра.
Сейчас основной вопрос сможет ли меня растормошить вен в тердозировке (150 мг).

У меня очередной эпизод. В прошлый раз употреблял фарму ок. 2лет , основа -150 вена и 100 кветиапина,. Вкратце об этих двух годах: первый более менее а плане тревоги, но депру не убрал полностью, второй плохо помню спал по по 12-14 часов, доконала меня ортостатическая гипотензия, это когда встаёшь и падаешь, будучи в полном сознании, сошел с фармы, ибо стало жалко постоянно пугать, окружающих и близких. Затем ремиссия несколько месяцев,, затем появилась тревога и даже паника, заедал все это эпизодически феном, вначале изредка, затем все чаще. И вот в середине июня мне порекомендовали врача местного станционара.10 дневный курс иньекций 1 мг амитриптилина + 1 мг элзепама, затем стандартный таблетированный амик с постепенным ростом дозировки до 200 мг. Это все она для меня. В начале августа почувствовал улучшение. Оно продлилось неделю. Потом качели - слегка получше, перемежались сильно похуже. В конце решили резко и одномоментно перейти на венлафаксина 300 мг и на ночь. Неделя прошла в целом ужасно, врачиха скомандавала опять есть амик, варианты для меня у неё кончились. На данный момент испытываю сильнейшую тревогу, которую не перешибить 2 мг фена одномоментно, терпеть, мочи нет , опять искать врача, опять полгода будет вычеркнуто. Старый запас фена подходит к концу. Такие психопироги.