https://neuroleptic.ru/forum/topic/21537-faq-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8/https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8272&p=1008406#p1008399Этот гайд содержит универсальные базовые принципы по лечению любых видов депрессий с помощью антидепрессантов. Он не призывает к каким-то действиям,а лишь обобщает мой личный опыт с 2014 года и основан на научном подходе к проблематике. В т.ч. из англоязычных источников. В любом случае не забывайте о необходимости консультации с профильным специалистом. Рассчитан он скорее на тех, кто уже проходил какую-то терапию антидепрессантами и уже имеет некоторый опыт и понимание их действия. Но при этом не получил от терапии достаточных результатов, и в данный момент ищет способы это исправить. Поэтому совсем очевидные моменты, вроде классификации антидепрессантов по типам и принципам действия я сознательно пропускаю для большей концентрации именно уникальной и труднодоступной для поиска обычного пользователя в недрах интернета информации. Возможно в будущем он будет дополнительно дополнен или расширен, если возникнет такой запрос.
Перед его публикацией, я попросил дать ему оценку со своей стороны двух практикующих врачей-психиатров. И они дали положительную характеристику о его полезности для продвинутых пациентов. В качестве базового ликбеза перед обстоятельной консультацией со специалистом, который бы мог сэкономить время врачу на многократное объяснение одних и тех же вещей. Давно и многократно описанных и изученных. Также ссылка на него была отправлена некоторым наиболее авторитетным пользователям форума. Которым также хорошо оценили идею по написанию данного гайда и актуальность информации в нем.
Побудил меня на его написание встречающиеся в большом количестве на форумах сообщения о совершенно невообразимых “рецептах” приема препаратов и их “миксов”. Зачастую опасных не только для здоровья, но и для жизни. Отчего у меня, как фармацевта по образованию, начинают волосы шевелиться на голове
<Конкретный яркий пример, решил не публиковать, чтобы не смущать написавшего его пользователя. Важно лишь то, что таких примеров совершенно несовместимых сочетаний препаратов в рамках самоназначения огромное множество на тематических форумах. От некоторых комбинаций причем были даже описаны летальные исходы>
Сильный антидепрессант с другим сильнейшим препаратом, да еще третьим ингибитором обратного захвата норадреналина зашлифовал человек. Такое может привести и к инсульту. Спасло только то, что человек неправильным лечением УЖЕ “СЖЕГ” все свои рецепторы (как и бывает при наркомании). И для него теперь ЛЮБОЕ лечение ЛЮБЫМИ самыми антидепрессантами не даст никакого ответа. И исправить это уже к сожалению, ой как непросто, даже опытному врачу.
Такое самолечение и форумное экспериментаторство просто-напросто
ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ
Можете посмотреть в ютубе фильмы с наркоманами, 5 или 10 лет отказавшихся от наркотиков. Вы явно заметите что все они очень грустные. Потому что возможности организма по самовосстановлению не безграничны. Более того, годик таких экспериментов по “лечению депрессии советами с форума” запросто приведет если не в могилу, то к злокачественному нейролептическому синдрому и инвалидности.
Именно огромная и стабильная масса шквала повторяющихся таких сообщений на тематических форумах. С плачевными экспериментами форумчан над своим здоровьем, мотивировало меня сесть за написание данного гайда. Я надеюсь что этот текст обережет вас от необдуманных экспериментов над своим здоровьем и жизнью. которые как правило стабильно проходят с отрицательной эффективностью. Но даст четкие рамки что стоит делать, а чего не стоит, объяснит базовые принципы терапии антидепрессантами. Чем спасет многим форумчанам нервы, немалые деньги, а самое главное - это здоровье. В данном гайде будут рассмотрены вопросы терапии обычными, доступными в аптеке антидепрессантами т.н. первой линии. Помимо этого задуман его расширенный вариант, с рассмотрением терапии самых сложных случаев с которым не справляются доступные в РФ средства. Резистентных апато-астенических и анергических депрессиях специальными мощными антидепрессантами ИМАО.
В интернете есть огромное количество статей, от википедии, до медицинских пабликов вконтакте, но содержащих как правило самую общую информацию. С другой стороны есть множество специализированной литературы на сотни страниц, где все моменты связанные с терапией разобраны максимально подробно и досконально сухим научным языком. Но кто из обычных людей, станет настолько углубляться?
Идея этого гайда - поделиться именно самым ценным из практического опыта, который был получен за последнии 10 лет. В максимально концентрированной форме понять, что помогает в успешной и эффективной терапии, а что лишь навредит. Доступным и понятным языком для обычного человека. Вы можете воспринимать этот FAQ как подготовительный этап, перед обращением к специалисту для составления плана лечения.
- • -
Депрессия и 2 ее типа
Важно различать, с чем связано ваше подавленное состояние. С любыми внешними факторами как: стресс, расставание, потеря близких. Либо же это постоянное естественное состояние вашего организма, которое с вами много лет. Не все люди рождаются с одинаковыми от природы “настройками”, у некоторых просто генетически заложен меньший уровень выработки организмом влияющих на настроение нейромедиаторов. Важно это понять, и принять себя таким, какой вы есть. Со всеми допущенными природой недостатками. Если в первом случае антидепрессанты назначаются временным курсом чтоб облегчить состояние. То во втором, при т.н. эндогенных депрессиях, вам показан их ПОЖИЗНЕННЫЙ прием. Если вы многолетний завсегдатай разделов форумов про антидепрессанты - то это скорее всего как раз ваш случай.
На самом деле очень странно, что такая важная новость всегда проскакивает где-то мимо и остается незамечена и непонимаема очень многими.Возможно врачи не хотят шокировать сходу пациентов такими подробностями, ожидая что со времени они поймут это и сами. (Да и не всегда при первом приеме можно говорить уверенно об диагностике именно эндогенной депрессии). Поэтому многие подвержены мифу, дескать достаточно полгода попринимать препарат - а потом с него “слезть” чтобы продолжить жить счастливо но уже без таблеток. Из-за этого происходит частое наступание на одни и те же грабли.
Вместо постоянного приема того препарата, который вроде бы подошел. Пациент почувствовав улучшение его бросает. Ему становится плохо - он бросается к нему вновь. А он уже перестал действовать также как ранее. АД очень непредсказуемы и с ними к сожалению такое нередко бывает. . Тогда человек бежит снова к своему психотерапевту в поликлинике и на форум, чтобы найти новый препарат, посильней. И с ним же в итоге повторяется та же история. Пока в конечном итоге он не приходит к сильнейшей лекарственной невосприимчивости (резистентности), которую пробивают только самые сильные препараты вроде ИМАО.
А мог бы просто спокойно свой курс продолжать пить первый. И в ус не дуть, прыгая как белка в колесе.
- • -
Как определить эндогенная у меня депрессия или нет?
Если вы грустный более 2х лет без особых на то внешних причин, или вы пробовали более 2х раз антидепрессанты но после их отмены все симптомы снова возвращались - то эндогенная. Сама природа создала вас грустным. Хорошая новость в том, что это можно не только исправить, но и зафиксировать ваше отличное самочувствие на длительный срок (измеряемый годами). Плохая новость в том - что эндогенная депрессия это болезнь можно сказать генетическая, и полностью излечить ее невозможно. При отмене препарата вы вернетесь в свое изначальное состояние. И даже есть риск - что еще худшее, в случае неправильного лечения по форумным советам, как в примере выше.
- • -
Как правильно принимать антидепрессанты при всех типах эндогенных депрессий?
После подбора подходящего препарата (что уже удача) принимать его следует ТОЛЬКО длительными курсами. Продолжительность которых ограничена тем временем, пока препарат помогает и от него нет делающих невозможным прием побочных эффектов (например аллергии). Каждое прерывание курса лечения - это серьезный риск того, что возобновить его не удастся. Очень часто АД(антидепрессанты) значительно теряют эффективность если был прекращен их прием. А иногда и вовсе перестают работать. Поэтому ТЕРАПИЯ (в отличии от игры в русскую рулетку на форуме) - это всегда ЧЕТКИЙ ПЛАН лечения, составленный для вас специалистом, которого вы придерживаетесь. Если план удачный - то многие годы, меняя просто схемы лечения.
При грамотном приеме, по четко разработанной схеме лечения, эффективность будет близка к 100%. При неправильном (например по советам на форуме от людей далеких от медицины и фармацевтики) - потратив в 2-3 раза больше денег, получите лишь краткосрочный половинчатый успех, а то и процентов на 30%. Плюс серьезные побочки, а возможно и проблемы со здоровьем на всю жизнь. В чем мы можем убедиться на любом тематическом форуме. На самом деле пролистав форумы у меня иногда волосы встают дыбом от некоторых советов “доброхотов”, а также их отчеты об экспериментах над своим здоровьем и психикой. Которые неопытные пользователи, далекие от медицины, принимают за практическое руководство по саморазрушению.
- • -
• ГОМЕОСТАЗ •
Сейчас внимание, очень важно. Возможно это будет самое важное, что вам нужно прочитать и понять о принципах ЭФФЕКТИВНОЙ терапии любыми антидепрессантами ( в том числе ИМАО). Непонимание этого базового принципа, встречающееся в 90% постов на форуме, ставит жирный крест на вашем фармакологическом лечении еще до его начала. Превращая его в безумною попытку заставить ехать машину быстрее, откручивая у нее на ходу колеса и пробивая дырки в бензобаке. Один такой пример обсуждения из ветки про Парнат (Транилципромин) я выложил выше.
Для начала, гомеостаз - это стремление организма всегда возвращаться в исходное предопределенное генетически состояние. Организм - он как качели. Если вы пытаетесь расшатать от рождения вам данную настройку, он будет всячески этому сопротивляться. Если с помощью препаратов вы поднимаете концентрацию допамина в мозгу, например уменьшая активность разрушающего его фермента моноаминоксидазы(МАО) - организм в ответ мгновенно открывает предохранительные клапаны и снижает выработку своего допамина. А этот нейромедиатор между прочим, наиглавнейший в терапии апато-астенических депрессий, он и дает нам чувство мотивации и счастья.
• Гомеостаз - это ключевой принцип, понимание которого позволяет эффективно проходить лечение антидепрессантами. И это именно та причина, по которой вы перебирали кучу препаратов один за другим, и ни один не помог. Явление гомеостаза напрямую связано с явлением лекарственной резистентности. Чем больше мы стимулируем организм извне - тем сильнее он угнетает выработку своих собственных нейромедиаторов настроения: серотонина, норадреналина и дофамина. Соответственно вы принимаете следующий препарат, который должен расшевелить систему. Но шевелить уже особо нечего, т.к. выработка собственных моноаминов организмом угнетена до минимума. Поздравляю, у вас появилась резистентность на антидепрессанты. И до решения этой проблемы начинать приём любых препаратов имеет мало смысла.
Любое лечение эндогенной депрессии - это всегда попытка перегнать процесс гомеостаза и сделать его как можно более медленным и предсказуемым.
- • -
План терапии и схемы лечения
Это второй наиважнейший момент(после гомеостаза), усвоив который вы уже наполовину пройдете путь к успешной и эффективной терапии и счастливой жизни. Не препарат, а именно правильная СХЕМА терапии им, гарантирует вам избавление от депрессии и счастливую полную сил и энергии жизнь на годы вперед. Правильная схема и план лечения - это 50-60% успеха ВСЕГО ЛЕЧЕНИЯ!! Еще 25% это сам препарат, остальное - нефармакологическое лечение, привычка делать зарядку, вовремя спать. В это может быть сложно поверить, но всего лишь 25% успеха дает удачный выбор препарата! И даже самый лучший препарат, если его принимать бестолково, не только не поможет но и навредит. Это можно прекрасно проверить, почитав сообщения людей годами впустую прыгающими как белка по всем препаратам, в поисках “волшебного”. А его-то и нет!
Даже самый лучший и крутой препарат можно обернуть себе не во благо, а наоборот. Это как очень острый нож, которое требует крайне аккуратного обращения с ним. Детям играть и экспериментировать с ним не стоит. Но хирург скальпелем может сделать операцию и принести пользу. Самое главное точно знать - что и как делать. Перво-наперво вам стоит отказаться от форумных игр в рулетку со своим здоровьем и законом. Метаясь от одного препарата к другому по рекомендациям форумных “знатоков”, хаотически добавляя себе препараты в опасные для здоровья и жизни миксы. Так вы откручиваете колеса у своей машины на ходу. И не надо быть большим экспертом по машинам, чтобы понять к чему такая тактика приведет. По итогам присутствия на тематических форумах, могу сказать совершенно точно. Результат у 99% таких экспериментаторов всегда стабильно отрицательный на промежутке в несколько лет.
Разогнав машину без колес, на несколько месяцев они конечно могут получить незначительный эффект и облегчение. Но в конце ОБЯЗАТЕЛЬНО падают в пропасть. Либо организм просто перестает реагировать на любое лечение, так как такими гонками они “убили” себе рецепторы. И стали по сути наркоманами в ожиданиях ломки. В моменте от резкого скатывания вниз при отказе от препаратов (которые не работают итак, но стоят очень дорого). Иногда с давлением за 200 уезжают на неотложке. В менее экстремальных случаях - просто без пользы сливают деньги в унитаз, получая взамен в основном одни побочки.
На самом деле удивительно, какой ерундой порой занимаются наши дорогие форумчане.Нет ничего более затратного и бесполезного - чем прием антидепрессантов, не имея плана и схем лечения на ближайшие пару лет. Народ покупает какие-то индийские дженерики, славящиеся своей бесполезностью и побочками, в надежде сэкономить. Но лучшее что с таким подходом можно получить - это результат на 25% и кучу опасных побочек. А главное - безвозвратно утерянное здоровье такой сомнительной “экономией” на предварительной консультации со специалистом. Который мог бы составить вам грамотную схему лечения, и вести вас с поддержкой в процессе. И если в случае с Парнатом и Нардилом это хоть как-то объяснимо буквально штучным количеством специалистов имеющих опыт работы с ними. То применительно ко всем другим препаратам это нельзя никак объяснить кроме легкомысленности, безответственности и надежды на русский авось. Это настоящая глупость и бег хомячка в колесе без надежды из него выпрыгнуть.
Вывод: эффекта даже от более слабого препарата, но принимаемого согласно клиническим рекомендациям, можно добиться лучшего чем проглотив банку Нардила “на пробу” безо всякого курса и плана. От одной банки будет даже намного больше вреда, чем пользы.
- • -
Лекарственная резистентность
Прыгая с препарата на препарат по советам на форуме - вы “убиваете” чувствительность своих рецепторов и угнетаете систему выработки моноаминов. Продолжая в таком духе несколько лет, можно получить прекрасный бонус - лекарственнорезистентную депрессию. Т.е. которую уже невозможно будет вылечить ничем и никак. Кроме самых радикальных методов вроде ударов током по мозгу, пока вы находитесь в медикаментозной коме (электросудорожная терапия). За этим вам уже прямая дорога к доктору. Гилёву на форуме. Только он сможет тут помочь когда лекарственная терапия бессильна)) А без препаратов ваше состояние станет еще и устойчиво хуже чем было до этого. Оно того не стоит.
Как же все-таки грамотно принимать антидепрессанты?
Самый главный и универсальный совет - со специалистом, который его знает. Например доктор Резников рассказывал в своем паблике что лет 10 назад некоторые его советские коллеги не знали что такое Ципралекс, т.к. никогда его не назначали. А это меж тем один из самых назначаемых в мире антидепрессантов СИОЗС самой базовой, первой линии терапии. С другой стороны, психотерапевт в поликлинике имеет лимит на ваш прием в 15 минут, а за лекции про гомеостаз и лекарственную резистентность ему никто не доплатит. Этим занимаются только специалисты на форуме в разделе “Консультация у специалиста” и при записи на личный прием. Поэтому будет нелишним самому понимать каких принципов будут придерживаться в вашем лечении. Чтоб самому их по незнанию не нарушить.
Процитирую себя от 2020г:
Цитата:
Минимальная продолжительность курса любого препарата - 3-4 месяца. И только если за 3-4 месяца у вас вообще нулевой результат. Или побочки опасные для здоровья. Только тогда можно отменять препарат и менять его. Во всех остальных случаях (в т.ч. терпимых побочках вроде тревог, сбивчивостей мыслей, слабой потенции) - принимаем препарат максимально долго, пока он работает. Желательно всю жизнь. Тут работает принцип: от добра добра не ищут. Второе правило - каждая отмена препарата усиливает резистентность к любым следующим. И добавляет очки в копилку тяжести депрессии. Десять раз разные блистеры по пачке попробовали - на этом и заработаете неизлечимую никакими препаратами резистентную депрессию.
Вывод: самый главный наш враг - это нетерпение. Начинать курс лечения следует придерживаясь стратегии титрования дозы.
- • -
Стратегия титрования дозы.
Наша цель - найти терапевтическое “окно”, в котором препарат уже действует на вас хорошо, но достаточно плавно чтобы избежать побочек. При этом не скатиться в гипоманию. Когда пару недель вы чувствуете себя суперменом, а потом приезжает психиатрическая неотложка и упаковывает вас с острым психозом. Общий принцип этой стратегии простой: начинать прием следует с минимальной дозы, указанной в инструкции не менее 14 дней. А потом постепенно повышать ее минимальными шагами, но ни в коем случае не чаще чем раз в 14 дней. Антидепрессанты начинают свое действие с задержкой в 2 недели, поэтому весь эффект от принятой сегодня дозировки раскроется не раньше чем через 2 недели. Начав прием с 2 таблеток, а через недели решив что они слабо на вас действуют, добавив еще 1, а потом через недельку вторую - вы можете совершить очень большую ошибку в своей жизни. Поймав гипертонический криз, от увеличенной за короткое время вдвое дозировки.
- • -
Терапевтическое окно
Нужно запастись терпением, обычное дело когда вы начинаете чувствовать значимый эффект от препарата только на второй, а то и третий месяц приема. Это и есть выход на терапевтическое окно.
Идеально - держаться на нижней его границе, когда препарат купирует все симптомы вашей депрессии процентов на 75-80%. С этого момента вы - эквилибрист. Ваша цель удержаться на качелях со своим гомеостазом в этом положении максимально долго как сможете. Грубо говоря у вас теперь есть определенный запас керосина в самолете, на котором вы должны пролететь как можно дольше. При этом гомеостаз постоянно и неизбежно будет тянуть вас к земле. Снижая восприимчивость к препарату. У вас есть кредит счастливой жизни с высокой мотивацией к действиям, который ваш организм вам дал взаймы. Но гомеостаз как ответственный кредитор обязательно этот кредит заберет. Так что надо постараться не попасть в долговую яму и не растерять весь капитал в один миг.
Ошибочной стратегией будет обрадовавшись первоначальным успехам “поддать газку” от души, до высот эйфории и гипомании. Помните что вы занимаетесь лечением, а не аптечной наркоманией и поиском кайфа. Так вы быстро выскочите на максимальные дозировки. Которые через небольшое время перестанут действовать на вас. Но оставят побочки, причем за огромные деньги на таких дозах, потраченные впустую. Правильная стратегия - лететь как планер на одной высоте, экономя керосин. А при снижениях - так же медленно возвращаться на первоначальную высоту. Очень важен самоконтроль, многим сложно сдержаться когда концентрированное счастье так близко. Но надо.
Говоря предметно - выйдя на терапевтическое окно, находитесь в нем, и ни в коем случае самовольно не добавляйте дозу. Организм сам вам даст возможность это сделать месяца через 4-5, снизив ответ на препарат. Вот тогда-то дозу и поднимите. И так до тех пор, пока доза не повысится до близкой к максимальной. Может быть это произойдет через год или два, тут все зависит от организма и того насколько плавно летели. Что делать при выходе на максимальную дозу? Тут тоже есть методики ее возврата к минимальной и “перезагрузки” гомеостаза. Но это тема отдельного обстоятельного разговора.
Обсуждения принципов лечения на форуме:
Цитата:
https://neuroleptic.ru/forum/topic/146 (про терапевтическое окно)
https://neuroleptic.ru/forum/topic/17584 (некоторые широко известные в интернете “исследования” - скорее профанация и маркетинг на деньги производителя, нужно быть внимательней)
Грамотная схема терапии на примере случайного препарата
Обычная схема приема не только этого, а и любого другого АД должна выглядеть примерно так:
0 ) Этап - подготовительный (и самый важный). Если вы до этого принимали другие препараты - вам нужен перерыв хотя бы в месяц, чтобы минимально восстановить ответ организма на терапию. 2 недели - недостаточно, и могут потребоваться большие дозы препарата. Крайне желательно потерпеть подольше, чтобы гомеостаз максимально вернул выработку собственных нейромедиаторов организма до вашей стандартной генетически запрограммированной нормы.
1) Для примера возьмем антидепрессант Nardil (не принципиально). Начните с половины минимальной дозы (1 таблетку 15mg) и для начала первую неделю или 10 дней принимайте ее. Чтобы безопасно проверить наличие аллергий, скачков давления и других мгновенных реакций. Если все ОК - начинайте прием с минимальной рекомендованной дозы 30 мг (2 табл) в течении следующих 2-3 недель. На этом этапе может появиться сильная сонливость, это нормально т.к. сперва задействуется серотонинергическая система.
3)Далее, если вы не проводили сильных экспериментов со своим здоровьем ранее, вам этого может и хватить на первые месяцы. Но обычно терапевтический эффект начинается с 45-52.5 мг (3-3.5 табл). Соответственно следующие 2-3 недели (не меньше ни в коем случае!) принимайте по 3 табл в день.
4) Если через 3 недели на 3 табл вы не получили достаточного эффекта - прибавляйте каждые 2 недели по половинке таблетки до состояния стабильно спокойного и хорошего настроения. Без эйфории и ажитации! Если все-таки начало появляться состояние эйфории - нужно понять что вы перебрали и срочно уменьшить дозу на 0,5 таблетки.
5) Максимальная дозировка - 90mg или 6 табл. Ни в коем случае превышать ее нельзя.
6) Если вам посчастливилось дойти до этого пункта и не споткнуться - поздравляю, вам очень крупно повезло. Держите свое терапевтическое окно и продолжайте прием препарата так долго, как это возможно. Желательно несколько лет. Самое трагическое что может случиться на этом этапе - это внезапный обрыв курса работающего для вас препарата. Ведь при повторном возобновлении прерванного курса он может уже и не сработать. Либо сработать не так, дать внезапные побочки делающие невозможным его прием (гипертония, аллергическая реакция). Всегда старайтесь закупаться с запасом. Если это зарубежное лекарство, которого нет в РФ - держите запас работающего на вас препарата который постоянно принимаете хотя бы на 3 месяца. А ввиду международной обстановки и ковидов - идеально создать запас препарата наперед от 4 до 6 мес. Чтобы у вас было время придумать что-то, когда в очередной раз перекроют все границы.
- • -
Стратегия резкого обратного титрования
По мере неизбежного ослабевания ответа организма на препарат в результате гомеостаза, прибавляйте по чуть-чуть дозировку. Например по 0,5-1 табл. каждые 3-4 мес. Через какое-то время, возможно год или больше, может случиться так что вы уперлись в максимальную дозу. Неправильным и губительным для вашего бюджета и печени решением будет ее превысить. Правильное - использовать стратегию обратного титрования с достаточно резким снижением дозы. Чтобы качнуть гомеостаз в другую сторону и заставить организм сильнее реагировать на препарат. Каждые 2 недели уменьшайте ее на 30 мг (2 табл). Таким образом через месяц вы останетесь на минимальных 2 таблетках (30 мг). На которых и держитесь в течении месяца.
Будет больно (точнее грустно). Очень! Будьте заранее к этому готовы и примите страдания как христианский мученик. Как правило хуже всего состояние только в первые 5 дней после снижения. Потом организм потихоньку отпускает клапаны и начинает выдавать свой серотонин, дофамин и норадреналин, поняв что наступили времена суровые.Через месяц начинайте поднимать дозировку обратно до попадания в терапевтическое окно по 1 табл каждые 2 недели.
Пример: вы вышли на максимальную дозировку 90 мг Nardil (фенелзин) и эффект от нее уже недостаточен. Тогда вместо 6 табл начинайте принимать по 4 следующие 2 недели, потом по 2 еще в течении месяца. Далее поднимайте по 1 шт каждые 2 нед. Допустим вы дошли до 4 табл. И от них у вас адекватный ответ, лучший чем даже был на максимальных дозах. Поздравляю - вы все сделали правильно и сэкономили свой кошелек, а также облегчили печени и всему организму работу меньшими дозами препаратов.
- • -
Использование только оригинальных препаратов вместо индийских подделок.
(этот раздел актуален только для тех препаратов, которые отсутствуют в РФ)
Оценивая свои финансовые возможности, возникает ложный соблазн сэкономить на самом себе. Ведь годовой курс оригинального зарубежного препарата может обходиться в тысячу и не одну долларов. А на рынке есть якобы его аналоги из Индии по меньшей мере на треть а то и в половину дешевле. Но следует понимать, и качество с результатами вы получите несопоставимо хуже. Помните что ВАЗ 2107(или индийская Tata)тоже имеет 4 колеса как и Тесла. Но едет она на них совершенно по другому.
Сделанный на заводе фармгиганта Pfizer-ERFA Нардил будет гораздо безопаснее и эффективнее. Чем плохоочищенный при синтезе индийский “шмурдяк”. Наглядно это можно понять представив процесс дистилляции спирта (кто знаком с процессом - сразу поймет). Из одного количества сырья можно сделать 5 литров высококачественного спирта, либо же аж 7 - но со следовыми остатками метанола и изопропила. Еще слишком малыми чтоб вы от него ослепли, но достаточными - чтобы следующий ваш день стал самым худшим в жизни.
Интересный факт, распространенная реакция по синтезу aмфетaминa, производным от которого является транилципромин, проходит с использованием солей ртути в качестве реактива. И следовое ее количество в конечном продукте обязательно остается. Вопрос только в том, на индийской интернет-фабрике это будет 0,5% или 0,0005%
Чтобы очистить препарат от следовых остатков реактивов при синтезе не до 95%, а до 99,9% - потребуется огромную его часть выкидывать в мусорку. Ну и какой же интересно выбор сделает индийский предприниматель одного из сотен небольших фармзаводиков? Сложный вопрос, не правда ли? )) Вкладываться ли ему в качество, которое мало кто из интернет-потребителей оценит? Либо штамповать препарата в два раза больше по той же себестоимости, но более грязный и с веществом худшей очистки? Который потом позиционировать как недорогой аналог популярного бренда.
На мой взгляд его выбор и ваши риски очевидны. А вам приятного лечения индийским препаратом ИМАО со вкусом солей ртути. Да еще и фактическая дозировка будет отличаться от заявленной на этикетке в 20-30%. Разумеется в меньшую для вас сторону.
Вывод: мнимая экономия обходится гораздо дороже. Потому что в конечную цену вы забываете заложить стоимость новой печени
Цитата:
Обсуждение экономической нецелесообразность заказа индийских дженериков на форуме:
https://neuroleptic.ru/forum/topic/7025- • -
Гражданская и уголовная ответственность за заказ антидепрессантов по международной почте
(этот раздел актуален только для тех препаратов, которые отсутствуют в РФ)
Некоторые полулегальные сайты могут предложить сделать заказ посредством обычной почты. Некоторые даже в определенном смысле следят за репутацией, и не исчезают сразу после получения денег. Возможно даже вы видели на форуме отзывы счастливых клиентов, закупившихся в подпольных аптеках и нарушив тем самым закон. Да, это незаконно. А вы разве не знали?
В Российской Федерации пересылка лекарственных препаратов в обход государственной таможни по международной почте ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОМ, нелегальна, и преследуется. Не только в гражданском порядке, но и уголовном. Как говорится, если кому-то повезло в этой рулетке, то это не его заслуга, а недоработка органов. Но не всем так везет:
Цитата:
““Ъ” стало известно о новом уголовном деле, связанном с препаратом бупропион — напомним, что полиция и таможня РФ называют его «производным наркотического вещества», а психиатры считают легальным антидепрессантом. Астраханская таможня завела дело о контрабанде наркотиков в особо крупном размере против страдающей от психиатрического заболевания Ольги Калиновской, которая получила по почте таблетки…[до этого] она несколько раз без каких-либо проблем заказывала препарат у индийской фармацевтической компании. Сейчас известно уже около десяти уголовных дел о контрабанде бупропиона, как минимум два человека находятся в СИЗО.”
https://www.kommersant.ru/doc/4259307Цитата:
“Пересылку иностранного лекарства по почте вновь сочли «контрабандой наркотиков в особо крупном размере». Как и в деле жительницы Екатеринбурга Дарьи Беляевой (см. “Ъ” от 26 апреля), эксперты посчитали, что действующее вещество лекарства — бупропион — является «производным» запрещенного эфедрона. Трое обвиняемых согласны нести ответственность за нарушение правил торговли лекарствами, но категорически отрицают умысел на контрабанду наркотиков.”
https://www.kommersant.ru/doc/3966932Транилципромин, кстати, также как и бупропион из этих уголовных дел, формально производное от запрещенного вещества. Еще раз на всякий случай напомню.
- • -
Что будет, если у меня в посылке найдут препарат?
Ст.16.2 КоА Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров:
“влечет наложение … штрафа на граждан .. в размере от одной второй до двукратного размера стоимости товаров, … с их конфискацией..”
За незарегистрированный препарат, как в нашем случае, могут дополнительно оштрафовать на 70–100 тысяч рублей (ст. 6.33 ч.2 КоАп).
Если на таможне решат, что препарат провозят «в целях сбыта», это уже уголовная статья (ст. 238.1 УК), по которой можно получить тюремный срок. Важно помнить, что «сбытом» могут счесть даже случай, когда вы везете лекарство родственнику, не имея самому на него назначений, и не собираетесь брать с него денег.
Если решат, что вы умышленно пытались спрятать психотропный, наркотический или сильнодействующий препарат — могут возбудить уголовное дело по статье о контрабанде. Возможное наказание — срок до семи лет.( Статья 229.1 УК РФ «Контрабанда наркотических средств, психотропных веществ, их прекурсоров или аналогов...»). Как это и случалось в случаях описанных выше.
Самое главное - что решающее значение имеет уровень самодурства сотрудника, которому может попасть эта посылка. Поэтому не стоит надеяться на то что там сразу разберутся, что это антидепрессант, а не потенциальное сырье для нелегальной нарколаборатории.
- • -
Как же тогда правильно купить препараты и не сесть в тюрьму?
Совершенно точно не по МЕЖДУНАРОДНОЙ почте. На внутренние пересылки по РФ правила мягче и тут могут быть варианты. Но все огромные штрафы, конфискации и уголовные преследования налагаются именно за пересечение посылкой ГОСГРАНИЦЫ РФ незарегистрированным препаратом. Т.е. чтобы обезопасить себя от вполне конкретных юридических последствий - вам требуется приобретать ТОЛЬКО тот препарат, который уже был ввезен в РФ медицинским курьером, на территории Российской Федерации.
Второй вариант более сложный, но тоже используется. Личный выезд в другую страну для покупки необходимого препарата. Который вы легально завозите на территорию РФ через таможню, показывая его и необходимые документы.
Поскольку эти проблемы весьма актуальны в наши дни, 2 сетевых издания Медуза и Лайфхакер составили подробные гайды по легальному ввозу препаратов в РФ. Пожалуй не буду их пересказывать, а просто оставлю ссылки:
Цитата:
https://lifehacker.ru/kak-privezti-leka ... a-granicy/
https://meduza.io/cards/kak-privezti-za ... -v-rossiyu
- • -
Второй вариант более распространен, по нему в настоящий момент работают все благотворительные фонды. Волонтер фонда в качестве медицинского курьера оформляют для вас необходимые документы и отправляются в страну назначения для покупки препаратов одному или сразу нескольким пациентам. После чего с документами и препаратами проходит таможню. Разумеется, стоимость такого вояжа, с учетом оплаты транспортных услуг, выйдет несколько дороже. Но быстро окупается, при прочтении новостей о том что кого-то в очередной раз отправили в СИЗО за заказ по почте незарегистрированных препаратов.
Этот способ несколько сложнее и геморройнее, чем поход на почту. Так как специалистов таких немного и придется поискать. Поспрашивайте у представителей благотворительных фондов оставшихся в РФ, может быть они смогут подсказать вам посредника к услугам которого прибегали. Спросите у специалистов на форумах, либо у людей которые уже пользовались услугами мед. посредников.
Помните, что ваша свобода и безопасность намного важнее, чем мнимая экономия в десятки тысяч рублей. Т.к. вы не учитываете стоимость своей недвижимости, которую придется подарить адвокату чтоб выйти из СИЗО. Такова настоящая цена экономии на индийских дженериках и заказах по почте. Не рискуйте и берегите свое моральное и психическое здоровье. Оно вам еще пригодится!
- • -
Сделайте зарядку и отдохните в горах
Ну и напоследок самый любимый нами совет, который обычно разные знакомые вам давали первым. Его вы наверняка слышали уже много раз от людей далеких от темы и воспринимали со скепсисом. Я поместил его последним, так как при эндогенной депрессии кроме самой легкой формы, одной зарядкой сыт не будешь, и это правда. Но не стоит также и списывать в утиль этот метод как бесполезный.
Самый лучший ответ на терапии дается только при комплексном лечении. Согласно исследованиям на PubMed, физическая активность и упражнения значимо повышают уровень дофамина и остальных нейромедиаторов. Он-то и дает нам мотивацию и энергию. Кроме того, правильный режим сна и бодрствования, правильное питание, очень сильно влияет на состояние вашего организма.
- • -
Не полагайтесь только лишь на фармакотерапию.
Хотя такие мощные препараты как Nardil и Parnate справляются с почти любыми видами астенических и анэнергических депрессий, волшебной таблетки не существует. Старайтесь обходиться лишь минимальными дозами, подключая максимально нефармакологические средства. Эффективной будет также запись к психотерапевту (или хотя бы к психологу для начала), занятия когнитивно-поведенческой терапией по протоколам DBT, занятия йогой и медитацией. А также оротерапия (это направление клинической физиологии и медицины, направленное на использование целебных свойств горного климата.
Про последний пункт расскажу поподробнее, так как сам пользуюсь данным методом и могу засвидетельствовать его эффективность. Главным действующим на человека и животных фактором горного климата является снижение парциального давления кислорода (РО2) во вдыхаемом воздухе. Развивающаяся при этом умеренная гипоксия запускает реакции активной адаптации, направленные на сохранение энергетического гомеостаза. Эти системные реакции и лежат в основе лечебного действия горного климата.
Горный климат вызывает изменения в различных органах и системах, в первую очередь, со стороны нервной системы и костного мозга. При подъеме на умеренную высоту появляется прилив энергии, бодрость, эйфория и другие изменения, свидетельствующие о преобладании возбудительного процесса над торможением. Улучшается высшая нервная деятельность, способность запоминания, активируется деятельность автономной нервной системы. Пребывание в горах сопровождается увеличением количества эритроцитов и содержания в них гемоглобина, что свидетельствует о его стимулирующем влиянии на активность костного мозга. Горный климат оказывает выраженное тренирующее влияние на сердечно-сосудистую и дыхательную системы, что способствует развитию адаптации к гипоксии, включающей биохимические и структурные изменения в клетках.
Для эффективного восстановительного лечения рекомендуется пребывание на высотах 1-3 км от 4 недель в условиях высокогорья. Стандартные 10-14 дней все-таки маловато для организма, и неделя из них только на адаптацию уйдет. Удачные места в РФ для такого вида терапии: пригороды Кисловодска и предгорья г. Эльбрус неподалеку, горный лагерь Безенги в Безенгийском ущельи (Кабардино-Балкария), г. Чегет и одноименное ущелье, Архыз. Можете быть Красная Поляна, если не хотите быть вдали от цивилизации и готовы за этот комфорт платить. Летом наиболее благоприятная погода для посещения длится всего 2,5 месяца: с середины июня до конца августа. Во всех этих местах как правило есть определенная инфраструктура в виде турбаз, продуктов, электричества и душа. Часто разрешают жить в палатке на территории. Взымая небольшую оплату за охрану и возможность пользоваться инфраструктурой находящейся рядом горной турбазы.
Удачной вам терапии и хорошего здоровья!
Использованные источники:
Цитата:
РubMed -
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/Научная электронная библиотека «КиберЛенинка»-
https://cyberleninka.ru/Форум сайта Нейролептик.Ру -
https://neuroleptic.ru/forum/Ю.В.Быков, Р.А.Беккер, М.К.Резников “Депрессии и резистентность. Практическое руководство”, 2013, Москва, 374 стр.
Другие полезные ссылки:
Цитата:
"Городская психиатрическая больница №7"(Санкт-Петербург) -
https://vk.com/knevrozovВрач-психиатр в Воронеже Резников М.К. -
https://reznikov.pro/Видео-блог врача-психиатра Гилёва А.А. -
https://www.youtube.com/user/gilevMDВрач-психиатр для экспатов Кутовой Д.Д.-
https://taplink.cc/dr.kutovoy (г.Тбилиси)
Составил Руслан Викторович, специально для форума Нейролептик.Ру
Вход
Регистрация
Правила форума
Поиск
нажмите, чтобы увидеть
себе, чтобы не потерять 
свет сознания. 
активность 
минус: сегодня ночью плохо спала, долго не могла заснуть (может, вчера эмоционально перевозбудилась), сегодня день провела спокойно, убрала все раздражители, надеюсь, усну. 
рекомендую 
