ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 20 июн 2025, 14:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43549 ]  На страницу Пред.  1 ... 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440 ... 726  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2024, 19:24 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Jenns,
Jenns писал(а):
Или сам боишься дольше?
Не боюсь, наоборот рад буду, если стрезам его заиксует. СО от клона и нет, 1.5 мг алпро в сутки всё решили, просто утром прифигел немного.
НО суммарно на бензах получится полтора месяца, там по-любому выкручиваться нужно будет, но хорошо всё, особенно сейчас. :06n:

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 07:50 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Всем привет! :-)
Самочувствие сегодня лучше чем вчера и спал тоже хорошо. Золомакс на завтрак как черная икра на хлеб, пока жизнь барская. :06n:
Сегодня еду на работу, тоже гуд!

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 08:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской
Привет. У нас раннее утро. 7ч утра.

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 09:11 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dormidont, Привет! Я на три часа правее. :-)

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 09:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Dormidont, Привет! Я на три часа правее. :-)
Правее. Прекрасно выразился.

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 09:19 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской
Вчера выпил 7.5мг мирта. СБН замучал. Пришлось выпить зопиклон.

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 09:56 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Еду в маршрутке, эйфоретит собака такая.
Смешно получается, на клоне боялся засиживаться, давай быстрее бежать на алпро, а он так хорош оказался, что лучше бы на клоне продолжал сидеть, да только нет его. :scratch:

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 11:12 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 04 сен 2022, 03:01
Сообщения: 11141
Откуда: соседняя палата
Пол: Женский
HBx1989, Олеж :rose:

Ну в смысле «так хорош оказался»? В прошлый раз у тебя было тоже самое с алпро :pardon:

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 11:22 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
massaraksh, Рада, привет! :rose:
massaraksh писал(а):
В прошлый раз у тебя было тоже самое с алпро
Вот чёрт, а ведь ты права. :sarc:

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 13:50 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Созрел у меня отзыв по холину. Ребят, ушло целых четыре дня, чтобы поисключать все прочие факторы типа стресса по работе как было в первый день, специального пропуска на второй день, его возврата вчера и сегодня, просто в голове такое не укладывалось. Он бодрит и делает это серьёзно, пробивая целый 1 мг алпро, точнее усиливая его как бы в плане бодряка.
Такие дела. :blink: Буду пить пока что, когнитивку он бустит без негатива, мне такое подходит.

Что касается первого дня, там действительно было обострение тревоги от него как минимум в частности, а вот плотненько на алпро зашибись.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922
HBx1989, что лучше бы на клоне продолжал сидеть, да только нет его. :scratch:\


жиза


я не пил алпро, он бодрящий, да? читал о якобы его антидепрессивных эффектах

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 17:34 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Павел_1441,
Павел_1441 писал(а):
да только нет его
У меня скоро не будет ничего. :-D Но сходить с алпро лучше на клоне, наоборот будет очень хуже.

Павел_1441 писал(а):
я не пил алпро, он бодрящий, да? читал о якобы его антидепрессивных эффектах
Ну бодрящий это немного громко сказано, это всё-таки бенз, но в целом да, лютых тревожников он точно взбодрит.
У алпро наименее выражено седативно-снотворное действие по сравнению с другими бензами, но по сравнению с ними же наиболее выражено противотревожное и да, помимо этого у него есть собственное АД действие.

Сочетание таких качеств наряду с быстрым началом действия и коротким T1/2 делает его чудо противотревожником, но и наркогенным тоже. :-)

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 19:24 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Абсолютно перестал ощущать начало действие алпро. Работает он замечательно, но теперь без всякого прибивания, онли бодрость. Мда, скорее бы стрезам приехал. Если не "ухаживать" с ним за толером, то 1.5 мг через неделю легко могли бы превратиться в 3 мг, еще через 1-2 недели в 5 мг....

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Абсолютно перестал ощущать начало действие алпро. Работает он замечательно, но теперь без всякого прибивания, онли бодрость. Мда, скорее бы стрезам приехал. Если не "ухаживать" с ним за толером, то 1.5 мг через неделю легко могли бы превратиться в 3 мг, еще через 1-2 недели в 5 мг....
Что так быстро толер растёт??? Ужас!

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 19:32 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dormidont,
Dormidont писал(а):
Что так быстро толер растёт??? Ужас!
Только к алпразоламу, к большей части других бензов растёт на зависть медленно, ну то есть 1 мг клона + стрезам и всё, стоп. Я умудрился почти месяц просидеть комфортно всего на 0.5 мг клона, последние три дня только было 1 мг и было с головой.
Так вот алпро себя ведёт у меня, один он такой.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской
HBx1989, тогда я алпро буду очень редко пить. У меня сейчас доза 1.5мг работает. А клон 0.5мг
Я поищу стрезам. Какую дозу стрезама ты прилепляешь к алпро? А к клону?

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 20:05 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dormidont,
Dormidont писал(а):
Какую дозу стрезама ты прилепляешь к алпро? А к клону?
150-200 мг к любым бензам, но могут сработать и 100 мг, можно пробовать с них.
Dormidont писал(а):
У меня сейчас доза 1.5мг работает. А клон 0.5мг
Ну вот...

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Dormidont,
Dormidont писал(а):
Какую дозу стрезама ты прилепляешь к алпро? А к клону?
150-200 мг к любым бензам, но могут сработать и 100 мг, можно пробовать с них.
Dormidont писал(а):
У меня сейчас доза 1.5мг работает. А клон 0.5мг
Ну вот...
Я заскринил твой пост чтоб не забыть твои слова. Потом приглдится. Буду замешивать бензы со стрезамом если найду конечно.

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 20:26 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dormidont, Ну мой можно и не скринить, много кто в курсе, Silvv68, например, да и в теме стрезама это на первой странице:
Dmitriy писал(а):
Сам по себе стрезам слаб, но он очень мощно усиливает эффект бензодиазепинов. Усиливает в разы.

Т.е. 600 стрезама + 1мг алпразолама(к примеру) ~= 3-4 мг алпразолама по силе действия. А это значит, что при том же эффекте, можно снизить дозу бензо и следовательно снизится вероятность и скорость развития толерантности и зависимости к бензо. Плюс не стоит забывать что бензодиазепины выписывают как правило очень неохотно и в очень небольших количествах. И не всегда их эффекта хватает для того, чтобы быстро унять сильную тревогу.

Сам же стрезам не имеет зависимого потенциала. То есть как долго его не принимай - ни зависимости, ни толерантности не будет. И в этом его огромный плюс, огромное преимущество.
Dmitriy писал(а):
Но, как правило, для большинства людей такие дозы не требуются. Обычно для потенцирования бензодиазепинов хватит 150-300 мг/сут.
То есть допустим 200мг/сут стрезама(4 капсулы) + тот же фен. И это позволит снизить дозу фена(и уменьшить риск зависимости, а так же снизить скорость нарастания толерантности).
Дозировки у Дмитрия реально овер, в реале можно меньше.
В составе его схемы, озвученной в последний раз, шло 6 мг феназепама, что половине форума организует амнезию. :crazy:

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской
Опять заскринил. Очень ценные сведения для меня. В принципе этой инфы мне хватает. Читать для этого целую тему нет времени да и неохота. В теме там разношерстная публика. На всех действует по разному. А пишут в основном те которым не помогло.

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 20:53 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dormidont,
Dormidont писал(а):
А пишут в основном те которым не помогло.
Скорее всего, потому что приелись к бензо и ждут от него нечто похожее, а там этого нету, это не бенз. :-)
Иногда стрезам работает не сразу, есть у него активный метаболит с длинным T1/2, от 20 часов, и ему нужно накопиться.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD% ... 0%B8%D0%BD
Как было моё знакомство с ним. Было оно на СО от феназепама после острой фазы. Я начал принимать стрезам, почти ничего не чувствовал, через несколько дней вообще перестал что-то чувствовать, но продолжал принимать. И как итог, несмотря на отсутствие какого-либо действия по ощущениям, якобы отсутствие, частота панических атак сократилась раза в три и довольно быстро, учитывая, что сама постабстиненция после многолетней системы заняла почти полгода, я ведь даже из квартиры выходил с большим трудом, поход в магазин был экстримом поначалу.
Он работает и качественно, но вообще незаметно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
HBx1989 писал(а):
В составе его схемы, озвученной в последний раз, шло 6 мг феназепама, что половине форума организует амнезию.
Жуть какая...

А мы тут на свою "тревожку" жалуемся.

Хотя я у каждого свои боли и кризы :scratch: .

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 21:10 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
AlekseyKB,
AlekseyKB писал(а):
Жуть какая...

А мы тут на свою "тревожку" жалуемся.

Dmitriy писал(а):
Меня часто спрашивают, что я принимаю, раскрою этот секрет:

Эсциталопрам - 10 мг/сут
Кветиапин - 150 мг/сут
Окскарбазепин - 1200 мг/сут
Ламотриджин - 200 мг/сут
Феназепам 6 мг/сут (постепенно снижаю дозировку)
Миртазапин 30 мг/сут
Литий (карбонат) - 300 мг/сут
Агомелатин 25 мг/сут (в качестве снотворного)

+дополнительно:

L-Тироксин - 100 мкг/сут
Магния малат ~2 грамма (соответствует примерно 800 мг элементарного магния)
Омега-3 в виде этиловых эфиров из расчёта ~1 грамм EPA(ЭПК)
Розувастатин - 10 кг/сут
Метформин - 1000 мг/сут
Поливитамины (те, где все витамины и микроэлементы ~100% дневной нормы)

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской
Это какой Дмитрий? Администратор форума?

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 21:16 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dormidont, Да.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской
HBx1989, ни хрена у него такая нехилая схемка.
Это он после СО от бензов зафигачил такую?

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 21:20 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dormidont,
Dmitriy писал(а):
Омега-3 в виде этиловых эфиров из расчёта ~1 грамм EPA(ЭПК)
Я тоже хочу этиловые эфиры на грамм EPA. ))) Так, сейчас еще раз посчитаю сколько это стоит. 3 банки Омакора в месяц, 5400. :gluk: Жесть. Куда мне, и так дорогая схема.
Dormidont писал(а):
ни хрена у него такая нехилая схемка.
Это он после СО от бензов зафигачил такую?
Нет, эндогенное тревожное расстройство, ОКР.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 окт 2023, 17:19
Сообщения: 539
Откуда: Aiur
Пол: Мужской
Ай емае. Я же не заметил 6мг фена

__________________________________
РАБОТАЕТ---НЕ ТРОЖЬ!!!
Паксил 30мг
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 21:34 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Вообще, на заметку, одним из самых эффективных противотревожных препов является на поверхности лежащий кветиапин в дозе 100-200 мг, скорее повыше 100 мг. Наблюдал по-разному, у кого как. Видел отзывы, которым можно доверять на все сто, за кем наблюдал в итоге, кто не мог зайти ни на один СИОЗС, Белов, не помню точно ник, был здесь такой и Тревожный с кем продолжительно общался убивал тревогу на 150 мг кветиапина, но у многих одна и та же проблема там - апатия. Иногда она там труднопреодолима, долго проходит, у Тревожного вообще не наступала адаптация к ней, но оно и понятно, там депрессия перевешивает сильно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
Ну Дмитрий в ремиссии на этой схеме? Непонятно, давно ничего не видел и не слышал.

Но он чуть ли не с десяток лет подбирал ее по крупицам.

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683
HBx1989, спасибо за отзыв про холин, видимо куплю, смотрю на ампулы - начиталась отзывов, что они эффективнее.

Про квет, ну меня даже на мини дозах в апатию вгонял. Даже не апатия может это, а какое-то депрессивное состояние утром, без бодрости. И еще отеки. Вот у тебя с трилептала, у меня с квета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
Уже хочется затестить этот ваш Кветиапин.

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683
AlekseyKB писал(а):
Уже хочется затестить этот ваш Кветиапин.
Держим кулачки, чтобы подошел и помог тебе :ok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
И да, тревожно за Тревожного, часто читал его реально титанические труды по АЦЦ, например и сейчас он куда-то пропал :25p: .

Дай Бог, чтобы была ремиссия, а не заторчал.

Jenns писал(а):
Держим кулачки, чтобы подошел и помог тебе

Женечка :120n: .

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 23:17 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 04 сен 2022, 03:01
Сообщения: 11141
Откуда: соседняя палата
Пол: Женский
AlekseyKB писал(а):
Уже хочется затестить этот ваш Кветиапин.
нл как нл :pardon: но приятный, уж очень много действий у него)

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6903
Jenns, отсеки практически у всех плюс очень коварный по поводу набора веса не заметишь как будешь 2XL носить.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 08:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332
HBx1989 писал(а):
. 3 банки Омакора в месяц, 5400. Жесть
Можно заменить жирной рыбой, льном. Получится и больше омеги и дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 08:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3323
Не знаю, что все так молятся на этот кветиапин. Мне по тревоге помог ровно на 0. Пила долго, и 50, и 100, и 150, и 200. Один раз даже 250 попробовала, но там слюна чуть не закапала со рта. Но зато никакой апатии мне не давал ни на каких дозах. Таха была одно время, нос закладывал, а прибитости и отеков не было. Так что все очень индивидуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 08:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3323
AlekseyKB, а можно ссылочку, где тревожный про АЦЦ писал, я бы тоже почитала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 09:50 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Riki, Я тебе сам дам сейчас. Привет!

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 09:54 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Часть 1. Перспективы лечения ГТР.
История тревожного
Trevozhnyi писал(а):
Перспективы лечения ГТР


При тревожных расстройствах ключевыми факторами в настоящее время признаны:
1. окислительный стресс
2. нейровоспаление
3. глутаматергическая гиперактивность

Глутаматергическая гиперактивность, ключевой признак травм головного мозга, запускает сложную цепь событий, включая окислительный стресс, митохондриальную дисфункцию и клеточную сигнализацию, что приводит к воспалительной реакции и/или гибели клеток. Поскольку глутаматергическая гиперактивность характерна для беспокойства, важны окислительный стресс и нейровоспаление.

Нарушения нейротрансмиссии глутамата относятся к числу биологических механизмов, лежащих в основе реакции на стресс и тревожных расстройств. Тревожные расстройства, по-видимому, являются результатом гиперактивной глутаматергической системы, нарушающей регулирование тормозного/возбуждающего баланса в головном мозге. Метаботропные глутаматергические 2/3 (mGlu 2/3 ) рецепторы выделяются как потенциальная мишень для препаратов, модулирующих тревожность Пресинаптически расположенные рецепторы mGlu 2/3 присутствуют в нескольких областях мозга, где гиперактивность глутамата связана с тревогой, включая кору, таламус, стриатум, миндалевидное тело и гиппокамп. Активация mGlu2/3 рецепторов ограничивают высвобождение глутамата нейронами, 23 и агонисты таких рецепторов проявляют анксиолитическую активность в различных животных моделях тревоги

нажмите, чтобы увидеть
Связь между тревогой и окислительным стрессом была зарегистрирована у грызунов и людей. Ховатта и др. обнаружили положительную корреляцию между экспрессией генов глиоксалазы I и глутатионредуктазы I и фенотипами тревоги при стрессовом поведении у изогенных мышей. Сообщалось также о гиперэкспрессии гена глиоксалазы I у естественно тревожных мышей. 25 Буайед и др.сообщили о положительной корреляции между маркерами периферического окислительного стресса и тревожным поведением у мышей. Повышенное тревожное поведение, сопровождающееся окислительным стрессом, было зарегистрировано у грызунов, подвергшихся психологическому стрессу, хроническому ограничивающему стрессу,
и индукторам окислительного стресса. Сообщалось об изменениях в антиоксидантной защите и повышении уровня продуктов перекисного окисления липидов при ГТР, ОКР , паническом расстройстве и социальной фобии .


Общепризнана связь между нарушением регуляции гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой оси (ГГН) и тревожными расстройствами, что приводит к изменению уровней про- и противовоспалительных цитокинов и кортизола.

Воспалительные цитокины и иммунные клетки могут проникать в мозг и изменять поведение, включая синтез, высвобождение и обратный захват нейротрансмиттеров, таких как глутамат, серотонин и дофамин, на которые влияют цитокины и их сигнальные пути. Кинурениновый путь также активируется цитокинами, генерирующими нейроактивные метаболиты, которые влияют на передачу дофамина и глутамата и, истощая запасы триптофана, регулируют синтез серотонина

Повышенная экспрессия периферических цитокинов связана с повышенной тревожностью у мышей Мыши со сверхэкспрессией интерлейкина (IL)-6 или фактора некроза опухоли (TNF) проявляют анксиогенный фенотип. Несколько исследований на людях также показали корреляцию между тревогой, нейровоспалением и иммунной системой. Инъекция иммуноактиватора липополисахарида (LPS) вызывала симптомы тревоги у здоровых добровольцев и положительная корреляция между тревогой и повышенным уровнем маркеров воспаления (таких как TNF-α и IL-6) неоднократно документировалась при тревожных расстройствах.

Стратегии минимизации и/или противодействия повреждениям, возникающим в результате этих сопутствующих нейрохимических процессов, могут привести к инновациям в области исследований анксиолитических препаратов.

Мы обнаружили, что агомелатин, N-ацетилцистеин (NAC) и омега-3 ПНЖК являются основными агентами, соответствующими критериям включения, которые продемонстрировали антиоксидантное, противовоспалительное и глутаматергическое действие.

Агомелатин

нажмите, чтобы увидеть
Агомелатин, синтетический аналог мелатонина, является высокоаффинным агонистом мелатониновых рецепторов МТ- 1 и МТ -2 . 53 , 54 Агомелатин противодействует серотониновым рецепторам 5-HT2C , что, как полагают, связано с его анксиолитическими эффектами. Агомелатин также модулирует нейротрансмиссию глутамата в областях, связанных с настроением и познанием, таких как префронтальная и лобная кора, гиппокамп и миндалевидное тело. У крыс, подвергшихся пренатальному ограничивающему стрессу, агомелатин блокировал вызванное стрессом высвобождение глутамата в префронтальной коре и регулировал высвобождение глутамата и экспрессию mGlu.мРНК рецептора 2/3 в гиппокампе. 58

Агомелатин снижал уровни перекисного окисления липидов и содержание нитритов в мозге мышей, подвергшихся химически индуцированным судорогам , и защищал культивируемые нейронные клетки PC-12 от образования цитозольных активных форм кислорода, а также от повышения уровня глутатиона.

Агомелатин был способен снижать индуцированную липополисахаридами активацию провоспалительных цитокинов IL-6 и IL1-β как внутри, так и вне мозга крыс. Эти эффекты сопровождались ингибированием транслокации ядерного фактора каппа В (NF-κB) и активацией микроглии. Микроглия — это резидентные макрофаги, обычно присутствующие в здоровом мозге, которые выполняют активное сканирование тканей и могут быстро реагировать на любые изменения микроокружения. Агомелатин также модифицировал экспрессию ферментов, связанных с кинурениновым путем, возможно, защищая мозг от нейротоксических последствий превращения кинуренина в хинолиновую кислоту, агонист рецептора N-метил-D-аспартата (NMDA)

Хотя антидепрессивные свойства агомелатина охарактеризованы лучше, его анксиолитические эффекты были зарегистрированы на различных животных моделя. В большинстве исследований на животных анксиолитические эффекты агомелатина были зарегистрированы после однократного введения. Однако Морли-Флетчер и соавт. сообщили, что агомелатин, вводимый в течение 3 или 6 недель, предотвращал пренатальный стресс ограничения (в приподнятом крестообразном лабиринте), а также обращал вспять сниженные уровни рецепторов mGlu 2/3 и mGlu 5 в гиппокампе у крыс. Эти эффекты были ограничены крысами, подвергшимися стрессу ограничения, что позволяет предположить, что модуляция агомелатином рецепторов mGlu 2/3 может быть особенно значимой у субъектов, подвергшихся стрессу.

Анксиолитикоподобные эффекты многоцелевых соединений: доклинические исследования
Большинство имеющихся клинических данных о агомелатине как анксиолитике относятся к пациентам с ГТР и были опубликованы той же группой. Первое клиническое исследование было опубликовано в 2008 г, в котором пациенты с ГТР (без сопутствующих заболеваний) были рандомизированы для получения агомелатина или плацебо в течение 12 недель. Это рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое исследование (RDBCT) показало, что агомелатин (25-50 мг/день) превосходил плацебо по первичному исходу (оценочная шкала тревоги Гамильтона), а также по вторичным показателям исхода (клинический ответ, бессонница, и связанная с этим инвалидность). В этом исследовании агомелатин хорошо переносился, и симптомы прекращения приема агомелатина были ниже, чем у пациентов, получавших плацебо. Для оценки долгосрочной переносимости агомелатина и его эффективности в предотвращении рецидивов было проведено открытое исследование с агомелатином 25–50 мг/сут в течение 16 недель с последующей многоцентровой РДКТ (с теми же дозами агомелатина) в течение 26 недель. Результаты показали, что агомелатин хорошо переносится и превосходит плацебо по предотвращению рецидивов. В третьем исследовании агомелатин сравнивали с эсциталопрамом и плацебо. Многоцентровое RDBCT показало, что агомелатин и эсциталопрам были сопоставимы в отношении улучшения симптоматики, но эсциталопрам имел более высокую частоту нежелательных явлений, чем плацебо. В недавнем исследовании оценивали минимальную эффективную оптимальную дозу агомелатина у пациентов с ГТР: 12-недельное многоцентровое РДКТ показало, что 10 и 25 мг/кг лучше, чем плацебо, а наилучший ответ был получен при дозе 25 мг

Данные о других тревожных расстройствах очень ограничены и содержат слишком много искажающих факторов, чтобы сделать осмысленные выводы. Штейн и др. проанализировали данные трех плацебо-контролируемых краткосрочных исследований 100–102 и трех сравнительных исследований агомелатина по сравнению с антидепрессантами из группы СИОЗС венлафаксином, флуоксетином и сертралином у пациентов с большой депрессией с симптомами тревоги, обнаружив, что агомелатин оказывает большее влияние на симптомы тревоги, чем плацебо или антидепрессанты.

Нежелательные явления, о которых сообщалось при применении агомелатина, в основном воспринимались как легкие или умеренные и включали головную боль, головокружение, сонливость, утомляемость и желудочно-кишечные симптомы. Повышение уровня трансаминаз печени и редкие случаи печеночной недостаточности наблюдались только при дозе 50 мг/день. Использование агомелатина не было связано с симптомами отмены, что является важным аспектом, учитывая его благотворное влияние на нарушения сна, наблюдаемые у пациентов с депрессией и/или тревогой


АЦЦ
нажмите, чтобы увидеть
NAC является предшественником цистеина (необходимого для производства основного эндогенного антиоксиданта глутатиона) и может непосредственно связывать оксиданты. Добавка NAC приводит к дополнительному цистеину, который активирует цистин/глутаматный антипортер (также называемый x[c]-системой), преимущественно экспрессируемый астроцитами в головном мозге. Димер цистеина, цистин, поглощается астроцитами и заменяется на глутамат, который активирует рецепторы mGluR 2/3 на пресинаптических нейронах и уменьшает синаптическое высвобождение глутамата.

NAC обладает противовоспалительными свойствами в результате действия нескольких механизмов. Благодаря своему прямому антиоксидантному действию и в качестве предшественника глутатиона (GSH) NAC ингибирует активацию провоспалительного фактора транскрипции NF-κB, который подавляет экспрессию нескольких провоспалительных генов.Ингибирование микроглии также , по-видимому , важно для способности NAC уменьшать нейровоспаление. Следовательно, стимулируя синтез GSH и регулируя цистин/глутаматный антипортер, эксайтотоксичность глутамата и окислительный стресс, NAC ингибирует микроглию, активацию макрофагов и продукцию цитокинов и окислительных молекул.

Противовоспалительные свойства NAC были задокументированы на животных моделях ишемического и травматического повреждения головного мозга, индуцированного липополисахаридами отека легких и летальной эндотоксемии.У людей NAC уменьшал воспаление легких, снижал провоспалительные цитокины у ожоговых и диализных больных и вызывал снижение провоспалительных цитокинов, а также проявлял антиоксидантные эффекты при повреждении сердца после восстановления аневризмы аорты

Чен и др. показали, что NAC обращал вспять вызванный вальпроатом дефицит социального взаимодействия и тревожное поведение у крыс (считается экспериментальной моделью аутизма). Эффект заключался в том, что антагонист рецептора mGlu 2/3 LY341495 блокировал зависимые рецепторы mGLU 2/3 . Соответственно, NAC также снижал усиление пресинаптической возбуждающей нейротрансмиссии до нормального уровня в миндалевидном теле крыс, подвергшихся воздействию вальпроата. NAC предотвращал тревогу, вызванную нарушением ритма у мышей. Анксиолитические эффекты NAC также были зарегистрированы в модели свет/темнота и в стресс-индуцированном тревожном поведении у рыбок данио, а также в тесте с отверстием, модели свет/темнота, тесте открытого поля, социальном взаимодействии, и стресс-индуцированная гипертермия у мышей.

Было проведено очень мало исследований для оценки специфических эффектов NAC у пациентов с диагностированным тревожным расстройством. Бэк и др. провели исследование NAC у ветеранов с диагнозом сопутствующее посттравматическое стрессовое расстройство и расстройство, связанное с употреблением психоактивных веществ (SUD), в котором пациентов лечили NAC или плацебо вместе с групповой когнитивно-поведенческой терапией. NAC уменьшал симптомы посттравматического стрессового расстройства, о которых сообщали сами пациенты и оценивали их клиницисты, и симптомы оставались значительно ниже после прекращения приема препарата через один месяц наблюдения. Пациенты, получавшие NAC, также сообщали об уменьшении тяги к еде.

Сообщалось, что NAC оказывает благотворное влияние на детей, подростков и взрослых с ОКР. Афшар и др. провели RDBCT с NAC в качестве дополнительного лечения у пациентов с обсессивно-компульсивным расстройством, рефрактерных к СИОЗС, и обнаружили, что NAC улучшил показатели по шкале обсессивно-компульсивных расстройств Йеля-Брауна (Y-BOCS) и общему клиническому впечатлению-тяжести заболевания (CGI-S), но а не по Шкале общего клинического впечатления-улучшения (CGI-I); число полных респондентов в конце исследования было значительно выше, чем у плацебо. Саррис и др. провели RDBCT с использованием NAC в качестве дополнительной терапии (в основном к СИОЗС) у пациентов с обсессивно-компульсивным расстройством; первичным показателем исхода был Y-BOCS, проводимый каждые 4 недели. На 12-й неделе наблюдалось значительное снижение балла по шкале Y-BOCS, но разница исчезла на 16-й неделе. 87 Третье РДКБТ было выполнено у пациентов с ОКР средней и тяжелой степени, рандомизированных для получения флувоксамина плюс плацебо или флувоксамина плюс NAC. NAC показал значительное влияние на балл Y-BOCS.


ОМЕГА-3
нажмите, чтобы увидеть
Адекватные уровни ПНЖК, включая омега-3 жирные кислоты, необходимы для здоровья, поскольку они являются важными компонентами сложных эфиров холестерина и фосфолипидов в мембранах нейронов. Изменения в составе этих мембранных фосфолипидов могут влиять на регуляцию высвобождения нейротрансмиттеров, рецепторов, ионных каналов и активности ферментов. ПНЖК омега-3 и омега-6 отщепляются от мембранных фосфолипидов и по разным путям превращаются в медиаторы с противоположным действием: медиаторы арахидоновой кислоты образуются из омега-6 жирных кислот и оказывают провоспалительное действие, тогда как медиаторы, производные омега-3 жирных кислот, оказывают провоспалительное действие. противовоспалительные эффекты. Эйкозапентаеновая кислота (ЭПК) и докозагексаеновая кислота (ДГК) являются двумя основными типами омега-3 ПНЖК, а рыбий жир является их основным диетическим источником. Было высказано предположение, что ЭПК может играть роль в функции мозга, противодействуя передаче сигналов, опосредованной арахидоновой кислотой, уменьшая иммунно-воспалительные реакции, опосредованные эйкозаноидами, производными омега-6, которые связаны с патофизиологией тревоги и других психических расстройст. Более того, ингибируя секрецию провоспалительных цитокинов, омега-3 может также снижать высвобождение кортикостероидов из надпочечников, уменьшая эффекты изменения настроения, связанные с повышенным уровнем кортизола, и , следовательно, уменьшая влияние кортизола на тревогу.

В нескольких исследованиях изучалось влияние омега-3 жирных кислот на животных моделях тревожности. Большинство исследований на грызунах включали в себя долгосрочные диетические добавки с ДГК или комбинацией ЭПК и ДГК. Кэрри и др. использовали диету с добавлением ДГК у мышей, ранее получавших полусинтетическую сбалансированную диету или диету с дефицитом альфа-линоленовой кислоты (АЛК) (другой тип омега-3 жирных кислот) до возраста 8 месяцев. Дополненная диета показала анксиолитический эффект, независимо от предыдущего состояния диеты, и восстановила эффективность водного лабиринта, которая была нарушена в группе диеты с дефицитом АЛК. Яшаревич и др. лечили самок мышей в течение трех поколений с помощью диеты, обогащенной омега-6 / омега-3, и обнаружили, что потомство самцов третьего поколения демонстрировало снижение тревожного поведения. [/b Диета крыс, дополненная различными комбинациями ПНЖК, противодействовала анксиогенным эффектам интрацеребровентрикулярного введения IL-1 бета и стрессу, связанному с ограничениями. Анксиолитический эффект добавок омега-3 также был продемонстрирован у взрослых самцов лемуров серых мышей ( Microcebus murinus ), ночных малагасийских полуобезьянных приматов.

Низкий уровень омега-3 в мембранах эритроцитов наблюдался у пациентов с тревожными расстройствами. Тем не менее, большинство исследований, посвященных омега-3 при тревоге, были сосредоточены на симптомах тревоги при различных состояниях, а не на самих тревожных расстройствах. В RDBCT со здоровыми молодыми людьми Kiecolt-Glaser et al. показали, что добавки EPA и DHA снижают симптомы тревоги и стимулируемую LPS продукцию IL-6. Йехуда и др. показали, что смесь ALA и линоленовой кислоты, назначаемая студентам университетов, испытывающим значительную тревогу, связанную с предстоящими экзаменами (тревожность перед экзаменами), улучшала переменные, связанные с тревогой перед экзаменами (например, аппетит, настроение, концентрацию, утомляемость, [spoiler]академическую организованность, сон) и снижала уровни кортизола. Анксиолитические эффекты добавок омега-3 были обнаружены у пациентов с острым инфарктом миокарда и у женщин с диагнозом предменструальный синдром (ПМС). В RDBCT Buydens-Branchey & Branchey исследовали влияние добавок ЭПК + ДГК на пациентов с историей злоупотребления психоактивными веществами, обнаружив, что добавки постепенно снижали показатели тревожности, которые оставались сниженными через три месяца после прекращения лечения. В последующем RDBCT с аналогичным дизайном та же группа показала, что повышение уровня циркулирующих омега-3 происходит параллельно со снижением показателей тревожности. Аналогичные результаты были получены у мужчин-алкоголиков в программе реабилитации по месту жительства: [b]этот RDBCT с небольшой выборкой показал, что рыбий жир (источник жирных кислот омега-3) снижает уровень стресса / беспокойства и снижает базальные уровни кортизола.
. В плацебо-контролируемом перекрестном исследовании Fux et al. показали, что EPA неэффективен в качестве дополнительного лечения к СИОЗС у пациентов с ОКР, хотя надежность их результатов сомнительна из-за небольшого размера выборки и высокого ответа на плацебо. Мацуока и др. сообщили, что добавки омега-3 не превосходили плацебо в предотвращении симптомов посттравматического стрессового расстройства через три месяца после случайной травмы. В когорте выживших в японских автокатастрофах с риском развития посттравматического стрессового расстройства та же группа сообщила, что кратковременный прием добавок с ДГК и ЭПК снижал частоту сердечных сокращений во время сценарных образов и/или в состоянии покоя, в то время как исходная частота сердечных сокращений не отличалась от таковой у получавших плацебо


ДРУГИЕ СОЕДИНЕНИЯ

нажмите, чтобы увидеть
В дополнение к соединениям, обсуждавшимся выше (агомелатин, NAC и жирные кислоты омега-3), мы также обнаружили некоторые доказательства анксиолитического действия в клинических испытаниях и исследованиях на животных для аскорбиновой кислоты (витамина С) и агониста рецептора mGlu 2/3 LY354740 . . Хотя аскорбиновая кислота проявляла анксиолитический эффект в различных животных моделях на крысах, мышах, и рыбках данио, доказательства ее анксиолитического действия у людей ограничены. Было обнаружено только одно небольшое рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое клиническое исследование (n = 42) с аскорбиновой кислотой, проведенное с нормальными добровольцами: его результаты показали, что аскорбиновая кислота снижает уровень тревоги. Хотя исследования с LY354740продемонстрировал сильную анксиолитическую активность в нескольких моделях на животных, а также в нескольких клинических испытаниях, более крупные клинические испытания были прерваны из-за сообщений о судорогах в исследованиях на животных.


Мы рассмотрели три соединения, которые могут противодействовать ключевым биохимическим коррелятам тревожных состояний. Несмотря на разумный объем данных, свидетельствующих о анксиолитических свойствах, результаты показывают, что клинических данных недостаточно. Данные клинических испытаний носят скорее показательный, чем окончательный характер, и необходимы более крупные испытания, специально разработанные для тревожных расстройств. Тем не менее, положительный эффект, наблюдаемый в клинических условиях, когда основные методы лечения неэффективны, не следует упускать из виду.

Цитата:
Что касается безопасности и переносимости, клинические испытания и исследования токсичности показали, что агомелатин, NAC, и омега-3 обычно хорошо переносятся и не вызывают серьезных побочных эффектов. Наиболее частыми побочными эффектами, о которых сообщалось, были головная боль, головокружение, сонливость, усталость и желудочно-кишечные симптомы для агомелатина желудочно-кишечные симптомы, головная боль для NAC и послевкусие рыбы и тошнота для омега-3.

Цитата:
В заключение, в связи с распространенностью и заболеваемостью тревожными расстройствами, потенциальной трансляционной ценностью биохимической основы тревоги и профилем безопасности этих соединений инвестиции в более крупные клинические испытания кажутся оправданными.

Часть 2. Разбор АЦЦ.
История тревожного
Trevozhnyi писал(а):
Возвращаюсь к АЦЦ.
АЦЦ - это пролекарство L-цистеина, того самого вещества из которого в том числе синтезируется глутатион. Глутатион - основной антиоксидант нашего организма. Его запасы хранятся в печени. Кроме того, глутатион имеет агонизм к глутаматным рецепторам, так как имеет в своём составе часть молекулы глутамата. Вероятнее всего, АЦЦ является сигнальной молекулой которая передаёт глутаматной системе команду снизить активность. И чем выше её активность, чем больше нужно глутатиона. С этим связывают его дефицит у больных шизофренией.
Активность, о которой я писал выше , приводит к апоптозу нервов. Глутатион выступает своеобразным стопором, снижая количество выпускаемого глутамата из пресинапсичского отростка.
Вот механизм.
Цитата:
L-цистеин также служит предшественником цистина , который, в свою очередь, служит субстратом для цистин-глутаматного антипортера на астроцитах ; следовательно, увеличивается высвобождение глутамата во внеклеточное пространство. Этот глутамат, в свою очередь, действует на рецепторы mGluR 2/3 , а при более высоких дозах ацетилцистеина — на mGluR 5

Все в одной картинке
Изображение :fie:

1. Сообщалось об изменениях про- и противовоспалительных цитокинов, включая интерлейкин (ИЛ)-6, ИЛ-1β и фактор некроза опухоли (ФНО)–α, у пациентов с депрессией и, в меньшей степени, с биполярным расстройством и шизофренией. Эти воспалительные цитокины являются потенциальными участниками патофизиологии этих заболеваний. Было показано, что N -ацетилцистеин обладает противовоспалительными свойствами, которые связаны с окислительными путями, которые могут обеспечить еще один потенциальный механизм действия преимуществ NAC в психиатрии.

2. Было показано, что в дополнение к модуляции уровней глутамата через цистин-глутаматный антипортер, NAC также изменяет высвобождение дофаминовой кислоты. Было показано, что после обработки амфетамином срезов полосатого тела крыс NAC способствует везикулярному высвобождению дофаминовой кислоты в низких дозах в полосатых нейронах и ингибирует высвобождение в миллимолярных концентрациях.Было показано, что у обезьян NAC защищает от снижения уровня переносчика DA после повторного введения метамфетамина, что указывает на один механизм, посредством которого в предыдущем исследовании облегчался повышенный выброс DA. Также было показано, что глутатион увеличивает высвобождение дофамина, вызванное агонистом глутамата, в нейронах полосатого тела мыши

Большой и нудный вывод.
Очевидное отсутствие специфичности NAC в первоначальных исследованиях интригует и предполагает, что он может воздействовать на пути, общие для разных заболеваний; окислительный стресс, по-видимому, является довольно неспецифическим признаком ряда психопатологий, и также широко сообщается о нарушении регуляции глутамата, воспалительных путей и дофамина. Учитывая, что современные диагностические системы основаны на феноменологии и что ни в одной другой области медицины феноменология и патофизиология не связаны линейно, это может отражать внутреннюю ограниченность нашей системы классификации. Это подчеркивается тем фактом, что существует значительное совпадение других методов лечения и биомаркеров различных заболеваний. Поскольку совокупность доказательств в настоящее время носит предварительный характер для многих расстройств, по мере расширения доказательной базы, вполне возможно, что в одних областях эффективность окажется выше, чем в других. Кроме того, точная доза NAC еще предстоит окончательно установить. Исследования по подбору дозы могут показать большую эффективность при более высоких дозах или равную эффективность при более низких дозах. Несмотря на то, что профиль переносимости NAC представляется благоприятным, необходимо подчеркнуть, что не существует обширной доказательной базы для более длительного применения. О некоторых нежелательных явлениях, таких как легочная гипертензия, сообщалось в исследованиях с очень высокими дозами на животных, но они не наблюдались в исследованиях на людях. необходимо подчеркнуть, что нет обширной доказательной базы с более долгосрочным использованием. О некоторых нежелательных явлениях, таких как легочная гипертензия, сообщалось в исследованиях с очень высокими дозами на животных, но они не наблюдались в исследованиях на людях. необходимо подчеркнуть, что нет обширной доказательной базы с более долгосрочным использованием. О некоторых нежелательных явлениях, таких как легочная гипертензия, сообщалось в исследованиях с очень высокими дозами на животных, но они не наблюдались в исследованиях на людях. В то время как NAC оказывает противоэпилептическое действие в низких дозах, сообщалось о 80 приступах при передозировке. 81 Необходима бдительность.

Учитывая, что многие из этих расстройств имеют множество взаимодействующих потенциальных патофизиологических путей, необходимы дальнейшие исследования, чтобы определить, как NAC оказывает положительное влияние. Платформы биомаркеров и нейровизуализации способны осветить эти проблемы. При таких расстройствах, как наркомания, глутамат был основным кандидатом на роль механизма действия, тогда как при шизофрении и аффективных расстройствах постулировалась гипотеза GSH, объясняющая механизм действия NAC. Однако, учитывая взаимодействие между глутаматом, наиболее распространенным нейротрансмиттером, и другими путями нейротрансмиттеров, включая дофамина и серотонин, люди с такими расстройствами, как депрессия и шизофрения, могут получить пользу от косвенной модуляции этих путей через изменения глутаматергической функции. Общим звеном в эффективности лечения может быть окислительный стресс, который, как было показано, изменяется при большинстве этих расстройств. Однако при кокаиновой зависимости большинство исследований, посвященных механизмам действия, указывают на модуляцию цистин-глутаматного антипортера с помощью NAC как наиболее вероятную причину пользы. В то время как эти расстройства имеют сходство с изменениями окислительной биологии и нейротрансмиссии, а также изменениями в глутамат-зависимой долговременной потенциации и пластичности нейронов, возможно, гетерогенность лежащих в основе патологий, особенно в вовлеченных областях мозга, может приводят к выявлению разного действия НАК в зависимости от расстройства.

В целом этот маловероятный терапевтический инструмент использует новые пути в качестве жизнеспособных терапевтических мишеней. Это открывает путь для развития других рациональных, основанных на гипотезах методов лечения. То, что NAC кажется безопасным, переносимым, доступным и доступным, добавляет интереса к нему.

Неоднозначно, роазмыто. Но ясно одно, если есть деньги и заболевание затяжное лучше пить, больше нейронов сохраниться.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Последний раз редактировалось HBx1989 04 фев 2024, 10:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 10:03 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Все бы ничего, но редактор ему нужен. :crazy: Ладно.

Всем привет. Дела идут хорошо, спал плохо, до двух не мог уснуть, принял доп. еще 0.5 мг алпро, вроде уснул, но всё равно постоянно просыпался. Полагаю клоназепам выветрился окончательно и сейчас идёт пересадка плотная. Пофиг.

Сегодня было только 0.5 мг алпро, самочувствие хорошее, так что какого-то заметного негатива больше нет. :scratch: К бабушке ходил, еще в парикмахерскую, хороший мастер попался, понравилось как постригла. Всем хорошего дня! :v:

---------
Чтобы не думать, что делать с его разбором, скажу так.

1. Омега 3 + АЦЦ - это лучшее, что можно и нужно добавлять в любую схему, если есть на это деньги, если осталось что после наших диких схем.
2. Поиск у себя воспалительных процессов любого рода, будь то гастрит или кариес, не важно, устранение причин и лечение всех воспалительных процессов в организме.

Всё по сути, это будет минимум 1/3 пути к ремиссии по депре или тревоге.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 10:16 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Блин, где можно взять Омегу в лекарственной форме, в виде этиловых эфиров, но недорого. Может в Турции? :scratch:
Вот об этом я ещё не думал, там ведь всё стоит копейки. Попробую пробить.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3323
HBx1989, пей какой-нибудь солгар тройную омегу. Да бад, но качественный. Та же омега

Кстати lovaza тоже вроде как является лекарственным средством, но ее наверно у нас вообще не достать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2022, 20:06
Сообщения: 1252
Омегу только 3+epa+dha, 3-6-9 не берите!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683
HBx1989 писал(а):
Блин, где можно взять Омегу в лекарственной форме, в виде этиловых эфиров, но недорого. Может в Турции? :scratch:
Вот об этом я ещё не думал, там ведь всё стоит копейки. Попробую пробить.
У Эвалара вроде она есть.
Где-то читала, что Макслер премиум тоже в этой форме вроде как, но нигде не найду состав в виде формы, на банке просто состав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683
Riki писал(а):
HBx1989, пей какой-нибудь солгар тройную омегу. Да бад, но качественный. Та же омега

Кстати lovaza тоже вроде как является лекарственным средством, но ее наверно у нас вообще не достать
Солгар дорогой, смысла нет, Омакор проще купить тогда уж.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 11:06 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Riki, Отчаяние, Jenns,
Всем спасибо!

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683
А я задумалась по поводу витаминов группы B. Знаю, что вроде как В1 и В12 несовместимы. Но тогда почему они в Нейромультивите вместе? Нейромультивит - не БАД ведь. Или же они именно в растворе несовместимы, а если пить их, то норм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
Ну и сколько нужно пить АЦЦ ежедневно, чтобы хоть как-то на глутамат воздействие было...

Конские дозы, денег не напастись :03p: .

Хоть как разовая акция (проверка, все ли так с глутаматом) можно попробовать, задумываюсь.

А вылечить все воспаления в организме (если уж, например, даже кариес считать воспалением) - так вообще можно еле-еле концы с концами сводить спустя месяца лечения :06n: . Да и где же найти эти источники воспалений, если они не на поверхности аля тонзиллит или гастрит.

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2021, 20:06
Сообщения: 3683
AlekseyKB писал(а):
Ну и сколько нужно пить АЦЦ ежедневно, чтобы хоть как-то на глутамат воздействие было...

Конские дозы, денег не напастись .

Хоть как разовая акция (проверка, все ли так с глутаматом) можно попробовать, задумываюсь.

А вылечить все воспаления в организме (если уж, например, даже кариес считать воспалением) - так вообще можно еле-еле концы с концами сводить спустя месяца лечения . Да и где же найти эти источники воспалений, если они не на поверхности аля тонзиллит или гастрит.
Я согласна полностью.
При этом есть часто болеющие люди (например, простудными), но без депры. Взять тех же детей)
Ну а к 30-40 годам почти все имеют фарингиты, тонзилиты и прочее в хронической форме. Это минимум, не считая гастритов, холециститов и кариеса)

Ну и АЦЦ - я пила в лошадиных дозах, когда болела в декабре. Пила именно АЦЦ, не дженерики. Не заметила эффекта. Даже от кашля флуифорт гораздо больше нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332
AlekseyKB писал(а):
А вылечить все воспаления в организме (если уж, например, даже кариес считать воспалением) - так вообще можно еле-еле концы с концами сводить спустя месяца лечения
Пирогенал не дорог и доступен. И не надо ждать месяц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 12:11 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
AlekseyKB,
AlekseyKB писал(а):
А вылечить все воспаления в организме (если уж, например, даже кариес считать воспалением) - так вообще можно еле-еле концы с концами сводить спустя месяца лечения . Да и где же найти эти источники воспалений, если они не на поверхности аля тонзиллит или гастрит.
Ну да, сложно, мягко говоря. Но так уж вышло, что любые воспалительные процессы очень влияют на психическое состояние, это уже давно известно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
Jenns писал(а):
Я согласна полностью.
При этом есть часто болеющие люди (например, простудными), но без депры. Взять тех же детей)
Ну а к 30-40 годам почти все имеют фарингиты, тонзилиты и прочее в хронической форме. Это минимум, не считая гастритов, холециститов и кариеса)

Ну и АЦЦ - я пила в лошадиных дозах, когда болела в декабре. Пила именно АЦЦ, не дженерики. Не заметила эффекта. Даже от кашля флуифорт гораздо больше нравится.

Вот и да, понятно, что как буст к терапии - нужно подходить без физиологических болячек к лечению менталочки.

Но люди и с хроникой достаточно успешно вылечивают наши заболевания при соблюдении многих факторов - тут и корректно подобранная фарма, и КПТ, и прочее.

&rey писал(а):
Пирогенал не дорог и доступен. И не надо ждать месяц.

Ну вот и ты пирогеналом вылечишь все, что тебя беспокоит? Имеет смысл поднимать иммунитет (спорт, закаливание, витамины), чем постоянно уповать на сложнейшие схемы фармы, вот где точно будет буст, но и не отрицаю того, что с нашими болячками тяжело делать то, о чем я написал выше (пример - как тяжело сейчас нашей Раде), но если есть прогресс хотя бы 5-10 %, то стоит переходить на рельсы модуляции нейросвязей естественным способом + обязательная поддерживающая фармакотерапия.


P.S. в теории красиво стелю, но на практике сам с ГТР, хотя спорт, путешествия - все при мне :03p: .

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 12:14 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey,
&rey писал(а):
Пирогенал не дорог и доступен.
Блин. Если ты озвучиваешь такие офф-лейблы, то озвучивай и дозы и доказательную базу при конкретных псих. проблемах и профиль безопасности, последнее важнее всего.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
HBx1989 писал(а):
Блин. Если ты озвучиваешь такие офф-лейблы, то озвучивай и дозы и доказательную базу при конкретных псих. проблемах и профиль безопасности, последнее важнее всего.

Да Рэй - известный террорист, блин! Боевик :03p: .

Как скажет - так хоть стой, хоть падай.

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 12:22 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Jenns,
Jenns писал(а):
Ну и АЦЦ - я пила в лошадиных дозах, когда болела в декабре. Пила именно АЦЦ, не дженерики. Не заметила эффекта.
С АЦЦ такая история, эффект по депрессии от него замечают в основном люди, имеющие в анамнезе зависимости от стимуляторов.
У мышек и макак ситуация в целом похожая. )))
Trevozhnyi писал(а):
Было показано, что в дополнение к модуляции уровней глутамата через цистин-глутаматный антипортер, NAC также изменяет высвобождение дофаминовой кислоты.
1. Было показано, что после обработки амфетамином срезов полосатого тела крыс NAC способствует везикулярному высвобождению дофаминовой кислоты в низких дозах в полосатых нейронах и ингибирует высвобождение в миллимолярных концентрациях.
2. Было показано, что у обезьян NAC защищает от снижения уровня переносчика DA после повторного введения метамфетамина, что указывает на один механизм, посредством которого в предыдущем исследовании облегчался повышенный выброс DA. Также было показано, что глутатион увеличивает высвобождение дофамина, вызванное агонистом глутамата, в нейронах полосатого тела мыши

Если взять троих, Тревожного, Кетамина и меня, то работает у всех нас, слабенько, но заметно. У меня это 1200 мг. Судя по всего в ряде других случаях толку от него немного, но он есть, есть на фоне, вдолгую.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332
HBx1989, так посмотри на современную пирогенную терапию куда уж безопастнее!
Оффлейбл - это само предположение о нейровоспалении как причине псипроблемм.
И уж коль чел возмётся за комплексное решение воспалительного/нейровоспалительного вопроса как лишь теоретической причины его псизаболевания, то и решать этот вопрос оптимально системно.
А выбор системных препаратов и методик мал. Самая быстрая - пирогенная. Самый доступный - пирогенал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 12:33 
В сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25049
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey,
&rey писал(а):
А выбор системных препаратов и методик мал
Это для тебя мал, так как ты поисключал можно сказать все НЛ, уверен, не только их, а без них порой вообще никак. Что у тебя с нормотой я уж не помню, без неё тоже часто никак.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2024, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2332
HBx1989, что дадут НЛ илиНТ от хронического воспалительного процесса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43549 ]  На страницу Пред.  1 ... 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440 ... 726  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amaya, HBx1989, Karen-Vard и гости: 227


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика