Выход из темноты (История HBx1989)

HBx1989, приветствую, часто натыкался на ваши сообщения на форуме, решил зайти в вашу тему. Меня тоже, как и вас, беспокоит тревога. Я страдаю с подросткового возраста ТОЧНО и предположительно с раннего детства (может была менее выражена). У меня пара вопросов к вам, как к человеку более грамотному и опытному в медикаментозной терапии тревожности. Вы пробовали окскарбазепин? Как вам нейролептики по типу арипипразола, карипразина? Сам я сейчас на габапентине 1800 мг, начинал с 1200 еще в конце декабря. Вообще не могу понять работает он или нет. Вроде в каких-то моментах полегче, в других же - будто и не принимал ничего. К тому же, наслышан о зависимости и толерантности. Говорю об этом своему пт, на что он отвечает, что она возникает в редких случаях и то только у полинаркоманов. В общем, продолжаю принимать на страх и риск, но активно ищу ему замену. В плане антидепрессантов ни эсциталопрам, ни сертралин, ни венлафаксин по тревоге эффекта не дали, только золофт+ламиктал работали по настроение и все. Сейчас врач переводит меня с венла на флуоксетин - особых надежд на него не возлагаю, но что поделать.

Понимаю, что вы не врач, поэтому просто прошу поделиться мнением. Тему с удовольствием прочитал бы полностью, но к сожалению, чтение больших массивов текста мне дается с трудом и полагаю, что из-за постоянной тревоги и отсутствия концентрации. Также в последнее время стало плохо с памятью, поэтому я стараюсь конспектировать то, что читаю, а это замедляет процесс. В общем, надеюсь, на понимание.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Кетилепт 50
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Ламиктал-150
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

у меня еще и суставы от него болели пипец как. Локти! Вы можете себе представить чтобы ныли локти? Я уж не говорю про прочие коленца.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

По статье, 1/3 я осилил пока в дороге был. Вся статья по сути о α2δ-1 рецепторе.

Первое. Ни габапентин, ни прегабалин не связываются ни с одним известным рецептором или транспортером моноаминов, доказательств тому нет, ГАМКом там и не пахнет, они не являются ГАМКергетиками, лишь имеют структурное сходство с ГАМК, что, как известно на примерах другой фармы типа DXM, папаверина с их сходством с опиатами, ни о чём не говорит.

Второе. α2δ-1 рецептор в организме находится повсюду, в ЦНС и вне её. По сути это и не рецептор вовсе, а как московское метро, трасса ко всевозможным системам в организме, опосредованно там происходит столько много всего, что наверное никогда не будет изучено до конца.

Но фарм гигантов это не останавливает, к нам уже идут новые препараты проблемы.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gabapentinoid

В ремиссию вышел, фарму отменил всю за искл. 75 мг велаксина, траблы были со сходом, но может уже сошёл, не знаю.
Поправка, в ремиссию по ГТР, со сном всё так же.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Kotaquebus,
Добрый день!
Отменяйте, тем более непонятно работает или нет.
Люди с псих. проблемами типа тревоги или депрессии имеют повышенный риск аддикций, к примеру тревожник легко может присесть на так хорошо помогающие ему бензы, это как пить дать. Ну и второе, механизм действия габапентина мне лично страшен и у меня от него физическая зависимость.
Врач полагает, что потенциальная польза перевешивает риск? И в чём вообще польза? Вопросы риторические.

По тревоге принимать их смысла нет. Редко, в составе схем по депре, обычно резистентной, либо при депре в рамках БАР.

Да. У меня от него отёки, но эта побочка больше индивидуальная, иногда встречается, иногда несильно, иногда её вообще нет.
Препарат хороший, можно пробовать по тревоге в схемах с АД, если есть причины, конечно: в качестве нормотимика, если СИОСЗ качают, недостаточная эффективность по тревоге, типа того. Сам по себе по тревоге он слаб.

Это круто, что Ламиктал подошёл, с той же целью его можно принимать с любыми АД, у него мощная антидепрессивная активность и не только, он способен развернуть многие АДы как по тревоге, так и по депре. Имеет смысл пробовать его с каждым их перечисленных вами СИОЗС.

Надеюсь врач объяснил, что каждый из перечисленных вами препаратов нужно ждать три месяца после выхода на адекватные терапевтические дозы (кроме велаксина, он обычно быстрее), в противном случае вы ничего не пробовали, а только набивали резистентность.

Ну а так, флуоксетин сильный по тревоге АД с активирующим действием.
Я бы посоветовал ждать его порядка трёх месяцев на дозе 20 мг оптимально, возможно 40 мг, с коротким прикрытием бензодиазепинами, не более двух недель в минимальных дозах, например феназепам 0.5-1 мг в сутки, ондансетрон тоже очень хорошо дважды в день по 4-8 мг, его можно принимать сколько угодно долго, он абсолютно безопасен, нормотимики (трилептал (окскарбазепин), ламиктал) при необходимости, при проблемах со сном миртазапин, кветиапин, миртазапин еще и по депре супер АД. Как-то так.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Я читаю нейролептик форум - там полно людей он наоборот в апатию вгонял и сонливость давал. Кто-то писал даже о его механизме, почему так. Так что не всех он активизирует. И как правило, если активизирует, то и тревогу разгоняет. Если убирает тревогу, то и апатию дает и сонливость.

Вик, а вообще как он тебе по сравнению с дулом? Сон как?

Jenns,
Конечно не всех. Но он позиционируется как СИОЗС с активирующим действием по аналогии с золофтом и велаксином и здесь пожалуй соглашусь, оно у него бывает. А в целом, все СИОЗС (ин) могут овощить и механизм этот вполне понятен, поэтому часто нужна их коррекция.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

О! Так это наверное все ады так. Нет тревоги = нет активности, есть активность = есть тревога.

так она наверное на тразодоне спит.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

TanyaFem,
Неа. Иногда активность и убирает тревогу. У Сергея, у меня велаксин так и сработал поначалу, море энергии, ноль тревоги. Флуоксетин, кстати, так же. Только там гипа помешала.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Я на дуле и на тразодоне не спала)

не, не все

Некоторых тревожников он сразу успокаивает и дает сон. Тревога уходит, а депра остается.
Но при этом некоторых не тревожников активирует)
Про себя помолчу) но я начала пить его на разогнанную бринтом тревогу, поэтому эксперимент не чист)

Таня, Женя, отвечу сразу вам одним сообщением.
У меня в схеме по-прежнему 50 триттико, я его не трогала. Хз влияет ли он мне вообще на сон, сонливость к ночи у меня и без него появляется. Но пью исправно вместе с 600 габы прямо перед тем, как на подушку лечь.
На дуле сон был сдвинут в сторону жаворонка, меня в 9 вечера рубило и в 5-6 утра я просыпалась. На веле все сдвинулось в сторону совы - засыпаю к полуночи, просыпаюсь часов в 8. Сам сон такой же, может на веле сны поярче стали. На дуле я никогда не могла спать днем и даже не хотела, на веле меня первые месяцы все время тянет прилечь куда-нибудь днем. Сейчас вроде уже полегче с этим.
Психическое состояние прям не отличается у меня. Есть провалы в депру, та же серотониновая апатия и жор. Дул мне показался намного более бодрым, чем вел. Дул же просто перестал работать в один момент, поэтому меня на вел перевели.

Олег, деление на активирующие и седативные антидепрессанты устарело, все слишком индивидуально.

надо же. А с чем-нибудь связываешь что он перестал работать? Может дело не в тебе вовсе? может симбалту стали паленую продавать?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Могу) локти и колени часто ноют. У 26летней, блин.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Привет

Я дерьмово пока улучшений ноль.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

TanyaFem, я пробовала на дулоксенту переходить, не помогло.
Мы с врачом в шоке как и почему у меня так произошло.

massaraksh, а дерьмово как? Душа болит?

все болит, тело, душа и хвост ) но литий хорошо убрал суи мысли, я удивляюсь постоянно, что их нет

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Закончился оригинальный Ламиктал, завтра снова на Сейзар оставшийся иду, а потом нужно будет докупать.
Если честно вообще не парюсь по этому поводу, у меня даже были мысли аккуратно снизить его взад на 200 мг, где сидел довольно продолжительное время. Нужны костыли, запас хода на отмене бензов, угрозы дестабилизации сейчас не вижу, но буду бдеть, сперва посмотрю как 300 Сейзара себя поведут, ну и ниже 200 однозначно не пойду, как бы там не было.

Раньше думал, что на бензах отвалится необходимость в квете, вот это оказалось не так. Кто бы мог подумать, что бензы будут так стимить, даже клон и тот энергию давал.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

а это не может быть связано с тем, что ты начала принимать ещё какой-нибудь препарат?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

HBx1989, спасибо за ответы!

Отлично. Уламываю пт на рецепт. Правда, даже если он выпишет, его мне еще предстоит найти, а это отдельная история с моими постоянными поисками психфармы. (живу в Казахстане)
Я лам пока убрал. Принимал его с каждым ад и он мне помогал в основном с раздражительностью, ну и на золофте было хорошее настроение, а с тревогой - ничего и никак. Принимал я его почти полгода, может больше. Думал раздражительность вернется, но видать сейчас габа по ней работает. Посмотрим, может окскарбазепина хватит и без лама, т.к. даже лам сейчас купить трудно и недешево.
Поначалу ничего про это не знал, поэтому эсцу я через месяц бросил, но благодаря ребятам с форума золофт стойко принимал 7-8 месяцев, велаксин - 4 с половиной. К слову о резистентности, у меня такое ощущение, что у меня она уже есть. Иначе как объяснить то, что такой мощный ад как венлафаксин в дозировке 300 мне вообще ничего не дал, кроме побочек в виде потливости?
Небольшая предыстория: в 2015 году принимал пароксетин и вышел на нем в гипоманию. По сей день остается для меня загадкой - как так вышло и почему? БАР мне не ставил ни один врач, а по жизни я человек эмоционально инертный, замкнутый и весь в себе - ни особых депрессий, ни великой радости никогда не испытывал. Может, перепады в настроении какие-то и есть, но я думаю, что они не выходят за рамки нормы. Вообще пароксетин тогда вызвал кучу побочек: аноргазмия, слуховые галлюцинации, повышение аппетита, веса и пролактина (с последующей пролактиномой), гипоманию, но... ПОМОГАЛ. Я тогда за 2 недели забыл про тревогу, про плохое настроение и вообще вдруг понял, что оказывается жить можно по-другому. И вдруг как-то стремительно вышел в гипу, хотя суммарно принимал пароксетин, наверное, чуть более месяца. Потом пт меня перевел на эсциталопрам и спустя какое-то время на другой препарат (не помню его), но мне было так плохо на обоих, что я вообще завязал с психфармой на 7 лет. С тех пор меня и беспокоит мысль, не заработал ли я тогда резистентность или, я не знаю, что-то другое, что сводит мою терапию сейчас на нет? Интересно почитать ваши мысли на этот счет.

UPD: Есть нюанс: я до, во время и после терапии пароксетином очень много пил крепкий алкоголь (иногда мог приговорить две бутылки виски за вечер-ночь) + мне скорее всего выписывали бензо на прикрытие к пароксетину, но я точно не помню. Может, тревогу снимал вообще бензо, но тогда каким боком я вышел в гипу - не понимаю. Меня это сейчас волнует, т.к. врач рассматривает, как вариант, после флу перейти на пароксетин, хоть и побаивается, из-за побочек в целом и моего странного с ним опыта. Но либо так, либо остаются трициклики. А их принимать ой как не хочется.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Кетилепт 50
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Ламиктал-150
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

офигеть( интересно почему так может происходить

Jenns, интересно если все АД уберут как лекарства что народ то пить будет?

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Kotaquebus,
А я как раз хотел об этом написать, как предостережение, так как на СИОЗС такое возможно, но уже завтра скорее всего.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Спасибо за рекомендации! Про ондансетрон впервые слышу, интересно. Начал читать, увидел кучу "страшных" слов и закрыл. Противорвотное средство помогает от тревоги? Так или иначе, он у нас только в виде раствора для инъекций, поэтому даже не знаю. Феназепам мне врач вряд ли выпишет. Буду хотя бы на трилептал напирать, что поделать.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Кетилепт 50
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Ламиктал-150
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

Tsar,
Наверное водку. Но куда их уберут то.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Kotaquebus,
Ну да. В этом нет ничего удивительного, рецепторный профиль нужно смотреть и доказательную базу, просто в РФ и СНГ его не позиционируют по тревоге и очень зря, на Западе он используется.
А инструкции лучше вообще не читать. )))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг

есть варианты. У меня бывшая соседка выпила уксус, её спасли, но сильнейший ожог пищевода и сгоревшие голосовые связки она получила.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

TanyaFem, и решилась же я читала про такие случаи. последующая жизнь превращается в мучения...

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

да, мучения. И у нее изменился голос

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Kotaquebus, В общем без углубления в механизмы распишу. Вылететь в гипу на СИОЗС это бывает, а с алкоголем подавно. Причина в "нажатии" на некоторые 5-HT рецепторы.
Коль была такая история и врач об этом знает, то он просто обязан назначить СИОЗС поверх нормотимика, трилептал здесь предпочтительнее лама (можно совместно), дозировка от 900 мг и более. И желательно иметь дома, под рукой, чтобы-нибудь мощное из 5-HT антагонистов, чтобы в случае гипы оперативно тормознуть. Кветиапин идеально.
Учитывая новую информацию, только так и стоит начинать флуоксетин, так как в плане качель он довольно агрессивен и если что-то пойдет не так, то может быть надолго, T 1/2 с учётом метаболита у него 4-16 дней, но с перечисленной мной фармой никаких проблем.

Про алкоголь. Если есть ГТР, реальное тревожное расстройство, то с алкоголем выход в ремиссию по тревоге становится около недостижимым.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Блин, словил грустняшку от того, как вы тут все круто разбираетесь во всяких серотониновых (и не только) рецепторах...что агонист, что антагонист...

Я ни черта не понимаю и не понимаю, как это работает и не могу излечить свою сраную тревогу .

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB

AlekseyKB, Лёш, если тебе не особо интересны все эти механизмы, то вникай в то, что тебе интересно, а по фарме поверхностно тебе и так уже многое понятно. Я бы не лез в эти механизмы, не будь мне это интересно. Биохимия становится нечто вроде увлечения, чисто теория, эксперименты в подавляющем большинстве случаев более неприемлемы, их и так было с головой, в крайнем случае есть ketamine.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

&rey Если чё, вакансии ещё остались.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Да мне хотелось бы понимания, что, как и для чего, Олеж.

А то чет пью, а не понимаю, как тот же Золофт влияет на ГАМК, например. Никак.

А что влияет на ГАМК и как понять, что проблемы мои в ГАМК, а не в серотонине, к примеру. Или наоборот в ГАМК.

Боже, как же сложно, емое.

Кетамин - зависала просто . Он там химичит, как этот - нейрокот или как его зовут.

Биполярный котик.

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB

это тебе кажется)) мне вообще по барабану на все эти рецепторы

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

AlekseyKB, не всегда понимание то, как работает тот или иной преп, помогает вылечиться)
Иногда приходится кучу всего перебрать. И врачи в большинстве поэтому ошибаются.

.

Если ты про Кетамина, то уволь))
ИМХО не стоит так доверять теории, как это делал он. Теория - она всёж таки теория да ещё если она твоя))
Лучше Шталя почитать, да репорты посмотреть. Хотя когда хреново, то любое г@вно сожрёшь чтоб отпустило и теоретическую базу сам под эту калофагию подведёшь((

&rey,
А то я не знаю. Но перепробовав кучу АД её реально сопоставлять с практикой, ты поди разбери все 14 5-HT рецепторов и на удивление я ещё не все препараты, которые юзал пробивал на английской вике.
Так что, можно сказать, есть повод и есть много наблюдений за здешними, порой легко предсказуемо что будет когда кто-то что-то начинает, но иногда я молчу. ) Не стоит лишний раз залезать без спроса или расстраивать кого-то.
Никогда не моя, кто я такой, чтобы свои теории строить, ты знаешь какие ресурсы нужно смотреть.
Возможно и такое...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Согласен.
Че толку разбираться, если у каждого по-разному работает. Так чисто для расширения кругозора сойдёт.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

&rey, D3 рецепторы тема крутая и становится интересной, есть НЛ нацеленные на него, есть проходящие испытания. Почему интересна? Впервые я услышал о их связи с героиновой зависимостью, но это здесь от кота, этого мало, но в уме держал. Вчера читая Беккера про пирибедил, услышал о связи их же уже с алкогольной зависимостью и ведущихся сейчас исследования в рамках наркологии в целом. Где алкоголь, там и ГАМК, так что тема однозначно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Произошло недопонимание))
Говоря "твоя" я имелл ввиду собственные теории некоторых юзеров психофармы думающих что разложили "всё по полочкам" в теории , но не имеющих достаточно практического опыта из чужих репортов или своего, эти теории достоверно подтверждающих.
ИМХО поэтому именно твои Олег "теории" мне нравяться, т.к. ты много затестил сам и почти (а кто не без греха)) грамотно совместил практический опыт с "учебником".
ЗЫ уже цитировал когонепомню, но уж больно нравиться фраза:
"Психотерапевты - это те люди, которые лечат лекарствам, о которых они знают мало, людей о которых они вообще ничего не знают".))

HBx1989, кстати о Беккере.
Перестал ему доверять как раньше, т.к. накопилась критическая масса репортов о негативном опыте следования его рекомендациям. Увы.
Вот у него как раз сказывается недостаток практики.

&rey,
Хуже ещё то, что как и во всех сферах многие работают на нелюбимой работе, соответственно к этому можно прибавить пофигизм.
Ну да ладно, пощадим врачей, им и так здесь достаётся.
Алексея нашего как врача уже стоит уважать, так как даёт советы бесплатно, ему точно нравится то, что он делает, только консерватизм. ))

В окончание дня скажу, что если когда-нибудь все мои схемы попереломаются, то соберу чемоданы и пойду в полную ремиссию по депре на голом эсциталопраме. Вспомнил просто про отрицательную обратную связь на примере гомеостаза, эсциталопрам уничтожил меня в плане депры. )

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

&rey,
Аналогично, только есть нюансы. Куча его статей проплачены, но не все. Поэтому по препаратам особо ничего всерьез уже не принимаю, но вот про описание рецепторных профилей, что и почему - оно надо. Миртазапин шедевр, там всё чётенько.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, вот про эсциталопрам кстати верное направление. И даже не в плане эсци как препарата, а в плане принятия и успокоения какогото.
Вот например Алваро. Помниш как всё плохо у него было года три назад и ничего ему не помогало. И чел вылез поактически вообщебех ничего на голом решенииубирать стресс из жизни
И с гидаза слез.
Эсци для тебя - это тоже что ничего.
Уже не первый реплрт читаю как люди годами жрали и АДы и даже НЛы и поняли не эффективность и абсурдность их длительного приёма и ушли в чистоту и попоавились в чистоте.
Да, эта точка зрения "не сильно популярна", но верю что психофарма это не годы приёма, а "скорая помощь". Просто необходимо вовремя остановиться.
ЗЫ В принципе и подпись в профиле у меня об этом))

Сорян за орфографию - устал ужасно.

&rey,
Это не так, но надеюсь мне не придется жалеть, что тогда так рано сдался, это была адаптация. Про него шутка лишь отчасти, там есть некоторая логика.
Читал я его, счастливым точно не назовёшь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Да, я понял. Качнуть гомеостаз.Почему? Посмотри последние посты. Когда чела волнует алопеция - он здоровее здорового))

&rey,
Гляну, но насколько мне не изменяет память, волнуется он много. ))

Ну во-первых да, во-вторых на примере тревоги, разгоняющий её до усрачки велаксин в итоге очень по ней силён. А вдруг по депре аналогично? Я фиг знает, но эйфоретило меня после отмены эсци два дня, о чём уже рассказывал, гомеостаз и правда качнуло конкретно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Так, химики-практики мои любимые, а тут поподробнее .

Как-то ровно 2 года назад я принимал 150 велаксина и сколько-то там карбамазепина. Было ужасно хреново, но я тогда ничего не понимал и не было почти что никаких знаний по психофарме. Только поверхностные знания о принимаемых препаратах, назначаемых врачом.

И как-то одним днем меня так сильно прижало, что я отменил карбамазепин и снизил велаксин до 75 мг.

И вот оно чудо! Я неделю себя чувствовал просто прекрасно и шедеврально, я реально думал, что еще полгода на такой дозировке и можно будет сходить.

Расскажите мне, плиз, про этот кейс и раскачивание гомеостаза.

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB

пипец эсц, я пью 3 месяц, суи мысли на месте, вот тебе и лучший преп от депры, про боль молчу, от тревоги едва не сдох



спасибо, что нет побочек

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

от эсци типо лысеют люди некоторые, но я готов быть лысым и здоровым, но пока никак


я даже готов быть жирным, так как пью оланзапин

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

да, я готов в полнейшей чистоте жить на полном содержании на бали

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

AlekseyKB,
Лёш, привет.
Если был карб, то эксперимент не чист, он может сильно снижать концентрацию многих АД, проходящих метаболизм в печени, велаксин не исключение, тем более, что его активность во многом объясняется его метаболитом.

Про гомеостаз чуть позже.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

AlekseyKB, Лёш, про гомеостаз переносится на потом, чувствуя себя как жертва инсульта, замена Ламиктала на Сейзар прошла неудачно. Может быть он позже сработает или на 300 мг, я пока всего 200 мг принял, но пока печаль, плохо соображаю.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Я уже писала тут, что в первый прием, когда были только ПА у меня - эсци был чудо-таблеткой. Помог быстро, заходила практически без прикрытия. Как бонус - хорошее настроение. Про ПА забыла с тех пор.
Потом еще раз пила - тоже все ок было, кроме веса. И энергию давал он мне.
Зато в этот раз тревогу убрал, но просто прибил к дивану. Спала днем и не спала ночью. Очень фигово было. На 10 - тревогу не убирал, на 15 апатию ужасную дал.
Казалось бы, один человек, один препарат - и разные реакции.
Ну и с сертралином также.
В первый раз на 100 не работал, подняла до 125 - тоже не дорабатывал, подняла до 150 - трясти начало. Снизила до 125 - и стало отлично.

HBx1989, привет.
Что думаешь по поводу анаприлина? При треморе может быть эффективен?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)