ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 19 июн 2025, 05:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43517 ]  На страницу Пред.  1 ... 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339 ... 726  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2023, 14:02
Сообщения: 1433
KiraL писал(а):
ясно:( рекламы много? у меня блокиратор стоит
Неее, я про конфликты и про периодически всплывающие темы/посты про казино или рекламу покупки какой-нибудь фармы или непонятной бяки. Короче странная фигня :ext_secret:

__________________________________
F40.9 + ОКР, БАР II
Рексетин 20мг
18.10 - Сейзар 25мг > 3.11 - 50мг > 17.11 - 75мг > 3.12 - 100мг
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2023, 12:29
Сообщения: 2632
Пол: Женский
HerMajesty писал(а):
KiraL писал(а):
ясно:( рекламы много? у меня блокиратор стоит
Неее, я про конфликты и про периодически всплывающие темы/посты про казино или рекламу покупки какой-нибудь фармы или непонятной бяки. Короче странная фигня :ext_secret:
я просто помню извинения димы,что стал монетизировать сайт (что понятно, ибо денюжка всем нужна), потому и спросила про рекламу:) я ее не вижу просто:)

__________________________________
6 лет с диагнозом БАР. KiraL
Ламотриджин 300-400 в зависимости от фазы
Венлафаксин 75
Миртазапин 15
(перерыв в лечении с 1.08.24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 20:27 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 04 сен 2022, 03:01
Сообщения: 11138
Откуда: соседняя палата
Пол: Женский
Slonik, и как прошло?

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2023, 14:02
Сообщения: 1433
KiraL писал(а):
HerMajesty писал(а):
KiraL писал(а):
ясно:( рекламы много? у меня блокиратор стоит
Неее, я про конфликты и про периодически всплывающие темы/посты про казино или рекламу покупки какой-нибудь фармы или непонятной бяки. Короче странная фигня :ext_secret:
я просто помню извинения димы,что стал монетизировать сайт (что понятно, ибо денюжка всем нужна), потому и спросила про рекламу:) я ее не вижу просто:)
А неее, рекламы немного. Вообще не мешает

__________________________________
F40.9 + ОКР, БАР II
Рексетин 20мг
18.10 - Сейзар 25мг > 3.11 - 50мг > 17.11 - 75мг > 3.12 - 100мг
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 20:45 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2021, 22:51
Сообщения: 1877
Откуда: Мурманск
Пол: Мужской
Slonik писал(а):
massaraksh писал(а):
Мишуковой Ангелины
Я один раз был у нее на приеме.
Это хто?

__________________________________
Мелипрамин - 200 мг
Сейзар - 200 мг
Сероквель - 100 мг
Атаракс - 25 мг перед сном
Клоназепам - 2мг
По необходимости - 1000 мг фенибута и 100мг Актитропила
Родиола розовая сухой экстракт - 1000 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2023, 16:09
Сообщения: 1046
Пол: Мужской
Trevozhnyi писал(а):
Slonik писал(а):
massaraksh писал(а):
Мишуковой Ангелины
Я один раз был у нее на приеме.
Это хто?
Психиатр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2017, 12:26
Сообщения: 1758
HerMajesty писал(а):
Listva, так суть не в Светлане, там даже в сообщении ничего нет. Вы призывали никого на форуме не травить, не ругаться и не ссориться. Полагаю, в этом был вопрос про изменения.
HerMajesty, Ещё одна следователь появилась .
Там форум был загажен порно фото в адрес Светланы . Дмитрий потом конечно удалил .
Получили баны . Тему чистят.

massaraksh писал(а):
Listva, Ну так как я никакого другого взаимодействия с тобой, кроме как вот этого, не обнаружила:
Когда мы с Маней написали идентичное мнение, касаемо усыновление ребёнка .
Выпад в мою сторону мне не понравился .

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2023, 14:02
Сообщения: 1433
Listva, следовательница? Лол.

Перечитайте еще раз скрин самый первый. Там кроме речи о пользователе ББ17 (упрощаю задачу в точном написании, извините), которую я даже не знаю. Вы писали про то, что на нее накинулись и администрация/модерация ее не жалуют и призываете не травить человека. :smiles-dumy-51:
Какая еще Светлана? Какое порно? Я из скриншота такую информацию никак не увидела х) а искать по запросу и ключевым словам, простите уж, но мне своего времени жалко

Суть сообщения была в том, что вы тогда призывали всех к миру и отсутствию травли, так что сейчас-то поменялось? Или на неугодных всегда можно рычать?

Я вам даже никаких личных претензий не предъявила, а вы уже встали на дыбы, готовясь к нападению. :90:

Олежа, прости, что второй вечер подряд в твоей теме поле брани образовывается :((((

__________________________________
F40.9 + ОКР, БАР II
Рексетин 20мг
18.10 - Сейзар 25мг > 3.11 - 50мг > 17.11 - 75мг > 3.12 - 100мг
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
HBx1989, если не сложно, расскажи поподробнее о твоём текущем состоянии. Не понимаю что за тяга у тебя к ПАВ, если уже огрёб от них по полной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 21:40 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey, В данный момент, именно прямо сейчас всё хорошо. Наверное расскажу, когда будет не хорошо. Или в личке, не знаю даже. В общем не сейчас.
Я тебе завтра в личку напишу, так сделаем.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Последний раз редактировалось HBx1989 21 сен 2023, 21:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2017, 12:26
Сообщения: 1758
HerMajesty писал(а):
Listva, следовательница? Лол.
HerMajesty, Посмотрела я сейчас -точно это Светлана 17 . Модератор Лиса,
из -за этого скандального случая даже с форума ушла . И порно там было ,без обмана .
А вы не умничайте ! Спать я пошла у нас почти 2

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 21:49 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey,
&rey писал(а):
поподробнее о твоём текущем состоянии
Хех. ) Оно меня реально удивляет, не в хорошем смысле. Мешанина из пси болячек, которая ещё и испаряется по щелчку и появляется тоже. Ну похоже и правда только квет поправит, ибо это вообще не дело.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Последний раз редактировалось HBx1989 21 сен 2023, 21:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 21:49 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 04 сен 2022, 03:01
Сообщения: 11138
Откуда: соседняя палата
Пол: Женский
Listva писал(а):
Когда мы с Маней написали идентичное мнение, касаемо усыновление ребёнка .
Выпад в мою сторону мне не понравился .
Listva, и правда, нашла твой коммент, проглядела :26n:

Изображение

А что в моих словах оскорбительного? Я и Манюне это сообщение адресовала, но что-то она не сидит целый месяц, накапливая обиду, чтобы потом стараться бить в мои самые болевые точки.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия

моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6896
HerMajesty, вообще твой ник мне не нравится. Какой Хер?Поменяй.

__________________________________
Рисперидон 5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2023, 14:02
Сообщения: 1433
Listva, блин ну вот ещё и умничать запретили, ну емае, как жить-то теперь

__________________________________
F40.9 + ОКР, БАР II
Рексетин 20мг
18.10 - Сейзар 25мг > 3.11 - 50мг > 17.11 - 75мг > 3.12 - 100мг
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 21 сен 2023, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2023, 14:02
Сообщения: 1433
Tsar, величественный судя по всему :-D
"Её величество" жеж :sarc:
Царюша, ты не беспокойся так сильно, я на твое царское звание не претендую никаким образом! А поменяю ник, вдруг вообще будет что-то похуже хера и тоже на букву х..? Кому ж это понравится?

__________________________________
F40.9 + ОКР, БАР II
Рексетин 20мг
18.10 - Сейзар 25мг > 3.11 - 50мг > 17.11 - 75мг > 3.12 - 100мг
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 01:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2922
марс в скорпионе :cool: или негативный аспект в 11 дом по форуму?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 02:14 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2021, 22:51
Сообщения: 1877
Откуда: Мурманск
Пол: Мужской
Tsar писал(а):
HerMajesty, вообще твой ник мне не нравится. Какой Хер?Поменяй.
Царь всему голова. Низкий поклон, челом бью об землю, чтобы получить царское снисхождение. Царь, батюшка, а мне можно ник оставить?

__________________________________
Мелипрамин - 200 мг
Сейзар - 200 мг
Сероквель - 100 мг
Атаракс - 25 мг перед сном
Клоназепам - 2мг
По необходимости - 1000 мг фенибута и 100мг Актитропила
Родиола розовая сухой экстракт - 1000 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 06:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 3

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 9385
Откуда: регион 24
HBx1989 писал(а):
Вот за что я не люблю осень, 21, 22 и вот 23 год, повылезало все вообще. В 24 году войду в медикаментозную кому на сезон.
Сейчас, в принципе, туда же стремлюсь.

Какие же мы все разные. :unknow: Я обожаю осень. :love_n: Для меня это самое творческое время года.Эмоциональный и творческий подъём :rose:
А вот поздняя весна,начало лета,для меня :85m:

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 08:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2023, 14:02
Сообщения: 1433
Павел_1441, что :90: что это все значит

__________________________________
F40.9 + ОКР, БАР II
Рексетин 20мг
18.10 - Сейзар 25мг > 3.11 - 50мг > 17.11 - 75мг > 3.12 - 100мг
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2504
HBx1989, &rey, Тревожный, посмотрите на мои варианты в Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном. и скажите своё мнение тут или в той теме плиз =)

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 08:51 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
serg17630, Перед тем как принимать решение, я бы попробовал добавить габу, так как если сейчас ты уберешь мирт и/или квет, то вариант с габой утратит смысл. Ну и учитывая, что ты смотришь в сторону амика, то габа перестаёт быть таким злым злом.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 08:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2504
HBx1989 писал(а):
serg17630, Перед тем как принимать решение, я бы попробовал добавить габу, так как если сейчас ты уберешь мирт и/или квет, то вариант с габой утратит смысл. Ну и учитывая, что ты смотришь в сторону амика, то габа перестаёт быть таким злым злом.

Я решил мирт и квет пока не понижать, будет жопа если это сделаю. Пусть остаётся 15 мирта 50 квета. Надо искать варианты как улчшить сон дальше. Без бензо и фенибута. Если вдруг это удастся сделать, во что я слабо уже верю, то потом буду годами понижать дозы с сохранением сна.
А что, всего лишь 25 амика это прям такое зло уже, в том числе по побочкам ? Злее чем венла 75 ? )

Мне всегда казалось что любые габапентиноиды (габа) или бензы, это боьше зло, чем АДы, в том числе больее зло , чем амик. Нет ?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:17 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
serg17630,
serg17630 писал(а):
Мне всегда казалось что любые габапентиноиды (габа) или бензы, это боьше зло, чем АДы, в том числе больее зло , чем амик. Нет ?
На эти вещи можно смотреть по разному, все относительно. Для кого-то это может быть спасением и на любые побочки можно закрыть глаза, так как качество жизни без препов будет еще хуже. А кого-то такие варианты не устроят.
Амик мне не нравится своей кардиотоксичностью, уже со 100 мг перед сном на следующий день будет таха, на высоких я вообще с аритмией ходил, бетаблокаторы плохо помогали. Если тебе решат проблему, скажем, 50 мг, то наверное все будет хорошо. Если потребуются более высокие дозы, то я не знаю как ты будешь бегать.
Чуть не забыл, в умелых руках бензы перестают быть злом.

Вот скажи мне, почему бензы зло? )

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Последний раз редактировалось HBx1989 22 сен 2023, 09:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2504
Таху я замечу моментально, т.к. с пульсомером всегда бегаю.

Понимаешь, проблема бензов для сна в том что у тебя нет шансов на восстановление собственного сна. Когда ты отменишь бензы, бессонница всегда вернётся либо в той же степени, которая была до начала бензов, либо в бОльшей степени. То есть они в долгосроке всегда зло для бессони.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150


Последний раз редактировалось serg17630 22 сен 2023, 09:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:23 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
serg17630, Вот скажи мне, почему бензы зло? )

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2504
Нет такого человека скажем, у которого была хроническая бессонница (хроническая, это важно, не острая), он попринимал бензы, неважно каждый день или эпизодически, потом потихонечку слез с них и спит себе дальше. Вот невозможно просто. Возможно с кветом, миртом даже, АДами, но никак с бензами.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
Олег, привет!

Ты, как всезнающий и опытный знаток лама, подскажи, пожалуйста, могут ли при увеличении дозы лама увеличиваться тревожные соматические аспекты?

Боль в мышцах плечевого отдела - один из моих симптомов, так вот, при увеличении лама до 100 мг это обострилось. Терпеть, прикрываться феном или что делать? На дуле + триттико + габа я давно позабыл о болях, а тут нате - снова здорова...

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:29 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
serg17630,
serg17630 писал(а):
потихонечку слез с них и спит себе дальше
serg17630 писал(а):
То есть они в долгосроке всегда зло для бессони.
А ты не подсаживайся и всё. Как ты подсядешь, принимая редко, у тебя химия не успеет перестроиться. Я тебе уже говорил, что принимая бензо редко для разового решения проблемы твоя ЦНС тебе только спасибо скажет, больше нервных клеток сохранится.

Следующие варианты?

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2022, 12:29
Сообщения: 2392
AlekseyKB, у меня на попытке зайти на лам разболелись суставы. Причем заныли даже те суставы, которые до лама никогда не беспокоили. И эта фигня не прошла за два месяца.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:31 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
AlekseyKB, Привет!
Лам может обострять тревогу. Я прикрывался бензами (прям по чуть-чуть) по три дня на каждом повышении дозы.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2504
HBx1989 писал(а):
serg17630,
serg17630 писал(а):
потихонечку слез с них и спит себе дальше
serg17630 писал(а):
То есть они в долгосроке всегда зло для бессони.
А ты не подсаживайся и всё. Как ты подсядешь, принимая редко, у тебя химия не успеет перестроиться. Я тебе уже говорил, что принимая бензо редко для разового решения проблемы твоя ЦНС тебе только спасибо скажет, больше нервных клеток сохранится.

Следующие варианты?

Чёрт знает. Все пишут и говорят что бензо зло для сна. Феназепам имеет высокий т 1/2. Это значит что приняв один раз его, влияние на сон может быть сохранено вплоть до несколлких дней. Есть научные работы, которые говорят что бензо разрушают архитектуру сна. То что я чувствую от приёма бензо на ночь прямо скажем противоречит всему этому, я от них лучше высыпаюсь. Но чёрт возьми кто я такой чтоы спорить с научными работами ?
Не знаю, сложно всё это.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
AlekseyKB писал(а):
Боль в мышцах плечевого отдела - один из моих симптомов, так вот, при увеличении лама до 100 мг это обострилось.

На увеличении дозировки боль может обостряться.В перспективе он мне наоборот снял хронические боли.Только я не доходила до 100.А вы его для чего принимаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:40 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
serg17630,
serg17630 писал(а):
Все пишут и говорят что бензо зло для сна.
Еще бы. Никто из новичков не знает как долго, какими дозировками и в комплекте с чем решать ими те или иные проблемы. На те алпро трижды в день на три недели для захода на АД. И пусть это будет всего 1.5 мг в сутки, что вообще мало по инструкции, но по факту это жир и за три недели чел подсядет и потом всю жизнь будет бензо злом считать. Но это не делает их злом, просто принимать нужно правильно и я согласен, что это может быть не очень просто, кому как, мне нормально, да я смотрю многим нормально.
serg17630 писал(а):
которые говорят что бензо разрушают архитектуру сна.
Наверняка речь шла не о разовом приеме.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
Спасибо вам, друзья!

Strelets xxxx писал(а):
На увеличении дозировки боль может обостряться.В перспективе он мне наоборот снял хронические боли.Только я не доходила до 100.А вы его для чего принимаете?

Для аугментации дулоксетина против тревоги.

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3323
AlekseyKB, привет!
У тебя психических проявлений тревоги нет, я правильно поняла? В основном соматические?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3323
HBx1989, говорят, именно при длительном приеме сильно страдает когнитивка. И чем старше человек, тем сильнее это проявляется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 09:59 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Riki,
Riki писал(а):
говорят, именно при длительном приеме сильно страдает когнитивка.
Иногда да.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
AlekseyKB писал(а):
Для аугментации дулоксетина против тревоги
Для аугментации не нужны высокие дозировки.Если боль не утихнет,просто снизьте дозировку.Я выше 50 не поднимала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
serg17630, попробуй ещё добавить безопасное: много цитрата магния вечером. Именно много и именно вечером. Стпндартную дозу Б6. Друших Б-ек не надо, т.к. могут бодрить.
Ну и если решиш амик, то поддержи сердце Омакором (да и вообще он не повредит).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:01 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
serg17630,
Под правильным для себя приемом я считаю микро, прям совсем микродозинг на постоянке, но только с АД. Большинству же больше идет ситуационный.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Последний раз редактировалось HBx1989 22 сен 2023, 10:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
Riki писал(а):
AlekseyKB, привет!
У тебя психических проявлений тревоги нет, я правильно поняла? В основном соматические?

Привет, Рики! Все так, все так :25p:

Strelets xxxx писал(а):
AlekseyKB писал(а):
Для аугментации дулоксетина против тревоги
Для аугментации не нужны высокие дозировки.Если боль не утихнет,просто снизьте дозировку.Я выше 50 не поднимала.

Вы уверены? Странно, что доктор считает иначе.

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
AlekseyKB писал(а):
Вы уверены? Странно, что доктор считает иначе.

Считать одно,на практике совсем другое.Всё индивидуально подбирается.
Вам он как на сон влияет?Спите хуже,или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2022, 12:14
Сообщения: 724
Strelets xxxx писал(а):
Считать одно,на практике совсем другое.Всё индивидуально подбирается.
Вам он как на сон влияет?Спите хуже,или нет?

Да, сплю намного лучше, чем до него. Сплю достаточно глубоко, пропали ранние подъемы.

__________________________________
Схожу с фармы - 100 мг триттико на ночь (ситуативно 0,5 феназепама/8 мг ондасетрона/600-1200 габапентин).
ГТР (в основном - вегетативные соматические симптомы в виде скованности мышц, холодных ног, жара в теле + брейнзапсы).

Моя тема: Пытаемся бороться с ГТР/ТДР. AlekseyKB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
AlekseyKB писал(а):
Вы уверены?

Я уверена только в том,что лам в дозировке 50мг вывел меня в ремиссию,но сократил сон на пару часов.
В этом я уверена на 100%.
А как будет у вас,даже ваш доктор не может быть ни в чём уверен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
AlekseyKB писал(а):
Да, сплю намного лучше, чем до него. Сплю достаточно глубоко, пропали ранние подъемы.
Вот видите,как он на всех по разному работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2504
&rey писал(а):
serg17630, попробуй ещё добавить безопасное: много цитрата магния вечером. Именно много и именно вечером. Стпндартную дозу Б6. Друших Б-ек не надо, т.к. могут бодрить.
Ну и если решиш амик, то поддержи сердце Омакором (да и вообще он не повредит).

Каждый день пью 400 мг цитрата магния. Можно попробовать 800, может я много очень расходую его.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2023, 12:29
Сообщения: 2632
Пол: Женский
serg17630 писал(а):
&rey писал(а):
serg17630, попробуй ещё добавить безопасное: много цитрата магния вечером. Именно много и именно вечером. Стпндартную дозу Б6. Друших Б-ек не надо, т.к. могут бодрить.
Ну и если решиш амик, то поддержи сердце Омакором (да и вообще он не повредит).

Каждый день пью 400 мг цитрата магния. Можно попробовать 800, может я много очень расходую его.
вроде, для мужчин, это просто суточная норма магния

__________________________________
6 лет с диагнозом БАР. KiraL
Ламотриджин 300-400 в зависимости от фазы
Венлафаксин 75
Миртазапин 15
(перерыв в лечении с 1.08.24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:39 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2021, 22:51
Сообщения: 1877
Откуда: Мурманск
Пол: Мужской
KiraL писал(а):
вроде, для мужчин, это просто суточная норма магния
На форуме многократно обсуждалось, что суточная норма для пси-больных грамм магния в пересчете на ионы Mg+. Пережрать его невозможно, так как он водорастворимый и излишки выводятся почками. Самые доступные формы - цитрат и лактат. Но от лактата часто бывает понос. Для кого-то это может оказаться плюсом, если есть запоры от СИОЗС или других лекарств.
В идеале сначала надо взять анализ в инвитро или гемотесте на содержание магния в ногте или волосе, потому что в крови его концентрация держиться в строгом интервале значений и при снижении он вымывается из тканей организма. Так что может быть так, что в крови все ОК, а на самом деле в тканях уже острый дефицит.

__________________________________
Мелипрамин - 200 мг
Сейзар - 200 мг
Сероквель - 100 мг
Атаракс - 25 мг перед сном
Клоназепам - 2мг
По необходимости - 1000 мг фенибута и 100мг Актитропила
Родиола розовая сухой экстракт - 1000 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
Trevozhnyi писал(а):
в крови его концентрация держиться в строгом интервале значений и при снижении он вымывается из тканей организма. Так что может быть так, что в крови все ОК, а на самом деле в тканях уже острый дефицит.

:yes: С кальцием такая же штука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
serg17630, торчки на кумарах жрут магний ложками и это не гипербола. Часто цитрат магния в препаратах идёт с Б6 и это правильно в обычных ситуациях, но в нашей Б6 будет многовато, поэтому придётся миксовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2023, 12:29
Сообщения: 2632
Пол: Женский
Trevozhnyi писал(а):
KiraL писал(а):
вроде, для мужчин, это просто суточная норма магния
На форуме многократно обсуждалось, что суточная норма для пси-больных грамм магния в пересчете на ионы Mg+. Пережрать его невозможно, так как он водорастворимый и излишки выводятся почками. Самые доступные формы - цитрат и лактат. Но от лактата часто бывает понос. Для кого-то это может оказаться плюсом, если есть запоры от СИОЗС или других лекарств.
В идеале сначала надо взять анализ в инвитро или гемотесте на содержание магния в ногте или волосе, потому что в крови его концентрация держиться в строгом интервале значений и при снижении он вымывается из тканей организма. Так что может быть так, что в крови все ОК, а на самом деле в тканях уже острый дефицит.
так я об этом. он же 400 пьет, а это суточная дозировка

__________________________________
6 лет с диагнозом БАР. KiraL
Ламотриджин 300-400 в зависимости от фазы
Венлафаксин 75
Миртазапин 15
(перерыв в лечении с 1.08.24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2023, 12:29
Сообщения: 2632
Пол: Женский
Strelets xxxx писал(а):
Trevozhnyi писал(а):
в крови его концентрация держиться в строгом интервале значений и при снижении он вымывается из тканей организма. Так что может быть так, что в крови все ОК, а на самом деле в тканях уже острый дефицит.

:yes: С кальцием такая же штука.
с кальцием другая жопа. оксид кальция может дать песок\камни в почках. потому тут только хелатные формы стоит пить

__________________________________
6 лет с диагнозом БАР. KiraL
Ламотриджин 300-400 в зависимости от фазы
Венлафаксин 75
Миртазапин 15
(перерыв в лечении с 1.08.24)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 10:52 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Trevozhnyi,
Trevozhnyi писал(а):
Но от лактата часто бывает понос. Для кого-то это может оказаться плюсом, если есть запоры от СИОЗС или других лекарств.
:33n:

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 11:02 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 25023
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey, Я тебе ответил.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
KiraL писал(а):
Strelets xxxx писал(а):
Trevozhnyi писал(а):
в крови его концентрация держиться в строгом интервале значений и при снижении он вымывается из тканей организма. Так что может быть так, что в крови все ОК, а на самом деле в тканях уже острый дефицит.

:yes: С кальцием такая же штука.
с кальцием другая жопа. оксид кальция может дать песок\камни в почках. потому тут только хелатные формы стоит пить

Мы вообще о другом.По анализам крови кальций смотреть бесполезно,даже если он показывает норму.Когда его не хватает в крови,он его всегда возьмёт из костей .А по факту будет уже остеопороз,зато в крови норма.Вот такие дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2022, 12:29
Сообщения: 2392
Trevozhnyi писал(а):
анализ в инвитро или гемотесте на содержание магния в ногте или волосе
О! Не знала, что можно сделать анализ на магний по волосу или ногтю. Круто.
А что насчет калия, как его грамотно проверять? А то у меня частые судороги в ногах, подозреваю, что калия или магния не хватает.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2504
Без анализов на магний можно просто пить 800 в день и рассчитывать что устранится любой дефицит если он есть, а если его нет то и пофиг. Верно ?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
TanyaFem писал(а):
А что насчет калия, как его грамотно проверять?

Обычно берут сразу на калий,натрий,хлор.Очень редко выходит за рамки нормы.Его много в обычных продуктах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выход из темноты (История HBx1989)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2023, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3323
Trevozhnyi писал(а):
В идеале сначала надо взять анализ в инвитро или гемотесте на содержание магния в ногте или волосе
Я наоборот неоднократно читала, что микроэлементы по волосам и ногтям это пустая трата денег. Стандартов нет, и много факторов внешней среды, которые искажают картину.

В идеале магний смотрят в эритроцитах крови из того, что более-менее доступно в развитых странах. В Москве видела одну лабораторию, которая утверждает, что умеет это делать. Но я сильно засомневалась и не стала сдавать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43517 ]  На страницу Пред.  1 ... 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339 ... 726  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Trevozhnyi и гости: 201


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика