Тема vyacheslavtravel где ты моя ремиссия

Оля, Привет!
Рад тебя видеть на своей страничке, дело в том, что амик работает, но на этих рабочих дозировках 150мг и выше у меня начинается жуткие побочки не могу сходить в туалет ни по какому. Дело может катетером закончится. Сил совсем нет

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Alisa, Привет!
Да, согласен с тобой, жить нужно я пытаюсь все варианты тоже перепробовать, а тут как то застрял, наверное ад нужно менять не тянет меня амик а высокие дозы не тяну я.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

mario314, Привет! попробовал я сегодня мемантин 2,5мг , как то я не понял эффекта, тревога ушла, но на какой то задний план, сейчас препарат отпускает и тревога с новой силой накатывает, хотя уже вечер и меня должно отпустить как там интересно у Хаски дела обстоят ?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

28.11
Всем добра!
Сегодня выходной день сил не на что нету, пролежал весь день в постели
Вечером начала терзать тревога, попробовал мемантин 2,5мг вместе с амиком тревогу как то приглушил но не совсем, честно скажу в первый раз эффект от мемантина мне не понравился, нужно будет 5мг попробовать. Как отпустило лекарство часа через 4 тревога накинулась с новой силой на меня. Вчера поднял амик до 150 мг мне стало комфортно, но ночью мучения, сходить в туалет невозможно, полный мочевой а ты не можешь, короче весело хоть скорую вызывай. Комфортная доза амика идет в разрез с моим здоровьем, жесткие побочки.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Знаешь, Слава, это конечно не мое дело, но надо сиозс/ сиозн+ увеличивать дозировку лама по апатии смотря. И если не пройдёт, менять всю схему

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

vyacheslavtravel, привет!
Ну что тут скажешь - замкнутый круг какой то...
Мне кажется нужно спустить Амик до приемлемой дозы, чтобы с побочку по мочеиспусканию минимизировать, прикрыться транком и на консультацию к хорошему психиатру попасть... Нужно же все равно что-то делать, схему подбирать - амик не вариант - все равно он у тебя на малой дозе не работает... А может какой-нибудь грамотный врач подскажет как с этой побочкой справится и остаться на приемлемой дозе Амика. А ты вообще уверен что это побочка от Амика? Может тупо надо пообследоваться в этой области?
Либо он-лайн с кем-то грамотным связаться...
В нашем случае прием по скайпу вполне себе допустим...
Держись, мой хороший!
Тяжко то как - и помочь не можем...

__________________________________
Схема находится на реконструкции..

F41.2

Мой дом — прыволле звёзднай далі

Оксана, Привет!
В общем нужно к врачу идти, сам я уже не тяну похоже

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

vyacheslavtravel, Славочка, да

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

Оля, Привет!
Да, я уверен что это от амика, снижал дозу все нормализовалось кроме псих здоровья

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Народ подскажите что еще есть из сиозсин кроме венлафаксина ? на что можно с амика уйти ?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Симбалта

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

Привет,Славочка!
Вот вспомнила только что, когда у меня была задержка М., мне посоветовали какое-то лекарство, типа мочегонного,но мне стало лучше. Но где ж сейчас вспомнить его название, да и я тоже была в таком отчаянии, что послушалась не врача, а кого-то из форумчан. Но я думаю, если ты напишешь Алексею или Дивисенко, может быть дадут хороший совет, не думаю, что только у нас с тобой эта побочка...

Эхх,не нравишься мне ты, целый день в постели...
Помню еще пару месяцев назад заходила в твою тему вдохновиться, узнать, как ты там, сколько км прошел...
Я че еще подумала, а может на уколы, ты тогда так хорошо чувствовал себя, практически ремиссия была...Поколись ИМХО, чтоб дать мочевому передышку, а там и правда как здесь советуют транк или габу-прегу подобрать.

29.11
Всем Добра!
Сегодня воскресение провел весь день в кроватки дел запланировано было много ни чего не сделал. Не могу себя заставить сил нету. После 15.00 как обычно разыгралась тревога пытался сбить таблеткой амика и 5мг мемантина немного заглушил тревогу но она все равно осталась.
Вот и не знаю пить дальше мне этот мемантин, какие то странные от него ощущения понять не могу.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Слава прочитай меня выше!

vyacheslavtravel, Славочка, да брось ты ей богу))
Напиши хоть доктору Алексею

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

Vivien, Привет!
Так нету у нас в аптеках уколов и вообще амика в наличии нету совсем, то что я достал полулегальным путем украинский амик

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Мемантин продолжать конечно же, вы даже еще не приблизились к терапевтическим дозам и не накопили нужной концентрации в крови. Просто бывают чувствительные к нему люди, поэтому лучше начинать с совсем маленьких доз, чтобы не улететь в диссоциацию.

До суточных 20 мг внутрь(в несколько приемов) можно спокойно потихоньку пробовать, на англоязычных форумах люди и по 35-40 мг пьют в терапевтических целях(а для диссоциативного эффекта даже по 120 мг). Можно небольшую дозировку(2.5 мг) под язык попробовать.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

vyacheslavtravel, учитывая твое состояние нестояния можно безболезненно перейти на другой трициклик, мелипрамин(он дает прилив сил) или анафранил..Но уже не знаю, или они у вас есть...Хорошо, давай отталкиваться от того, что у вас есть в аптеках..Напиши...

Какой нафиг амик? Человек уже имеет серьезные проблемы с работой почек, потом сердце, грязный токсичный препарат!!!!

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

По мемантину главная задача - нарастить до терапевтических доз и понять есть ли от него эффект или нет. Поэтому обязательно нужен будет эксперимент без амика. Хотя конечно само присутствие амика в схеме может смазать картину, учитывая какое количество рецепторов он цепляет, возможно и сам амитриптилин может вызывать тревогу через какой-то другой механизм, не активацию NMDAr. На антидепрессантах у меня самого ситуация с апатией была один в один: что СИОЗС(Н), что трициклики.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Vivien, Посмотрел из трицикликов похоже ничего нет, это какая то жопа

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Оксана,
На амике почки вроде нормально работают, я не могу вылить то что в мочевом пузыре скапливается

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

vyacheslavtravel, это впоследствии даст на много органов

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

Привет
А как я без Амика смогу попробовать мемантин, у меня сразу синдром отмены начнется, так накроет что мама не горюй
А ты сам пил мемантин ? И что там Хаски говорит он вроде тоже его пробует без ад

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Ну если эффект появится на 10 там или 15 мг мемантина, попробовать их хотя бы одновременно не пить (в 15 часов), чтобы можно было точно определить, что помогло.

Сам пил конечно же(в моно), писал об этом тут или у Хаски. Мне лично он ничего больше не писал.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Vivien,
ты знаешь походу у нас нет трицикликов в продаже страна здоровых людей, а может СИОЗС(Н) ?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Хорошо я завтра попробую 5мг ?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Лучше увеличивать по 2.5 мг пока не будет ощутимого эффекта, завтра значит 7.5 мг. Какой у тебя промежуток после еды до приема мемантина и после приема до еды?

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Всем добра!
Доктору написал насчет Амика, посмотрим что ответит

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Слава, ну что? Есть ответ от доктора?...

__________________________________
Схема находится на реконструкции..

F41.2

Мой дом — прыволле звёзднай далі

Оля, Привет!
Нет, доктор пока не ответил продолжаю пить то что пил
Сегодня день как то поспокойней был наверное на работе отвлекался, а так тело жгло, душу рвало и тревожило. А в остальном все хорошо

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Марио, Привет!
Промежуток до еды и после больше часа, сильно влияет ?
Сегодня принял 7,5 уже вечером тревожить начало, что завтра 10 уже?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Ага - такое себе "хорошо"....
Знаем мы как тело жжет... Мне моя температура такой ужасной не кажется в сравнении...
Слава - держись!!! Хоть бы доктор какой дельный совет дал....
Надеюсь вместе с тобой!

__________________________________
Схема находится на реконструкции..

F41.2

Мой дом — прыволле звёзднай далі

30.11
Всем Добра!
Сегодня 30й день приема Лама в дозе 100мг может стоит увеличивать дозировку хотя бы до 150. Если честно что то я его не особо чувствую хотя на мелких дозах вроде эффект был. Самочувствие сегодня среднее наверное на работе отвлекся, обошёлся без дневного амика, увеличел Мемантин до 7,5 мг эффект пока не пойму, завтра 10 съем

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Да, сильно. После еды лучше часа 2-3 хотя бы. После мемантина лучше 1 час. Можно 10 завтра, это уже будет начало терапевтической дозы.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Марио, Привет!
Сегодня попробовал 10 мг ближе к 3 часам, как раз тревога начала разворачиваться и ты знаешь как то успокоилась, стало спокойно и хорошо, после ужина в 6 часов этот эффект ослаб на половину. Похоже еда сильно мешает этому препарату. Когда лекарство перестает действовать остаточный эффект от этого такая душевная боль, но тело не ломит и не горит, апатии нет и настроение боевое. Жаль только не долго все это удовольствие.
Завтра посмотрю как будет, может это случайность

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

mario314,
Слушай, если данный препарат помогает то есть ли смысл лечится ад ?
Эти NMDAr хоть как то цепляются адами или это лекарство в помощь основным медикаментам. На сколько я понимаю, ты не пьешь ад а заменил их другими препаратами. И вообще, что значит если у меня проблема по этим рецепторам, то корень болезни стоит искать в другом месте, вместо того что бы перебирать бесконечно ад которые не работают?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

vyacheslavtravel, привет!
кажется, твое состояние чуть повеселее?
Спасибо что не забываешь, заходишь на мою страничку!
Я более менее... Температура 37. Ломка прошла, только голова побаливает... Напрягает осипший голос и редкий непродуктивный кашель.. Делала ингаляции через небулайзер, пила молоко со сливочным маслом... Карабкаюсь... Посмотрим как далее пойдёт!

__________________________________
Схема находится на реконструкции..

F41.2

Мой дом — прыволле звёзднай далі

Еда действительно мешает усвоению, но за 3 часа там бы все уже усвоилось конечно. У меня эффект обычно длился около 8 часов. Возможно снижение эффективности после еды в твоем случае связано с тем, что прием пищи провоцирует выброс в кровь дополнительный объем какого-то стимулирующего агента(это могут быть напр. провоспалительные цитокины, липосахариды кишечных бактерий, аммиак).


Если мемантин сработает, то я лично в дальнейшем приеме АДов не вижу необходимости. АДы с преимущественно серотониновым эффектом и нейролептики на эту систему очень слабо влияют, но при этом довольно сильно просаживают дофамин, который при проблемах с (условно говоря) эксайтотоксичностью и так просажен. Поэтому эффект на тревогу от их приема в этой ситуации часто недостаточно выражен, зато апатия будь здоров.

В случае с тревогой, индуцированной избыточной активацией NMDAr, конечно имеет смысл принимать препараты, цепляющие систему дофамина(в основном запрещены в наших странах) или ГАМК(бензо, прегабалин и т.п), но все равно это "игра на повышение ставок".

Антиэпилептические препараты могут иногда проявлять эффективность, но если проблема вызвана накоплением глутамата/аспартата из-за деактивации EAAT(транспортеров возбуждающих аминокислот), то нужны довольно высокие дозы. NMDAr-агенты(в т.ч. мемантин) в некоторых случаях можно использовать на постоянке, но оптимально все-таки постараться определить непосредственную причину, приводящую к избыточной активации NMDAr.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Марио, Привет!
Спасибо за консультацию!
И как теперь определить непосредственную причину ?
Или стоит еще понаблюдать за Мемантином, стало как то легче что ли, приступы бывают, но как ПА быстро проходят, раньше такое состояние тянулось часами тревога, жжение внутри тела, подавленность итд
Сегодня было два приступа утром и вечером минут по 20 потом отпускало
Мне Мемантин пить в любое время? предпочтительнее когда ? А то я сейчас пью как попало в основном часа в 3-4, и еще я днем перестал пить амик.
Я думаю нужно еще посмотреть, как он дальше себя покажет, ты только время приема обозначь когда лучше. Я сейчас на 10мг

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

mario314,
Привет!
Много писали негагива про аспартат.
А как же Панангин ? Аспарагинат калия и магния?
Вопреки инструкции, принимаю по 1 таблетке ежедневно(а не 6) . Состояние хорошее.

Мемантин может немного стимулировать поначалу, но в принципе в любое время можно, когда тревога постоянная есть. В моно 24 часа эффект он не держит, обычно два-три раза в сутки пьют, можно дозировку побольше попробовать если не хватает. У меня на 8 часов хватало дозы.


Ну, учитывая усиление тревоги после еды, я бы следующим шагом порекомендовал попробовать рифаксимин(Альфа-нормикс). Он хоть и продается как антибиотик, но как показывают исследования, даже в высоких дозах на кишечную флору почти не влияет. Зато обладает мощным противовоспалительным эффектом конкретно на кишечник. Начать с 1/4 таблетки во время тревоги на пустой желудок, минут 30-40 подождать.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Глутамат и аспартат из еды через ГЭБ обычно не проникают(только если действительно очень много съесть). Да и как-то особо не было негатива в их сторону, это важные нейромедиаторы с кучей функций, глутамат так вообще самый распространенный нейромедиатор в ЦНС. Разговор в основном шел про проблемы, которые создает нарушение обмена этих веществ.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Славочка,привет! Я болею -обострение бронхита,ларингита,фарингита... но в позитиве.

И,ты,дружочек не унывай. Праздник он -приходит когда-нибудь

Слава, привет, Солнце!
Я тебя читаю периодически. Спасибо, что заходишь!))
Насчёт твоих экспериментов....
Ну такое...
Хуже, я думаю не будет, но аккуратнее со сходом с амика. Советы - советами, но у амика СО нехилый. Обсуди хоть с врачом, имхо..
Обнимаю

mario314, вы поаккуратнее будьте с такими высказываниями. Что одному хорошо, другому вред может принести!

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Али, Солнце, Привет!
Я не собираюсь в одночасье убирать амик, я понимаю что с этой бяки так просто не слезть хуже наркоты
Мы сейчас просто экспериментируем и смотрим, что из этого выйдет все равно лекарство куплено пациент готов. Я убрал дневную таблетку так как мне и так нужно было сокращать дозу, меня сильно давят побочки. В туалет ни как, ни по какому, это сейчас целая проблема для меня. Можно конечно вставить катетер и клизму каждый день, но это так себе вариант.
Поэтому мне нужно что то думать

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Попробуй есть чернослив, он слабит. И купи льняное масло, первого холодного отжима. И принимай по столовой ложке три раза в день. Утром на тощак. В обед и ужин после еды. Должно помочь.

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг. Куркума, Витамины В. C. D3 Магний, Пробиотики, псиллиум и инулин.

Марио, Привет! Я днем сейчас пью, у меня тревога переместилась на день после трех часов начинает давить, вот в три и закидываю 10мг

Я еще пару дней мемантин попью посмотрю на его эффект и как поведет себя тревога под его воздействием. А я так понимаю рифаксимин применяется вместе с мемантином ?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

03.12
Всем добра!
Продолжаю пить мемантин, сложно что то говорить, но тревоги стало меньше. Я думаю это важно, уменьшение тревоги при сокращении одной таблетки амика днем.
Может конечно это плацебо, вот я и хочу понаблюдать как тревога поведет себя дальше.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство,
Дробышев поставил подозрение на Бар
Мирт 15мг, Элицея 15мг
Моя история

Все наладится.

Если совсем не проходит есть смысл попробовать дозу побольше - 12.5 мг, потом 15 мг.


Нет, лучше их принимать по отдельности, т.к. набор работающих лекарств при данной патологии(тех, что без серьезных побочек) довольно ограничен, и лишний толер нарабатывать нежелательно.

В моем случае хотя рифаксимин держит тревогу похуже и дозировать приходится каждые 4 часа, по ряду причин я считаю его длительный регулярный прием более предпочтительным, чем прием мемантина. Могу потом расписать почему, если интересно.

Но при этом мемантин очень удобно использовать именно для диагностики проблем с NMDAr, потому что активировать этот рецептор могут разные агенты, а рифаксимин будет работать только в случаях проблем с кишечником.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

mario314, простите за нескромный вопрос, Вы доктор? У вас есть медицинское образование по психиатрии? Если нет, то вы понимаете, да, что вы тут советуете?!

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

Нет, не доктор. На форуме не запрещено советовать препараты и обсуждать схемы лечения, и вы сами это тоже регулярно делаете. Так что вообще не понимаю сути претензий ко мне. Также как и пиетет некоторых граждан стран СНГ перед наличием врачебного диплома, выданного ВУЗами этих стран.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

mario314, вы несёте ответственность за свои советы. Вы это осознаете в полной мере?

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

Я высказываю свое мнение здесь, также как и многие другие форумчане. И вы не исключение, и тоже советовали ему препараты. Так что прежде чем искать соринку в чужом глазу, выньте бревно из своего.

Окончательное решение в любом случае остается за vyacheslavtravel. Реальную юридическую/финансовую ответственность медики крайне редко несут в наших странах, так что в этом плане разницы нет. В отношении моральной ответственности перед vyacheslavtravel моя совесть чиста, потому что я ему говорю ровно то, что сам считаю правильным, и никаких скрытых выгод не имею.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

mario314,
Привет.
Таурин тоже снижает глутамат и стоит в десятки раз дешевле Мемантина.
Еще полезен для сердца и выводит избыток жидкости из организма.
Улучшает зрение.Натурален.Успокаивает. Стабилизирует давление.
Может немного активировать,особенно с кофе.

Ну по текущим научным данным он работает не через NMDAr-антагонизм(скорее всего ближе к бензо). Это важно, потому что NMDAr может активироваться не только с помощью глутамата. Дозировки обсуждали в теме у Хаски: при ГТР они могут оказаться в разы выше, чем стандартные.

Понятно, что мемантин не единственное вещество, которое цепляет NMDAr, но по моему мнению мемантин самая удобная опция.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

mario314, я несу ответственность за свои слова, и я посоветовала обратиться ему к доктору. Всегда приписывала что-то вроде «может», «имхо» а Вы просто утверждаете, что все именно так как Вы сказали и должно быть. И не все доктора говно. Вот и вся разница между соринкой и бревном

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

И вдогонку- я имею права советовать, что угодно, потому что Вячеслав в конечном итоге решает все сам. Но я не настаиваю так уперто как Вы

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

Вы много раз ему советовали по препаратам, и тот, кто действительно считает, что он не вправе давать советы, название препаратов просто не пишет. Плашка "мое мнение"(которая кстати у вас далеко не всегда была) в данном случае напоминает мне блогеров, которые считают что мантра "данное видео не ставит собой целью кого-либо оскорбить" автоматически означает, что видео не является оскорблением.

В своих же сообщениях я чаще всего рассуждаю о механике химических процессов и принципах диагностики, и никогда не утверждал, что в случае Вячеслава эта механика достоверно имеет место быть.


Я не понимаю высказанной ко мне претензии по поводу наличия "корочки", потому что и вы сами, и другие форумчане советы по препаратам тоже раздаете.

А вообще по докторам: речь шла о том, что наличие диплома медвуза СНГ мало что говорит о уровне знаний/наличии ответственности за советы. В то же время существуют люди, которые благодаря самообразованию выходят на более высокий уровень знаний, чем многие выпускники с дипломом.


Ровно об этом (в контексте своих сообщений) я написал выше, и с кнутом я тоже возле него не стою. И это правило работает не только в одну сторону.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

mario314, давайте не будем тут ссориться. Вы знаете что отмена амика для него сейчас неприемлема. Он уже написал Дивисенко и тот ему посоветовал дулоксетин. А он слушает Вас. Что ж это его право. Я искренне переживаю за Вячеслава отсюда такие пошли наезды

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг