Список форумов » Наши душевные проблемы » Истории

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выход из темноты (История HBx1989)

Страница 449 из 726

[ Сообщений: 43549 ]

На страницу Пред. 1 ... 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452 ... 726 След.

Версия для печати

Первое новое сообщение

Автор

Сообщение

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 15:25

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Aleksey,

Aleksey писал(а):

Олег, вот смотрите. У вас либо РАС ( синдром Аспергера ), либо расстройство личности ( шизоидное)

Скорее всего РАС.
Помимо последнего теста, результат которого вы видели, прошёл еще три. Все "на максимум".
Вот еще один, тест RAADS-R - 195.

Aleksey писал(а):

Как долго вы планируете принимать клоназепам?

Еще месяца полтора-два, примерно. Дозу не буду поднимать, оно и не требуется. Если за два месяца не потребовалось, то уже вряд ли, мне вполне комфортно.

Aleksey писал(а):

Важно, что вы сами понимаете, что у вас есть определённые особенности личности, характера и мышления, которые медикаментозно не лечатся.

Я это понимаю.

Aleksey писал(а):

то смысл принимать препараты?...

Они помогают.

Спросите у Silvv68, сейчас ему 55 лет, взрослый адекватный мужчина, семьянин. О том, что у него РАС узнал в подростковом возрасте. Фармакотерапия имеет смысл, ну никак без неё... Параллельно нужно работать над собой, я это понимаю.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Вернуться к началу

Dormidont

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 15:27

Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской

Алексей вы дилетант

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 15:28

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Aleksey, Алекситимия еще выраженная. Это меня несколько удивило.

Dormidont,

Dormidont писал(а):

Алексей вы дилетант

Да нет, очень хороший врач, настоящий, один из немногих кому не всё равно, кто даёт рекомендации здесь бесплатно.
В рекомемдациях по терапии в первую очередь ставит безопасность и это правильно.

Последний раз редактировалось HBx1989 24 фев 2024, 15:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

Павел_1441

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 15:36

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922

HBx1989, а какая колонка больше всего, по тас 20? трудность идентификации чувств, описания чувств, или внешне - ориентированное мышление?

алекситимию можно поправить психотерапией или даже просто самопсихообразованием, хотя тут наш Олег на высоте, поэтому хз

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство

венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Вернуться к началу

Aleksey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 15:40

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3578
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

HBx1989 писал(а):

Aleksey,
Aleksey писал(а):
Олег, вот смотрите. У вас либо РАС ( синдром Аспергера ), либо расстройство личности ( шизоидное)
Скорее всего РАС.
Помимо последнего теста, результат которого вы видели, прошёл еще три. Все "на максимум".
Вот еще один, тест RAADS-R - 195.

Вероятно что у вас именно РАС. Олег, ну вот, вы провели блестящую самодиагностику. Теперь вам важно понять, что с этим делать.

HBx1989 писал(а):

Aleksey писал(а):
Как долго вы планируете принимать клоназепам?
Еще месяца полтора-два, примерно. Дозу не буду поднимать, оно и не требуется. Если за два месяца не потребовалось, то уже вряд ли, мне вполне комфортно.

Хорошо. Олег, а вы ранее писали в теме, что принимали клоназепам в дозе 1,5мг/сут... Постарайтесь не использовать дозы клоназепама свыше 1мг/сут. Будет менее жёсткий абстинентный синдром.

HBx1989 писал(а):

Aleksey писал(а):
Важно, что вы сами понимаете, что у вас есть определённые особенности личности, характера и мышления, которые медикаментозно не лечатся.
Я это понимаю.

Очень хорошо, что вы адекватно и критично относитесь, ко всем плюсам и минусам своей личности. Принимаете это и не отрицаете очевидных вещей.
HBx1989, Олег, для начала желаю вам успешной отмены габапентина. А дальше будет видно.
Искренне желаю вам всего наилучшего! :yes:

Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 15:50

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Aleksey,

Цитата:

а вы ранее писали в теме, что принимали клоназепам в дозе 1,5мг/сут...

Да, больше так не буду, нецелесообразно, много.

Aleksey писал(а):

Искренне желаю вам всего наилучшего!

Спасибо, Алексей! :184m:

Но раз уж вы в тему заглянули.. )

Kotaquebus писал(а):

По ондансетрону консультировался с Алексеем на форуме, говорит: "В вашем случае это офф-лейбл. В общем, не нужно вам принимать этот препарат. У вас нет для этого медицинских показаний", так что я в смятении.

Врач полагает, что у него ОКР и наверняка ГТР.

По ондансентрону есть доказательная база по ОКР, ГТР и не только.
Это единственный, как минимум из известных мне высокоселективных 5-HT3 антагонистов, не влияющих больше ни на какие рецепторы, не имеющий негативных побочных эффектов ни краткосрочных, ни долгосрочных. Препарат безопасен и эффективен в дозировках порядка 4-8 мг два раза в день, (до 16 мг в сутки). Мне хватало и 4 мг, редко 8 мг.

Почитайте здесь, почитайте на пабмеде, это более подходящая альтернатива атараксу, имеющего побочные эффекты, опосредованные как минимум H1 активностью.
На своём опыте однансетрон - лучший из небензодиазепиновых анксилиотиков, не имеющий аддиктивного потенциала. :-)

Целесообразно использовать при наличии в схеме СИОЗС (иН), там эффективность выше.

----
Поправка!! Лучший Стрезам. :-)

Однансетрон на втором месте, но они разные очень. Цели разные.

Последний раз редактировалось HBx1989 24 фев 2024, 16:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

Aleksey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 15:56

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3578
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Dormidont писал(а):

Алексей вы дилетант

Вы очень сильно ошибаетесь. Я дипломированный специалист. Врач-психиатр. Врач первой категории ( на данный момент ).

HBx1989 писал(а):

Олег, я очень рад, что вы это цените. И очень рад, что это ценят другие форумчане. А для всех всё равно хорошим не будешь...

Уважаемые форумчане! Если вам искренне стараются помощь, то цените это. За то время пока я консультирую на этом форуме, некоторые форумчане вышли в полную ремиссию. И благополучно покинули этот форум. С моей непосредственной помощью. И сейчас у них всё весьма неплохо. И это факт. А факты это самая упрямая в жизни вещь.
И я безусловно намерен продолжить консультации форумчан. По мере своей возможности.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Вернуться к началу

Aleksey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 16:07

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3578
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

HBx1989 писал(а):

Kotaquebus писал(а):
По ондансетрону консультировался с Алексеем на форуме, говорит: "В вашем случае это офф-лейбл. В общем, не нужно вам принимать этот препарат. У вас нет для этого медицинских показаний", так что я в смятении.
Врач полагает, что у него ОКР и наверняка ГТР.

По ондансентрону есть доказательная база по ОКР, ГТР и не только.
Это единственный, как минимум из известных мне высокоселективных 5-HT3 антагонистов, не влияющих больше ни на какие рецепторы, не имеющий негативных побочных эффектов ни краткосрочных, ни долгосрочных. Препарат безопасен и эффективен в дозировках порядка 4-8 мг два раза в день, (до 16 мг в сутки). Мне хватало и 4 мг, редко 8 мг.

Почитайте здесь, почитайте на пабмеде, это более подходящая альтернатива атараксу, имеющего побочные эффекты, опосредованные как минимум H1 активностью.
На своём опыте однансетрон - лучший из небензодиазепиновых анксилиотиков, не имеющий аддиктивного потенциала.

Целесообразно использовать при наличии в схеме СИОЗС (иН), там эффективность выше.

Олег, я уже отвечал этому форумчанину. Я считаю, что в его случае назначение ондансетрона нецелесообразно. Это офф-лейбл. Конкретно я не назначаю этот препарат своим пациентам.
По ондансетрону я изучал информацию. Знаю фармакодинамику, фармакокинетику и спектр побочных действий этого препарата. Вы абсолютно правы, что он обладает менее выраженным спектром побочных действий, нежели гидроксизин. И вы правы, что ондансетрон не обладает аддиктивным потенциалом. Всё так. Олег я неоднократно отмечал, что вы неплохо разбираетесь в фармакологии. Это чистая правда.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 16:17

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Aleksey,

Aleksey писал(а):

По ондансетрону я изучал информацию. Знаю фармакодинамику, фармакокинетику и спектр побочных действий этого препарата. Вы абсолютно правы, что он обладает менее выраженным спектром побочных действий, нежели гидроксизин.

В качестве постоянного препарата в схеме он действительно вряд ли актуален, но зато весьма эффективен на адаптации к СИОЗС, когда прут серотониновые побочки вроде тошноты, тревоги.
Он убирает тошноту и тревогу от СИОЗС "точечно", по цели. :-)

Вернуться к началу

Aleksey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 16:30

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3578
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

HBx1989 писал(а):

Aleksey,
Aleksey писал(а):
По ондансетрону я изучал информацию. Знаю фармакодинамику, фармакокинетику и спектр побочных действий этого препарата. Вы абсолютно правы, что он обладает менее выраженным спектром побочных действий, нежели гидроксизин.
В качестве постоянного препарата в схеме он действительно вряд ли актуален, но зато весьма эффективен на адаптации к СИОЗС, когда прут серотониновые побочки вроде тошноты, тревоги.
Он убирает тошноту и тревогу от СИОЗС "точечно", по цели.

Может вы и правы. Но длительно ондансетрон точно назначать не нужно. Я не назначаю своим пациентам этот препарат. Это же необходимо указывать в медицинской карте пациента. А как аргументировать подобную фармакотерапию?... Это же явный офф-лейбл. А поскольку, я не назначаю этот препарат своим пациентам, то и рекомендовать его форумчанам то же не могу. У меня нет опыта работы с этим лекарственным средством.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 16:47

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Aleksey,

Aleksey писал(а):

Это же явный офф-лейбл

В России да. На Западе, наверняка не скажу, но полагаю применяют его там чаще, ведь там же его и исследовали.

Aleksey писал(а):

Но длительно ондансетрон точно назначать не нужно

Пожалуй да, длительно нужно ждать терапевтическое действие антидепрессанта в первую очередь (плюс аугментация НТ, НЛ, если требуется, нормотимики могут быть очень важны), но в качестве прикрытия в начале терапии АД ондансетрон точно вещь хорошая.

Вернуться к началу

Aleksey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 16:53

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3578
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

HBx1989 писал(а):

Aleksey,
Aleksey писал(а):
Это же явный офф-лейбл
В России да. На Западе, наверняка не скажу, но полагаю применяют его там чаще, ведь там же его и исследовали.

В США, Канаде, Австралии, Израиле и странах Евросоюза много чего применяют, что в РФ запрещено. К сожалению в РФ запрещено или не зарегистрировано, довольно много лекарственных средств. Но мы живём в РФ. И необходимо пользоваться тем инструментарием, который имеется в наличии.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Вернуться к началу

Павел_1441

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 17:02

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922

Aleksey писал(а):

Уважаемые форумчане! Если вам искренне стараются помощь, то цените это. За то время пока я консультирую на этом форуме, некоторые форумчане вышли в полную ремиссию. И благополучно покинули этот форум. С моей непосредственной помощью. И сейчас у них всё весьма неплохо. И это факт. А факты это самая упрямая в жизни вещь.
И я безусловно намерен продолжить консультации форумчан. По мере своей возможности.

Алексей, не обижайтесь, на нас, думаю некоторые просто плохо себя чувствуют и от этого могут быть вспыльчивыми или непоследовательными в словах.

вы настоящий социалист, бесплатно помогаете людям, это достойно уважения!

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 17:56

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Павел_1441,

Павел_1441 писал(а):

паксил 20 мг, оланзапин 5 мг.

Это ты очень правильно сделал, что написал, а то я периодически забывал спрашивать, что у тебя там употребляется, хотя было интересно. :-)

Мощная комбинация по тревоге, где-то в самых топах, понятное дело не в первых линиях из-за возможных побочек, но сильно.
А вот что по боли придумать чёрт ногу сломит. :scratch:

нажмите, чтобы увидеть

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 18:33

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Я уже давно ломаю голову как лечиться, выходить в ремиссию людям с хроническими болями нейропатической/психосоматической природы. Это ппц какой-то, очень мало ремиссий, вечные поиски. :-(

Из АДов в порядке убывания вот так:
ТЦА с их лютыми побочками, дулоксетин, венлафаксин.

Далее карбамазепин, не сочетаемый с большей частью психофармы, но благо есть трилептал с аналогичным механизмом действия, только послабее (дозой решается).

Из симптоматических, но допустимых в ряде случаев к постоянному приёму препаратов по болям есть габапентин и прегабалин.
Где-то в самых последних линиях имеется спорный, крайне аддиктивный баклофен.

На данный момент наиболее интересной комбинацией по хроническим психосоматическим болям является комбинация, именно комбинация милнаципрана с габапентином/прегабалином, но конечно же предпочтительно использовать габапентин.

Я уже делал разбор по этой комбинации и выкладывал статью с исследованием, со статистическим преимуществом над другими вариантами.

Это должно работать, это нужно пробовать.

Вернуться к началу

Aleksey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 18:58

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3578
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Павел_1441 писал(а):

Павел, спасибо на добром слове! :120n:

Ps. Только вместо слова социалист, корректнее использовать альтруист. Это будет более правильно. И в контексте форума это безусловно так.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Вернуться к началу

Kotaquebus

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 19:38

Зарегистрирован: 21 янв 2023, 12:33
Сообщения: 442
Откуда: Алматы
Пол: Мужской

Надо же, и Aleksey, и HBx1989 в одной теме, а я уже набомбил кучу вопросов вчера-сегодня в разных темах :06n:

Было бы интересно посмотреть на живую дискуссию касательно моего вчерашнего "нестандартного" назначения доктором высоких доз сертралина с прицелом на ОКР. :-)

Хотя, я так понял, что вы оба считаете это нецелесообразным... и я сам не готов рисковать здоровьем ради сомнительных экспериментов. С врачами не везет капитально.

P.S. надо наверное свою тему создать и ныть туда :-D

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Кетилепт 50
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Ламиктал-150
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

Вернуться к началу

Kotaquebus

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 19:45

Зарегистрирован: 21 янв 2023, 12:33
Сообщения: 442
Откуда: Алматы
Пол: Мужской

HBx1989 писал(а):

А что будет, в перспективе, если принимать в долгую? По полгода-год, например. Если он действительно безопасен, то все должно быть ок, верно? Или возможна психологическая зависимость от препарата?

Все же очень интересно рабочий ли препарат именно по тревоге в моем случае. Надо попробовать, вооружившись слабительным, чтобы запоров не было. :06n:

Вернуться к началу

Aleksey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 19:47

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3578
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Kotaquebus писал(а):

Надо же, и Aleksey, и HBx1989 в одной теме, а я уже набомбил кучу вопросов вчера-сегодня в разных темах Было бы интересно посмотреть на живую дискуссию касательно моего вчерашнего "нестандартного" назначения доктором высоких доз сертралина с прицелом на ОКР.

Хотя, я так понял, что вы оба считаете это нецелесообразным... и я сам не готов рисковать здоровьем ради сомнительных экспериментов. С врачами не везет капитально.

P.S. надо наверное свою тему создать и ныть туда

Я вам уже ответил в своей теме. И написал рекомендации. Вы с ними уже ознакомились.
HBx1989, Олег благодарю вас за конструктивный диалог. :120n:

Всем форумчанам желаю крепкого здоровья! :yes:

Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Вернуться к началу

Jenns

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 20:03

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683

Aleksey, спасибо вам за помощь! :rose:

Вернуться к началу

Jenns

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 20:07

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683

Kotaquebus, мне не помог в плане тревоги. Но симптомы тревоги у всех разные. В этом плане из всех анаприлин помогает более-менее.
Габапентина буквально на пару дней, дальше толер. И по тревоге мне никак. Зато по сну хорош, очень глубокий сон с ним и встаю отдохнувшей. Но опять же 2-3 дня и больше не работает.
Тут все только методом проб.

Вернуться к началу

Jenns

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 20:08

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683

Kotaquebus, ну и про сертралин. Сейчас у меня 200. В этот раз только на этой дозе почувствовала эффект.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 20:21

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Jenns,

Jenns писал(а):

Сейчас у меня 200. В этот раз только на этой дозе почувствовала эффект.

Жень, если не ошибаюсь, это как минимум третий твой заход на Золофт и с каждым разом доза всё выше. Прости за правду, но тебе ещё очень везёт, что он вообще работает на третьем заходе на каких угодно дозах. Не совершай больше самых популярных на форуме ошибок.

Aleksey,

Aleksey писал(а):

Олег благодарю вас за конструктивный диалог

Взаимно Алексей, всегда рад с вами побеседовать. :184m:

Вернуться к началу

Jenns

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 20:25

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683

HBx1989, да, я сама в шоке, что работает. При чем практически в одиночку. И глушит тревогу в 0, при этом не дает апатии. Вот сейчас правда со сном не очень. Но возможно наладится при увеличении прогулок и соблюдении режима - у нас дичайший гололёд всю зиму, нереально гулять совсем((
Пока не планирую бросать точно.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 20:28

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Kotaquebus,

Kotaquebus писал(а):

Надо же, и Aleksey, и HBx1989 в одной теме

Ты пропустил декабрь 23-го года, когда у меня конкретно крышу сорвало и я собрался на ИМАО, в итоге купил моклобемид, лежит теперь, пылится.
Вот там Алексей мне дал по щам. :sarc:

Мне было очень плохо, это была мания, понял это не сразу...
Спас клоназепам, привёл в чувства, стабилизировал. Я там кветиапин с клоназепамом ел на завтрак, чтобы в себя придти, капец что было. :facepalm:

Jenns писал(а):

у нас дичайший гололёд всю зиму, нереально гулять совсем((

Такая же фигня. ( Два раза уже падал.

Вернуться к началу

Павел_1441

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 21:11

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922

HBx1989, Олег, я не писал в своей теме, но я пил милнаципран 1,5 месяца, он слабый моно, а чем его комбинировать я хз, пока не придумали
он слабее дула, но апатичного депрессивного без боли отлично разгонит

я стал злой и раздражительный орал вечно на 150 мг, на 50 мг просто были силы бегать тудасюда
иксел по боли никак вообще, у меня не было сил ждать 300 лет его раскрытия,хз кому он лечит фибромиалгию, последнее время стало модно приписывать себе фибромиалгию, может легкие боли на 3-4 из 10 - он бы купировал, но боль на 7-8 нифига

пример рабочего ада: дул пока работал в первые 2 недели обезболил на 80-90%
но мне моно все сиоз Н ы не идут, только комбо нейролептик или мирт

а иксел надо бустить сиозом мб, но не эсциталопрамом упаси бог

вся надежда на паксил, вот такая житуха

Вернуться к началу

Павел_1441

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 21:25

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922

Aleksey, согласен - альтруист, правильнее :ok:

Вернуться к началу

Павел_1441

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 21:29

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922

Jenns писал(а):

Габапентина буквально на пару дней, дальше толер. И по тревоге мне никак. Зато по сну хорош, очень глубокий сон с ним и встаю отдохнувшей. Но опять же 2-3 дня и больше не работает.

даааа, у меня тоже работало пару дней, потом совпало с тем, что начала болеть спина, я грешил что это побочки габы(сейчас она болит после ципры к примеру), потом вообще боль не купировало и надо было подымать на 1400, но вылезли побочки по мч (тут точно габа)

потом увидел, что ребята пьют через день, чтобы сбить толер, но я к тому времени отказался от габы и не было сил на эксперименты.

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 24 фев 2024, 23:02

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

HBx1989 писал(а):

Можеш как то об'янить ИЛИ как то опруфить научными источниками высказывания о толере при повторных заходах на АДы после перерывов.
ЗЫ по моим скромным наблюдениям АДы также как и мнтгая психофарма имеют длительнейшие СО длительностью более года. И то что люди возвращаются к АДам после перерывов менее года, на мой взгляд лишь подтверждает что они "не дожали своё СО" и толер к АДам и большие их дозы в эти якобы "новые" эпизоды - всё это лишь известный пл бензотранкам эффект "разжигания" (надеюсь знаешь о нём).
Пример этому одиозный "Рома Пикабу". Он смог сам того не ведая "пережить" СО серта длинною в год на втором году отмены бензо саи того не ведая похоже.

Вернуться к началу

Павел_1441

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 01:11

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922

&rey писал(а):

Можеш как то об'янить ИЛИ как то опруфить научными источниками высказывания о толере при повторных заходах на АДы после перерывов.

очень актуально и интересно

&rey писал(а):

эффект "разжигания"

что за эффект, расскажите

ну на практике - это точно правда, просто не понятно почему у одних ады работают по 10 лет, а у других (тип как я и дул\венла) они перестали работать из-за нервов \ просто так и при повторном заходе в течении года - фигня получается

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 07:21

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

&rey,

&rey писал(а):

Это не толерантность, толерантности к АДам не бывает. Это простейшая резистентность пруфить которую не требуется.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 07:59

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Павел_1441,

&rey писал(а):

всё это лишь известный пл бензотранкам эффект "разжигания" (надеюсь знаешь о нём)

Павел_1441 писал(а):

что за эффект, расскажите

Это он про СО от бензов. Типа год СО пережил, принял таблетку и словил потом откат по ГТР сразу же.
Ерунда, ничего подобного не было после СО от фена. 1-2 раз в месяца мог принимать бензы без каких-либо последствий.
Сейчас ситуация иная, сейчас я на системе, но пришел к ней другим путём, отнюдь не бензы принимая.

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 08:11

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

HBx1989, назови хоть толерантностью, хоть резистентностью, но пруфов или об'яснений ни у тебя, ни у кого бы то нибыло не встречал. Так же толер или резист (по твоему) не у всех при повторном заходе, а вот именно толер встречается часто и дозы АДов с годами растут и это легко об'яснимо тем же гомеостазом.
По "разжиганию" тоже не совсем верно. Это не усиление ГТР, а невосприимчивость к прежней эффективной дозе бензо. "Разжиганием" кишит Бензобадиз. Они и проверили и опруфили. Почитай.

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 08:25

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

И да, точно такая же закономерность с "разжиганием" прлслеживается при повторном заходе на АДы в течении года плсле их отмены.
Возможно после более длительной паузы и с АДами и с бензо этот эффект теряется. Это тоже виднл по репортам пользователей бензо.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 08:50

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

&rey,

&rey писал(а):

назови хоть толерантностью, хоть резистентностью, но пруфов или об'яснений ни у тебя, ни у кого бы то нибыло не встречал

А зачем нужны пруфы к фактам? ))) Странный ты. Факт резистентности остаётся фактом и факторы резистентности известны, выявлены со временем.

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 10:31

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

HBx1989, так факт резистентности имеет место и при непрерывном приёме АДов в течении нескольких лет.
Мне интересны твои пруфы о "резистентности" обусловленной именно перерывами, т.к. ты топишь за "не повторение ошибок" их отмены.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 12:29

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

&rey,

&rey писал(а):

Мне интересны твои пруфы о "резистентности" обусловленной именно перерывами, т.к. ты топишь за "не повторение ошибок" их отмены.

Почитай истории форумчан, почитай исследования, почитай Беккера в конце концов. Что значит пруфы, если есть факты, а про механизм я отродясь не слышал.
Если тебе этого мало - попробуй в ноль убрать эсци, не принимать его пару месяцев, словить откат и начать снова в надежде на один первых хороший результат.

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 14:06

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

HBx1989, ты меня не услышал.
В том и дело, что если я в ноль уберу эсци и в течении месчца словлю откат (вполне об'яснимый СО от отмены АДа) , то я не стану через пару месяцев судорожно вновь забираться на эсци, т.к. это и будет "разжиганием", способным не снять симптомы ухудшения на не завершившейся перестройке гомеостаза (считай СО), а лишь дать ту самую резистентность к прежней дозе. В случае отказа от АДа я предпочту выждать не менее года и лишь потом делать выводы о необходимости продолжения терапии хоть тем же эсци.
Надеюсь теперь проникнешся пониманием проблеммы.

Вернуться к началу

Павел_1441

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 14:27

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922

&rey, да ждать год - это отлично, но у некоторых нет возможности жить вообще без ад

Вернуться к началу

rtouch

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 14:34

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4868
Пол: Мужской

&rey, я часто так делал, может поэтому у меня мало что работает. Ждать год это конечно жесткая выдержка)

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 15:06

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

&rey,

&rey писал(а):

Надеюсь теперь проникнешся пониманием проблеммы.

Да сразу же проникся и говорил ровно то же самое. Описанное тобой - является фактом, которому не требуются пруфы. Так оно и работает и точка на этом. :-)

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 15:12

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

Павел_1441, rtouch,
речь идёт прежде всего о таких случаях, когда чел выходит в медикаментозную ремиссию на АДе и продолжает при наличии относительно хорошего самочуствия жрать сей АД по принципу "а вдруг мне поплохеет и я не смогу вернуться" и со временем такого чела из хорошего настоящего внезапно выбрасывает в нехорошее завтра с толером (или как выражается Олег резистентностью) к текущей дозе АДа (горячий привет гомеостазу).
Не лучше ли попытаться чтото изменить вместо покорного ожидания неизбежного (это не вопрос))

Вернуться к началу

Павел_1441

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 15:32

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922

&rey, HBx1989, ребят, ваше мнение, резистентность уйдет в течении года, если вообще не пить ничего? или не пить конкретный преп, например венлу? это принципиально важный вопрос для меня...

как думаете?

Вернуться к началу

rtouch

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 15:44

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4868
Пол: Мужской

&rey, чё то я если честно не пойму за что ты топишь, запутался.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 16:03

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Павел_1441,

Павел_1441 писал(а):

ребят, ваше мнение, резистентность уйдет в течении года, если вообще не пить ничего? или не пить конкретный преп, например венлу? это принципиально важный вопрос для меня...

Может быть уйдет, частично, может полностью. Я бы делал перерыв года полтора, а то и два.

Вернуться к началу

Dormidont

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 16:11

Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской

Павел_1441 писал(а):

Я сам собираюсь бросить все АДы не лет 10 как минимум. Буду на оланзе.

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 16:35

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

rtouch писал(а):

&rey, чё то я если честно не пойму за что ты топишь, запутался.

1.За то что АДам также свойственен толер при длительном приёме. Толер или резистентность в данном случае роли не меняет, т.к. в остатке чел имеет не работающий/хило работающий АД.
2. АДам также как и бензам свойственен эффект "разжигания" и именно он является той "резистентностью" которой пугает Олег тех, кто думает слезать с АДов.
Выводы: 1. Стало на АДе нормально - слезай, а не жди толера.
2. Стало хреновить после отмены - не суетись, спокойно переживай отмену, а не прыгай сразу назад в АД, натыкаясь на вызванную "разжиганием" резистентность.
ЗЫ и всё делай плавно. Организм не любит революций, эволюционируй))

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 16:41

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

Павел_1441 писал(а):

Думаю, что ты рано о таком задумался. Тыж вроде только на Пакс настроился. Сиди и жди кайфов. А вот как стабильно похорошеет то поживи несколько месяцев в этом хорошо и лишь потом ооочень медленно, месяцами снижай дозу.
ЗЫ Я вон с миртом уже месяца четыре вожусь и торопиться не намерян хоть и доза его уже не более 2!!! мг.

Вернуться к началу

Павел_1441

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 17:32

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922

HBx1989 писал(а):

Я бы делал перерыв года полтора, а то и два.

перерыв от всего и всех адов или только от того к которому резистентность :sarc:

&rey, я планы строю на будущее(типичный тревожный), я вот венлу бросил прошлым маем пить, и думаю, если пакс за 3 месяца не даст резалты, может опять вернутся на квет и венлу к лету:crazy:

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 17:51

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Оформлял релизы коммерч. на трекерах с 11 до 19 часов. Если не ошибаюсь, то 19-11 = 8. Время клона, срочно. :crazy:

Просто работы много на неделе, решил на макс сегодня... Афигел конечно.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 17:53

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

&rey,

&rey писал(а):

Тыж вроде только на Пакс настроился. Сиди и жди кайфов

Кайфов? ))) Кайф пакса в том, что он может тревогу в нули убрать, ваще на все до фени будет, видел такие отзывы. С болями надо решать...

Вернуться к началу

Павел_1441

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 17:56

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922

HBx1989, один отзыв обещал убрать паксом боль в 0, если она психогенная и тревожная

да на паксе тупо все до фени должно быть, посмотрим

Вернуться к началу

Jenns

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 18:21

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683

HBx1989 писал(а):

Время клона, срочно. Просто работы много на неделе, решил на макс сегодня... Афигел конечно.

А может и не надо срочно? Если ты по факту забыл про него?

Вернуться к началу

Jenns

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 18:24

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683

&rey писал(а):

Выводы: 1. Стало на АДе нормально - слезай, а не жди толера.

ну вот я слезала, и что в итоге? обратно залезала, но на бОльшую дозу. Хз. В этот раз планирую пить не меньше года, посмотрим.

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 18:34

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

Jenns, как долго длился перерыв?
Какие столь невыносимые симптомы были что невозможно было пожить годик без АДа?

Вернуться к началу

Jenns

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 19:02

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683

&rey писал(а):

предпоследний раз 7 месяцев
Совпало с началом сво, поднялась тревожность, в итоге летом получила депру, в отпуске заметила, что не получаю радости от слова совсем, хотелось вышагнуть в окно. Сорян, но жить в таком состоянии невозможно. Тревога конечно тоже не айс, но депра хуже в разы.

Последний раз - месяц, но случилось трагическое событие + череда неприятностей, и это точно не СО, поэтому вернулась. По сути рецепторы не особо поняли, что отменяла, т.к. проблем с заходом не было, но дозу увеличила, только тогда состояние стабилизировалось.

До этого пила эсци, перерыв больше года был, но с каждым заходом эффект хуже. Самый крутой - первый раз, панические атаки ушли и не вернулись.

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 19:11

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

Jenns, тогда абсолютно правильно решила вернуться к АДу.
Всё же просто с СО: если через два месяца хоть чуток лучше чем через месяц отмены, то стоит продолжать отмену, но если динамика отрицательная, то конечно имеет смысл сидеть хоть пожизненно.
Вот только не стоит делать выводы по первому месяцу, т.к. негатив может нарастать просто в силу адаптации организма к жизни без фармы.

Вернуться к началу

HBx1989

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 19:19

Супермодератор

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Jenns,

Jenns писал(а):

А может и не надо срочно? Если ты по факту забыл про него?

Нет и не забыл, принял четко по времени, без 10 минут в 20:00. :yes:

Я всю фарму принимаю четко по времени.

Жень, это система, клон в составе схемы, одно время, одна доза, уже два месяца 100% стабильности и супер буст по когнитивке. Я ничего не буду менять ближайшие полтора-два месяца, работает - не трогай. Примерно через полтора месяца начну плавную отмену.

Вернуться к началу

TanyaFem

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 19:42

Зарегистрирован: 22 апр 2022, 12:29
Сообщения: 2392

А кто-нибудь может объяснить что такое "разжигание"?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Вернуться к началу

&rey

Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)

Добавлено: 25 фев 2024, 20:00

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332

TanyaFem, термин пришёл от отменяющих бензодиазепины.
Значение примерно такое:
Отменяет чел бенз и вот через какоето время чистоты чел не выдерживает всех этих мук многомесячного СО бензов и решает принять свою стандартную дозу бензо, которая раньше вполне себе работала (как сказал бы Олег "чел решает устроить себе выходной"), но не тут то было - привычная доза уже не работает и бедолага вынужден жрать двойную дозу, терпеть откат и т.д. и т.п.
Эта тема широко известна на западных форумах по бензоотмене, упоминалась у Эштон. Наши грачи понятное дело не в курсах, ну да у них и СО от фена 2е недели. Ну что сказать... мат.

Вернуться к началу

Страница 449 из 726

[ Сообщений: 43549 ]

На страницу Пред. 1 ... 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452 ... 726 След.

Список форумов » Наши душевные проблемы » Истории

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amaya, Karen-Vard, Yandex [bot] и гости: 219

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:

ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ

Выход из темноты (История HBx1989)

Кто сейчас на конференции