Выход из темноты (История HBx1989)

massaraksh,
Мне тоже флу уменьшил аппетит только в начале лечения, потом этот эффект пропал....

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Brintellix 20 мг., Wellbutrin 300 mg, клозапин 50 мг

rtouch, колу не пью гадость редкая. Пью пиво бочковое. Люблю бельгийские сорта.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Amaya, эх...

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Вот они то все и в МОСКВАХ, "понаехали". У меня обе дочери не со мной.

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

тоже интересует ответ, может кто знает

svetl9k &rey
Кетотифен не влияет на метаболизм одновременно принимаемых препаратов, по крайней мере это нигде не озвучивается.
Если антигистамины способны вас депрессивить, то такое возможно. Но людям принимающим мирт/квет, кетотифен будет мелом как мне.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, вчера почитал про нейролептический синдром. С удивлением узнал, что не только НЛы, но и множество другой фармы может быть его причиной. В связи с этим опять же подумал о твоей необычной реакции на мем. Может всётаки тебе покопаться в NMDAантагонистах?
ИМХО для схода с габы при твоём подходе резкого бросания всё может кончиться развалом схемы без решения "NMDA вопроса" т.к. бензы это не потянут как известно.

&rey,
А с чего ты решил грешить на NMDA? Он там не при чем.
ЗНС может вызывать, к примеру, золофт. Для меня это не новость.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Опа. Предлагаю обмен, я вам колу, вы мне клон

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Кетилепт 50
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Ламиктал-150
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

В общем так. По работе загружен, так что никаких выводов не делаю, завтра выходной, видно будет там.
А пока что ситуация следующая:
Выйду я с бензопилой у прохожих на виду, раз прохожий, два прохожий - больше я не на виду.

Если завтра ничего не поменяется, то удвою кветиапин, клона это не касается, судя по всему.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Kotaquebus,
За 30 таб. клона понадобится ~ 130 литров колы, это по оптовым её ценам, дешевым, по 2 литра бутылки.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Мужики, требуется ещё ваше мнение

Существует 2 мнения.

1. Спать на сонниках это зло, нужно правильно подбирать лечение основного заболевания, и тогда сон сам собой придёт. Если нифига не помогает, то значит не подобрано нормальное лечение основного заболевания.
2. Всё это херня собачья, врачи не всесильны, терпеть бессонницу годами тоже не вариант, надо пить сонники и не выеживаться, чтоб с ума не сойти.

Какое вам ближе ?
Вот был тут Гудман, он топил за первое вроде. Интересно как у него сейчас дела, давно не появлялся.
Я за второе пока что. Учитывая свою ситуацию. АДы не помогают спать мне.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Кетотифен противопоказан при эпилепсии. Не может он нивилировать действие ламиктала(?) и потому привел к ухушению вашего состояния совместо с некачественным ламотриджином.( это так в порядке бреда).

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

serg17630,
Ну раз топил пусть предложит рабочий вариант терапии. Хорошо известно, что далеко не все выходят в ремиссию частичную, не говоря уже о полной.
Легко быть умным, мол ты не так лечишься, ну скажи тогда как надо.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

milk.,
Чаво? Откуда это? )

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

где то в инструкции читала, может ошибаюсь... запамятовала ...сейчас гляну.
https://apteka.ru/orel/product/ketotifen-reneval-1-mg-30-sht-tabletki-616b28df0e285b874a70dbe8/ Во нашла - противопоказания- эпилепсия

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

milk.,
Тясяча и один препарат снижают судорожный порог согласно инструкциям, написанным в соответствии с определенными требованиями к производителю регуляторами. И лишь немногие препараты снижают судорожный порог значимо: бупропион, трамадол, мапротилин, например.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Что - инструкции не каждой можно верить?
Я изучала это вопрос , когда первый раз заходили на лам, боялись сыпи и спрашивала у Горбатова, чем можно подстраховаться.

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

milk.,
Анализировать показания/противопоказания - задача вашего врача или ваша, при наличии определенных знаний. Без них - это лишняя фармакофобия. )

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

serg17630, мне кажется бессоница может существовать как отдельное самостоятельное заболевание. Но я не врач конечно

serg17630, мне кажется бессоница может существовать как отдельное самостоятельное заболевание. Но я не врач конечно

Да , с этим напряженка!

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

Знания дело наживное ! А фармакофобии бояться, многого интересного не узнать )

за рубежом существует, именно для неё и разработали агонисты мелатониновых рецепторов, антагонисты орексиновых, z-препы


Терпеть - не вариант, в любом случае. Организм при бессони просядет по всем направлениям. Нужно подбирать препараты, которые смогут помогать в долгосрок. Транки - только временно, на постоянку - не варик. Ломают структуру сна. И, вроде, когнитивку тоже просаживают в долгосроке. Ты вроде ещё много чего не пробовал, вариантов можно нарисовать достаточно, чтобы что-то да сработало. Транки при отмене усилят бессонь. Я принимал лоразепам 1.5-2 месяца, и всё было ровно, но на отмене всё посыпалось, СО был лютый. У нас с тобой примерно одинаковая проблема - раннее пробуждение. Нам нужно гасить механизм, который нас выбрасывает из сна. Ну вот что это за механизм - хз. Пока что блокада адрено-рецепторов в ретикулярной формации ствола головного мозга заходит лучше всего, если не смотреть не транки.

( ИМХО )

p.s. Интересно, есть ли какие-то препараты, блокирущие именно адренорецепторы в ретикулярной формации, и ничего более. А то такой механизм, пока-что, только у транков, нл и некоторых гамкериков ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Riki,
Да. И здесь могут быть два варианта.
Или выйдешь в ремиссию без них или лет десять будешь искать ремиссию, не выйдешь, но знания получишь. В итоге и так и эдак ты в плюсе.

"Думай позитивно - стакан всегда наполовину полон, всегда" (с.) )))

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

При втором варианте - плюс сомнительный. Лучше - первый!

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

f_rostt, не соглашусь.
Из того что ты назвал лишь бензотранки безопасны в долгосроке. НЛы, габапентиноиды, эффективные ГАМКергетики типа фенибута и баклы, да даже работающие по сну мощные антигистамины искалечат и физическое и ментальное здоровье быстрее и значительнее любых бензотранков.
ИМХО если не работают АДы, то только бензы. Некоторым правда удаётся вылезти на минимальных доза НТ типа лития, но их не много.

да, есть и такие ... однозначного рецепта для всех - нет. Хотя рамелтеон было бы интересно попробовать и суворексант. В теории - норм должны работать, но амеры, с которыми общался - говорят, что кому-то помогает, кому-то нет ...


а потом что ? когда толер будет уже таким, что нужно будет по пачке за раз кушать ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Две недели стационара под капельницей Анексата + чтото типа пропофола для сна и Прегой от судорог. Потом полгода-год тогоже мирта (он будет работать по чистым антигистаминным на ура). И можно опять на 10-15 лет на бенз.

f_rostt не понимаю о каком обилии непопробованных вариантов ты говоришь

амитриптилин ? токсичен, кардиотоксичен
я полумарафоны бегаю, собираюсь марафоны бегать, как бы я не умер по пути

агомелатин - ещё токсичнее
ну допустим не ббудут повышены печёночные пробы
хороший ли это вариант на потенциальные 10+лет вперёд ?

что ещё из адов осталось ? перепробованы ципра, флувоксамин, венлафаксин, триттико, флуоксетин - сна не дают

габатики ? габа + лирика ? СО дают не хуже чем от транков, который ничем не купируется, со транков можно хоть фенобарбиталом частично закрыть

гамк-б ? баклофен, фенибут ? тоже СО

миртазапин единственное спасение который работает и нетоксичен, но к нему тоже толер набивается и со временем хуже работает

какие варианты остались ?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
Там скорее как с бензами. Толер ограниченный, это во-первых. А во-вторых на дозах типа от 45 мг и выше, где вначале сон ломается, спустя время судя по всему наступает десенсибилизация нор рецепторов и спишь как сурок. Но долго я этого ждал, нора реально было дофига, не ровня велаксину, мирт там прям прёт поначалу. Короче можно пробовать как и бензы, но одна серьезная индивидуальная побочка всё же есть. На метаболизм может влиять, кому как повезет.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

serg17630, попробуй quviviq, если деньги есть. Могу скинуть ссылку, как купить из России. Правда стоит очень дорого

Спасибо загуглю, я не в РФ

Если бы не миртазапин, то даже не представляю, хоть вешайся или на транках сидел бы давно. Я бы денег создателю задонатил, честно. Хотя у него их скорее всего больше чем у меня
Причем непонятно как именно он по сну работает. Точно не через H1, потому что антигистамины мне не помогают

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, А почему бы не спросить у главного фана миртазапина?
Мощные H1 + 5-HT2A/C + 5-HT3 блокады. Все три вызывают седацию, только через 2С ещё и доф бустит. Механизм действия мирта великолепен, конечно это не полный.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, сонливость от мирта фиксится только повышением дозы? Я че то забыл уже, была она у меня на 60 или нет

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

serg17630, Миртазапин это и сонник и стимулятор и аугментатор/корректор СИОЗС и все это не абы как, а сильно!

rtouch,
Или ждать или поднимать дозу. В случае с Каноном поднимать бесполезно, только Каликста работает. Каликста полностью идентична Ремерону, разницы не заметил.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989 у меня миртазапин Adep. Написано Мальта, Испания, UK. В России пил каликсту, не помню разницы. Единственная побочка, это жор и вес. Но этим можно управлять, я могу управлять. А жить и спать по 5 часов, как тут некоторые пытались , ходить овощем зато "чистым без таблеток" - увольте, имхо. Я выбираю фарму. Пока вот выбрал венл+мирт+эпизодически фен+стрезам. Буду как писал &rey пить 1-1.5 мг фена в 2-3 приёма по 0.5 в неделю, с перерывами для снятия толера. Посмотрим что получится.
Также поиграюсь с митразапином, пока в планах нарастить до 30мг.
Венлафаксин или 150 или понижу до 75, если вдруг покажется что это необходимо.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, Сергей. Ты дело говоришь. Но помню твоё "я могу жить без фармы и буду", в таком духе, когда снижал велаксин, весь такой на ремиссии. Но я предупреждал.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Теперь после ремиссии никаких фокусов. Да тут осталось жить всего-то каких-то 20-30 лет, можно и на фарме пожить этот остаток, попутно корректируя схему если что стало плохо работать.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

может конечно придётся менять венлафаксин, я не спорю, вдруг импотенция опять замучает, или ещё чего
но я попробую точно убедиться что это импотенция, или что, прежде чем предпринимать модификацию схемы

но без фармы - твёрдое нет

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Riki я всегда подозрительно относился к новым лекарствам

пока не собрано достаточно медицинской практики, пока нет 1000+ людей которые 20-30 лет посидели на препарате, чтобы изучить долговременные побочки, мне кажется это сомнительно быть испытуемым )

в этом плане бензо хорошо изученный вариант, мы про бензо знаем всё, им уже полвека и недостатки и преимущества
что до quviviq - было бы интересно конечно попробовать, как оно вообще работает (если работает), но принимать в долгосрок очково

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Интересно за деньги можно такое нарулить если вдруг потребуется. Без всяких "назначений врача".

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, хлорпротиксен пробовал? Тоже так себе вариант, но нет набора веса и вроде как положительно влияет на архитектуру сна

serg17630, если решиш принимать фен в качестве бензосонника, то учти одну интересную особенность: иногда гп 2ую ночь после приёма он работает лучше чем на первую (х.з. может метаболит более сонный или нервы в норму приходят за сутки). Так что жрать его ежедневно нн обязательно. Я принимал его в вечера после тренировки и на утро имел хорошее аосстановление.

Он лучше феназепама ? По долгосрочной токсичности и СО как сравнить с феназепамом ?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, вообще тебе стоило бы найти там у себя адекватного врача. Вон Царю в Скандинавии такой попался и всё у чела ок.

Может и надо. Вообще куча дел которые в долгий ящик откладываются.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Рабочий день закончен. Непростая была неделя. Имею искреннее желание и возможность послать всё на ххх, чем воспользуюсь немедленно!

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

всем привета, какие тут новости?
все живы?


мужики, кто-то пил бромкриптин?(подавляет пролактин)

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

serg17630, "адекватного" = понимающего эффективность долгосрочного приёма бензо и готового обеспечить периодический сброс толера через эффективные схемы.
Это дело не стоит откладывать в долгий ящик принимая серьёзное решение жить на бензо.

Не пил. Знаю что Достинекс (каберголин) современнее и эффективнее чем бромкриптин. Бросокриптин вроде устарел. Каберголин используется качками на пкт когда пролактин шарашит
Могу вспомнить дозы каберголина если надо

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

&rey я по врачам еще в России устал ходить, без толку оно
но может еще повезет
в основном надеюсь на себя и свою прозорливость

даже не знаю есть ли смысл искать такого в Грузии
вот если бы в Европе там шансы найти намного выше, но я не в Европе

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Павел_1441,
Мне каберголин более привлекателен для снижения пролактина. Мне оно не надо, но вообще там фишка в том, что он может корректировать это дело в самых-самых низких дозах и принимать их можно раз в три дня, примерно. Можно пробовать половину от минимальной дозы раз в три дня и через недели три-четыре смотреть.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Насчёт клона, вчерашнего превышения дозы. Что-то не так с его временем действия, скоростью всасывания, T1/2.
Оно и понятно по Википедии, там разброс по времени огромный от 18 до 50 часов T1/2, но я думал, что имеют ввиду по разному у разных людей, а оно кажется не так.
Бывают дни когда меня 1 мг за час отчётливо релаксят, а вчера 1.5 мг часа через 2 начал чувствовать более-менее, зато утром еле одуплился.
Он всегда принимается задолго после еды, так как обед у меня ближе к 16, а его я пью в 20 часов. И я всегда его под языком диспергирую. Короче есть какие-то другие факторы, влияющие на его фармакокинетику и мне они неведомы.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Идея нового релиза, нашёл! Сегодня начну, завтра закончу. Кайф.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, еда может все-таки влияет, какие-то терпены флаваноиды из чая или еще что-то

я боюсь что начну пухнуть на паксе и оланзе




а чем он лучше, по твоему?



интересно могут ли эти блокаторы пролактина навредить....

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Павел_1441,
Отзывами о том, что пролактин давит бешено, следовательно требуются низкие дозы, а низкие дозы D агонистов это плюсик к безопасности.
D агонисты это всегда нехорошо, но дело в дозе, в препарате, в плюсах. Если они существенно перевешивают, то другого варианта может и не быть, а ещё можно почитать живые отзывы людей, принимающих их длительно, исследования различные, что там пишут. Короче это анализировать нужно, детально не разбирал, так как нет надобности. Думаю не всё так страшно, необязательно страшно.

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Я вот что думаю. А как нудисты на нудистском пляже справляются с гипотетически (обязательно) возникающей эрекцией? Никак что ли?

__________________________________
Lustral 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, спасиб за наводку



кстати я на паксе спокойный, реально психически без суи фантазий

вроде тоже сиоз

но черти не выкручивают пока как на эске

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

жду подвоха от пакса

но его пока нет


думаю, на подьеме доз может побочка вылезти

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации