Выход из темноты (История HBx1989)

Чёто многовато. Яб застремался. Лучше малой дозой опробировать.

Тсар, ты чего там наупотреблялся? ты энто прекращай!

__________________________________
Бог не мог быть везде, и поэтому он создал матерей.
Редьярд Киплинг

&rey,
Я не сомневаюсь, ты и ондансетрон половинку пробовал.
Велаксин убил фармакофобию давным давно, мне пофиг. Пробовать лучше с 300, а при отсутствии эффекта и при необходимости сделаю 600.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Как это сегодня воскресенье, а суббота когда была?

__________________________________
F33.3
——————-
Ципралекс 10 мг
Депакин хроно 1000 мг
Кветиапин 25 мг

HBx1989, я лег вчера в 10 проснулся в 3 часы перевели на час назад. 5 часов сна от зопиклона. Нравится что очень хорошо засыпаешь.

__________________________________
Рисперидон 5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь.

Tsar,
Ну не знаю. Z-бензы вообще никаких ощущений мне не давали, тупо вырубает. Простые бензы поинтереснее и миртазапин тоже приятный.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Svetlyachok,
Доброе утро! А скажите пожалуйста какой флуоксетин вы принимаете?

Ответила в личку. Индийский Продеп фирмы Сан Фармасьютикалз.
Сразу же расскажу где покупаю - интернет аптека 9-1-1.

__________________________________
F33.3
——————-
Ципралекс 10 мг
Депакин хроно 1000 мг
Кветиапин 25 мг

Ага, спс

Весь день в голове играет "опа-опа, зелёная ограда" Что-то распелись тараканы, задолбали блин.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, у меня такая хрень есть, чем лучше настроение, тем больше застревает в голове какая-нибудь песня, слышанная накануне. А когда депра и рыдалово, то ничего не застревает.

А еще видел, сегодня врач Алексей писал, что не вызывают ады гипоманию и манию, если у человека нет уже аффективного расстройства

Riki,
Не видел, мне все равно, пусть хоть десять врачей об этом говорят, меня в этом плане не переубедить.
И вообще это для меня не новость, БАР здесь раздают направо и налево, но реальная статистика следующая:

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, а распространенность просто депрессии в популяции какая? 4%? Разрыв всего в 5 раз. Не так уж и много. А учитывая что тут сидят люди, которые упорно и долго болеют, а не выздоравливают после первого же курса антидепрессантов, то ничего удивительного, что на форуме процент барщиков намного выше, чем в популяции. Как по мне, так все логично )

Riki, Представь ситуацию. Прожила ты 20 лет, тревога, депра, всё по классике. Решила начать АД, вылетела в лютейшую гипу, отменила АД и ещё 14 лет прожила без гипы. Всё? У тебя БАР? Меня только флу до такого доводил, ничто даже рядом не стоит и 600 мг вела очень далеко, там я вполне нормально себя тормознул.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, по критериям считается, что если один эпизод есть, значит БАР. Природа расстройства иная и лечить нужно иначе ту же тревогу с депрой. Критерии не мной придуманы, а медицинскими сообществами разных стран.
PS.
И потом обрати внимание, как тебе заходят нормотимики, что лам, что трилептал. И дело вовсе не в их супер-пупер антидепрессивном действии, а в нормотимическом. У лама еще какое-то антидепрессивное дейсвие есть, но не такое уж мощное по сравнению с простыми антидепрессантами. У трилептала и того нет, однако же он тебе по твоим же отзывам хорошо заходил.

Riki,

Всё, с тобой я эту тему не обсуждаю. )

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, обидела ламотриджин))

HBx1989, Олежа, в пятницу-субботу начинаю литий. Давай вместе за компанию. С 300 пойдем )

Riki, Понял тебя. Если опять не передумаю, то начну или вместе с тобой или на 1-2 дня позже. Суббота как никак любимый день недели и если настрой там будет норм, то рисковать им не стану.

Для галочки. Примерно с 14-15 октября депры нет. Это уже срок. )

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Завтра снова будет очень стрессовый день на работе. ((( Пока не привык к новым задачам, но это вроде временно, потом всё будет по старому.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Достаточно небольшое есть, но гораздо слабее АДов, у меня он в монотерапии вызвал депрессивный эпизод спустя какой-то период, не справился даже с удержанием ремиссии. Но зато его можно пить вообще всем и от любой психоболезни, как аугментацию 2-3 степени

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

У меня есть один знакомый, которому врач выписал 75мг ламотриджина в качестве монотерапии при глубокой депрессии с ангедонией и апатией. Вот какие бывают врачи и какие надежды бывают на лам))
В итоге он селегенин и мукуну пьёт чтобы хоть как-то облегчить состояние, потому что 75 лама не вытягивают и никогда не вытянут в ремиссию. Может облегчат состояние разве что.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

ketamine 2, да не серьезно.

__________________________________
Рисперидон 5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь.

ketamine 2,
И ты туда же. Некорректно сравнивать два с ад с абсолютно разным механизмом действия. Это как сравнивать золофт и миртазапин.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Считается,что есть предрасположенность,но не факт,что точно БАР.Но лечение тогда меняется
Нормота присутствует в схеме,это уже ок

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

ketamine 2,
И он все сделал правильно, так как ангедония с апатией завязаны на дофамине и норе, а серотонин наоборот может навредить. Доза только очень мала, нужно минимум 100 мг, но скорее 200-300 мг и в комбинации с АД, только в последнюю очередь с СИОЗС и далеко не с любым, логичнее выглядит миртазапин, так как даёт и нор и доф.

И поэтому да, в зависимости от типа депрессии в разных случаях ламотриджин как АД может быть эффективнее практически ВСЕХ СИОЗС и в этом нет ничего странного.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

СИОЗС это скорее про тревогу, а тревога обычно бывает при высоком норе и дофе и низком серотонине, поэтому когда серотонин их уравновешивает, такой человек выходит в ремиссию.

но у нас по традиции, СИОЗС называют АД, хотя реальную депру он никогда не вылечит, так как нужен СИОЗНиД.

я к тому что некорректно сравнивать АД свойства СИОЗС и лама, СИОЗС не обладает АД свойствами.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman,
Вот и я точь в точь о том же!
Но почему-то мало кто это понимает...

А насчет СИОЗС ты прав. Если тревога, то без серотонина не обойтись.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Полностью согласна, мужчины, насчет сиозс. По крайней мере, сертралин именно по тревоге.
Всем привет :)

Отчаяние,

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

привет!

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

да, это прописные истины для нас, но для многих кто не погружен в тему, это может быть откровением, поэтому и пишу, вдруг увидят.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman, привет! Расскажи, пожалуйста, почему дулоксетин в 2 раза снизил? И как тебе бупропион?

привет!
снизил дул, чтобы меньше было серотонинового эффекта, так как тревоги у меня нет, а основная проблема это ангедония и плохое настроение. дул в этой схеме выполняет роль СИОЗС. пробовал перейти сразу на эсци, но самочувствие ухудшилось, поэтому вернулся на дул, но уже в меньшей дозе.
буду еще корректировать схему, возможно вообще снижу дул до 30 мг.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Я ж баба-яга, я опять против, хоть и не совсем. Серотонин не только по тревоге работает. В смысле снижение серотонина может проявляться не только тревожными симптомами. Плюс дисфункция норадреналиновой системы тоже может иметь место и при тревоге. Вот что у Шталя на эту тему есть.

goodman, а бупр уже чуешь как-нибудь?

Riki,
Да. Нор и доф и тревожников необязательно высокие, могут быть и низкие и в обоих случаях необязательно отражаются на тревоге. Дело в первую очередь в серотонине.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Riki, почему баба-яга) я всегда рад, если кто-то мне укажет где я неправ, основываясь на научных фактах.
да, пониженная активность сер. системы может вызывать плохое настроение, связанное с низкой самооценкой, самобичеванием, но у меня не так. у меня настроение снижено, а с самооценкой и т.д всё в порядке. то есть проблема в дофаминовой системе.

бупропион работает по нору тоже, поэтому я снизил дул. хочу чтобы больше было действие бупропиона, нежели СИОЗС эффекта от дула.

вообще отписался по своему состоянию, более детально тут

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman,
Серотонин необязательно перебивает доф, точнее у разных АДов в разной степени, наглядно это видно на примере золофта и вела.
Важную роль играет в каких участках мозга в большей степени повышается серотонин.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

goodman, почитала, спасибо! А ты велаксин пробовал когда-нибудь?

Riki, я спросил у Горбатова как мне перейти с 120 мг дула на эсци + бупр. он сказал что 10 эсци + 150 бупр. я с ним был согласен. так и сделал, но не знаю из-за чего(возможно из-за кофе и шоколада), меня стал сильно беспокоить тиннитус. так длилось три дня и я решил заменить 10 мг эсци на 60 мг дул пока не поздно. одновременно я перестал пить кофе и есть шоколад и у меня исчез тиннитус. поэтому я не совсем уверен как это работает и что повлияло на тиннитус, но в любом случае я не вижу никаких плохих эффектов от снижения дула. к тому же 60 мг считается обычной рабочей дозой.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

нет, вел не пробовал. мне врач предложил бупропион вместо дула. наверное вел оставляет на потом.

кстати, хорошая идея - вел + бупропион. наверное лучше, чем дул + бупропион, так как можно от вела получать только сер на дозе до 150 мг и он вроде бы "бодрее" чем эсци. надо будет это перетиреть с психом.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

да-да. я думаю вел был бы предпочтительнее в моём случае, но организм уже прошёл процесс адаптации к дулоксетину, поэтому наверное чтобы не делать резких движений, буду оставаться на нём.

к тому же читал статью на пабмеде о исследовании, которое выявило более высокий процент ремиссий на дул + бупр, чем просто дул или просто бупр. так что я немного успокоился с вопросом, не будет ли в моей схеме мешать то, что и бупр и дул являются ИОЗН. по-идее нет. но посмотрим.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman, я где-то видела исследование, что самыми эффективными адами были признаны эсци, вел, золофт и мирт. Не помню правда где я это видела, и насколько можно верить той статье.

goodman,
Вроде бы? Ну даёшь. ) Это топ по бодрости.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Riki, АД по статистике только у 40% работают тех кто их принимает.

__________________________________
Рисперидон 5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь.

по поводу эсци - я был на нем ровно три месяца и моё состояние только ухудшилось по показателям астения и сон. поэтому я перешел на дул и на нём я был чуть меньше года и всё ждал ремиссии по сну и по ангедонии, но этого не произошло, хотя было где-то рядом. из чего я делаю вывод, что нужен дофаминовый эффект, поэтому был добавлен бупропион.

мирт я не рассматриваю, так как он воздействует на гистаминовые рецепторы, а мне это очень не нравится, если так можно выразиться. я не люблю седативный эффект. по сути я не люблю любое отклонение от моей нормы. наверное поэтому не люблю алкоголь. вернее люблю, но только вкус и в небольших количествах, просто для аппетита что ли.

думаю со временем, вместо дула будет вел 75 мг.

кстати, где-то читал, что бупр и на серотонин действует. так что может и его эффекта будет достаточно. хотелось бы сократить схему до минимума.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

что-то мне подсказывает, что на всех он по-разному может действовать. не попробуешь, не узнаешь. держу его про запас.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman,
Ты прав, видел даже, что он овощил кого-то, но речь о среднестатистическом и он на пару с Золофтом там в лидерах.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Ребят, мне нужна ваша помощь, ваш взгляд со стороны и может быть советы. Мне очень плохо. Со мной что-то странное. Я уже третий день истерически реву по 20 раз за день. Точь-в-точь такое было, когда я подняла дулоксетин до 90. Тогда я выдержала чуть меньше двух недель, снизила обратно и мне сразу стало легче. Но сейчас я ничего нового не принимала!
Выглядит история вот так:
Четверг - немного плакала
Пятница - отменила ламотриджин, первый лень истерически рыдаю по 20 раз за день
Суббота - хорошо себя чувствую
Воскресенье и понедельник - снова истерические рыдания по много раз за день.

Я и до этого периодически плакала, но это было раз или максимум два раза в неделю. И всего один раз в день. А сейчас просто водопад. Чем это могло быть вызвано, я не понимаю.
Еще пропал аппетит, сплю хорошо.
Буду очень благодарна за ваши мысли.

Riki, Вик, здесь всё просто, это из-за отмены ламотриджина. Когда отменяешь дофаминергетики, вообще любые, даже слабенькие, то всегда такая депра кроет. Поможет время или второй заход на лам под прикрытием. Третий вариант - миртазапин.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, Олежа, думаешь лам, собака такая? Я его семь лет назад плавно отменила и вообще ничего не почувствовала. Да и началось все в тот день, когда первый раз таблетку не выпила, по идее еще не должна была отмену почувствовать.

HBx1989, дай мне свое благословение, и я половинку алпразолама выпью на всякий случай. А то сил нет уже терпеть.

Riki,
Я дважды пропускал дозу лама, оба раза в депру швыряло. (

Пей конечно, какие проблемы.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, тоже выпью оксазепама но позже. Так как он сонливит. Может быть винца на ночь от него хорошо сплю.

__________________________________
Рисперидон 5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь.

Мне сейчас тоже надо бензо. ( Из-за работы. Есть проблемы.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Riki, честно скажу, я не уверен, но мне кажется, что человек плачет, когда у него есть высокая эмоциональность, а высокая эмоциональность у человека, когда тормозящие системы(ГАМК, сер) ослаблены и на их фоне активирующие системы (доф, нор и др.) переактивированы.

например, я сейчас не могу плакать от слова совсем. серотонин это подавляет на корню. когда дофамин падает, хочется не плакать, а убиться об стену. там накрывает такая тяжесть, что ты постоянно ощущаешь себя так, как будто бы случилось какое-то непоправимое горе (хотя в реальности горя никакого нет), но при этом ты плакать не можешь.

но я не уверен, что у всех так. например, я заметил, что у меня нет жалости к себе, может быть поэтому я в таких ситуациях не могу плакать.

P.S забыл сказать насчет лама. я его принимал месяц. на меня он не оказывал никакого влияния. отменил его в один день. поэтому не могу ничего сказать по нему.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman, Я уже очень давно не знаю что такое плаксивость, не хочу и все, как бы плохо не было. Мне кажется это тоже не совсем нормально.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

goodman, Олег считает, что это из-за отмены лама, а я сомневаюсь все еще. Началось все как будто за один день до отмены. Не знаю..
У меня как будто какая-то нездоровая лабильность. Вызывают слезы самые обычные слова и мысли.