"Боюсь принимать антидепрессанты"

Вот хочется вставить свои пять копеек, думаю имею право, опыт уже большой 16 лет болею. В начале была молодая не понимала что со мной, обошла всех врачей, и как большинство из форумчан оказалась у психитра, была уже никакая, можно сказать растение, жаль много было утрачено времени, 4 года лечения, и я сама почувствовала, что справлюсь без таблеток. И вот в этом году в результате накопившихся проблем, бац и прибило. Ох как я не хочу пить АД, что только не делала что б без них но увы никак, смирилася, и верю что обратно подлечусь и всё будет хорошо.Очень не хочу из-за этого потерять работу. Прорвёмся и всё у нас будет хорошо. Как то так.

Сергей 46,
Да. Я почти все истории перечитала уже.
Возможно... и появилась бы резистентность...
И ведь этой весной, мне был назначен анафранил.
И триттико. Мужественно попив триттико неделю я его бросила.
(Сон не улучшил, а днём я была овощем).
Анафранил я купила, прочитала инструкцию, все ужасы побочек,
еще почитала отзывы о нем здесь, на форуме (не стала глотать
сразу анафранил, а читала здесь о нем в состоянии жуткой тревоги
и в трясучке)
И решила его не пить. А сходить к другому врачу.
Поговорив - решили ципралекс.
И конечно я применяю техники дыхания. Релаксацию.
Стараюсь работать над собой сама.

Вот задумалась... Получается если на поддерживающей
дозировке , например 2,5/5мг годами, может выработаться резистентность ... то значит лучше принимать АД курсом
например год/два... постепенно сходить с него...
жить без АД... (если получается) и, ну допустим как
было у меня, через 4 года, или вдруг раньше при первых
знакомых признаках тревоги или ПА начинать опять курс АД ?

Это у меня сейчас есть выбор. После АДов. Вы правда считаете, что у человека в жутком состоянии с агорой, который не мог выйти из дому, был какой-то выбор?

Вообще я пытаюсь донести, что АДы не такое зло, как вы их преподносите, и с их помощью вполне можно выйти в ремиссию.

Все таки психотравмирующие обстоятельства,идут на первом месте,таблетки на втором.Так что входите в нормальный жизненый ритм и все же не забывайте что с годами наш ресурс становится меньше и то что сходило с рук в 20,30,лет уже будет гораздо тяжелее в 50.Кстати всеже тяжелые ситуации все же лучше переспать на двух трех неделях фенозипама,чем на антидепресантах.Тоже местный опыт

Я вам пытаюсь донести что ады,как и антибиотики не единственный вариант вылечить простуду,или выйти из депресии.Что у многих будущих психохроников есть варианты прожить жизнь по другому.Как часто тут читаешь,что состояние до было лучше.

Сергей 46,
Да, про 2 недели переспать на феназепаме ,
я с вами согласна и если уж не отпустило,
то уж тогда... (в этом году не отпустило, и решилась на АД).
Мне 47 лет. И да, я ощущаю, не критично, но все же, что организм
воспринимает и стрессовые ситуации и фарму немного по другому.

Но никто не знает, как было бы без АД, возможно гораздо хуже , чем без них. Может из-за постоянной тревоги и депрессии появились бы соматические болезни.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Вообще вы начали с заявления, что АДы - путь в никуда и химическая зависимость. А не с того, что это вариант выйти из депрессии. Это как раз я пытаюсь донести, что как раз таки годный вариант.

Антибиотики применяют против инфекций. И да, без них не обойтись. Раньше люди умирали от инфекций, которые сейчас лечатся недельным курсом антибиотиков.
Также и с АД. Нет сейчас других вариантов. Феназепам - путь в никуда, только лишняя зависимость

Это единственное что можно сказать наверняка,и врачи гадают по инструкциям к лекарствам и их наличию.В больницах три четыре схемы лечения на всех.Единственно можно ориентироваться на общие законы хорошо или плохо ,вещества изменяюще биохимию и сознание,будь тут алкоголь ,наркотики,психотропы всегда плохо для организма в долгосрочной перспективе.В некоторых случаях без них нельзя обойтись.

Стали. И поддерживают. А этого мало? Какое другое решение вы предлагаете? Бухать каждую пятницу?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

ОК, а когда убрали лекарства, а эффект остался, это что?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

А даже если не сможет? Пьет всю жизнь и хорошо себя чувствует. Зависимость? А чего вы не убиваетесь из-за зависимости от воздуха, воды и еды тогда? Одной больше, одной меньше!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Сергей 46,
Да, про 2 недели переспать на феназепаме ,
я с вами согласна и если уж не отпустило,
то уж тогда... (в этом году не отпустило, и решилась на АД)
Мне 47 лет. И да, я ощущаю, не критично, но все же, что организм
воспринимает и стрессовые ситуации и фарму немного по другому.

Непонятен ваш пессимизм

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я всегда была тревожной и мнительной, но 1992/93 году, когда мне было 22/23 года, я в стрессовых ситуациях использовала таблетки
или траву валерианку, ничего другого тогда и на ум не приходило.
И как то справлялась ведь. Жили в коммуналке, полки в магазинах
пустые, какие-то талоны на определённые продукты в Жэке давали,
я как раз родила , да случалась паника, например при походе к зубному, аж скорую вызывали, теперь понимаю это тогда были уже ПА, или когда болела дочка, меня накрывало жутко, да много стрессов было..., как и у всех.

Сейчас вникнув, что такое АД, я понимаю - как хорошо, что АД есть.
И как они помогают людям. Но так же я понимаю, что я не хотела бы начать пить АД в 22 года. (подруга моей дочери, ей 24года уже пьёт два АД, послеродовая депрессия) мы с ней разговариваем, я стараюсь помочь ей, говорю, старайся уходить от АД, тем более она хочет второго ребенка, и она не лежит, в депресняке, нет! И нет соматических болей, активно работает медсестрой, и на фоне этой депрессии она и не прекращала работать. Часто общаемся и настроение у неё вполне весёлое было и до АД. Но у неё есть страхи за ребёнка и поэтому плохо спит. Возможно бы и обошлась она пока без АД.
Но она упирается - говорит врач сказала пить ! Я почитала как здесь люди страдают - работать не могут, пластом лежат - это понятно, без АД и не вылезешь. Мне опять же, уже 47лет...
Но в рабочем состоянии в 24 года сразу на АД... не знаю... а как же дальше она будет... ?

Чем?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Простуду - да, ангину - нет. Так вот тут у большинства в лучшем случае воспаление легких. А вы со своим парацетамолом и свежим воздухом...
До лекарств лучше? Это ад и рай, без них и с ними.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Все очень сомнительно, хорошо бы мнение профессиональных врачей услышать на этот счет....

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Короче, вообще какой-то пустой разговор.
Ясно, что антидепрессанты (как и любые таблы, которые нужно принимать постоянно) имеют побочные эффекты. Ясно, что лучше было бы не болеть и не иметь необходимости сидеть на них.
Ясно, что бывают неграмотные врачи, которые могут назначать ципралекс курсом на один месяц.
Но, отметая все эти соображения в сторону, давайте подумаем, почему люди пьют антидепрессанты? Наверно, все же потому, что они работают? Глупости про "заговор фармацевтических компаний" я даже не беру в расчет, это полный бред. АДы не идеальны, естественно. Но это - лучшее, что пока есть.
Сергей, какую конкретно альтернативу вы предлагаете? "Бухать по пятницам" - это глупейшее предложение, которое можно сделать человеку в депрессии. Вот это, действительно - путь в никуда.
Вы тут писали, что "антибиотики - не единственный способ вылечить простуду". Простуду и не лечат антибиотиками. Ими лечат серьезные инфекции, которые в прошлом убивали огромное количество людей, а теперь - лечатся! Иглоукалывание - это ,конечно, прекрасно. Но только в качестве альтернативной медицины с недоказанной эффективностью. Я делала иглоукалывание, в самом начале болезни. Но то, что мне в итоге помогло справиться с ПА - это старый добрый циталопрам, выписанный доктором медицинских наук.
В общем, вы извините. Но меня не впечатляет ваш подход. Здесь, на форуме, большинство отдает себе отчет в том, что пить АДы - это печальная необходимость, и восторга по этому поводу никто не испытывает. А вы еще начинаете стращать людей, у которых вся надежда вернуться к нормальной жизни - в препаратах, что эти препараты нанесут им какой-то непоправимый вред (причем в подробности вы не вдаетесь и источники этих сакральных знаний не указываете). В общем, еще раз - извините, но или вы даете конкретную схему действий для лечения с доказанной эффективностью (чем могут похвастаться АДы), или говорить вообще больше не о чем.

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

я знаю одно, что любая нелеченная болезнь хроницизируется и вот тогда привет резистентность, просто ничто не помогает. Есть примеры тому... личные. а вот насчет поддерживающих доз и принятия курсовое Адов- есть два направления лечения у психиатров, а вот кто из них прав,наверно, как повезет пациенту- кому то одно подходит, кому то другое. Все мы разные.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk,
Мда... ну раз у психиатров два направления лечения,
насчёт поддерживающих доз или курсового
приёма АД, то видимо придётся опять же решать самой...

Bsb17, есть еще одно направление- распространенное в захолустьях нашей Родины - держать пациентов на низкой терапевтической дозе, и не получив эффекта , переводить на новый препарат... убила бы гадов

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk,
Милк, скажите пожалуйста, вы как опытный человек, как считаете,
терапевтическая дозировка - это дозировка на которой человек себя хорошо бодро, уверенно чувствует, нормально спит?
Или именно, то что написано в инструкции ципралекса - минимальная терапевтическая доза 10мг ?

P.S я писала что к концу месяца на 10мг тревога ушла, но тело просто
стремилось лежать везде и при любой возможности, а подняв до 15мг мне и вставать уже было лень. ( 7,5мг и тревоги нет и я активна).

не получив эффекта... а если эффект есть значит
можно посидеть на той дозировке на которой есть эффект.
И уж если симптомы возвращаются, то пробовать опять повышать.
То есть выжимать из препарата все что можно.
Наверное так ?

Я. В своё время бросила работу, забила на семью, ребенка, лежала в др и дп. Думала, как выйти в окно.
Да, я пыталась ходить в пт, заниматься спортом, пить всякие бады, фаги, витамины. К пт ходила лучшему в городе, отнесла кучу денег и дошла до того, что перестала вставать, в туалет муж водил за руку.
Ады и о, ужас, нейролептик, вернули меня с того света. И я уже год без таблеток. Вернулась на работу, к хобби, спорту.
И говорю себе постоянно, что дура и ещё раз дура. Что столько времени и сил потратила, все хотела сама. Потеряла почти год времени, отобрала его у себя и семьи.
Вы не были по ту сторону ада и не имеете права рассуждать. Такие, как вы, оказывают медвежью услугу. Потом из-за вас, такие, как я , боятся пить таблетки и убивают себя.

РБ говорит, что нет смысла принимать поддерживающие дозы, вроде 2.5 , что это прямой путь к резистентности. Надо или загругляться, через пару лет, если чувствуешь силы и уверенность, или пить нормальную дозу, которая была выбрана, как терапевтическая, на которой стало хорошо.
После второго эпизода всю жизнь пить нормальную дозу, никаких поддерживающих. И молиться, чтобы не перестали работать

Забивать боль таблетками и не выяснять причину это сомнительно.Потом через несколько лет получить рак или еще чего нибудь веселенькое.Вы серьезно что то лечите, антидепрессантами?В вашем окружении кто то остался кого вы по настоянию врачей на таблетки не посадили...Хоть секта Ромы Беккера отсюда переехала.Что антидепрессанты,что нейролептики,не лечат они просто симтомы снимают ,это сами психиаторы признают,у них проктически все F диагнозы неизлечимые.Организм или справится или нет.Как при любой хронической болезни.

Вы сколько сообщений в теме читаете?Оно два.?Опять истерички набежали

Выскажу своё мнение об АД. Мою болячку диагностировали два года назад, по этому мое лечение не такое долгое тем более если учитывать то что свою заинтересованность (интернетную) про АД и другие препараты я начала проявлять месяц назад, по этому я конкретный новичок. Если судить по мне то если бы не АД то я не вылезла бы, это я могу сказать точно (это я про суицыд или про ухудшения состояния в разы). Если говорить словами моего психо-теропевта то это звучит так: "У таких как ты нет выбора (у меня БДР), ваше сознание сужается до ушка иголки (а это я о биохимических процессов в мозгу) и вы не видите выхода, вы как белка в колесе пытаетесь избежать то что неизбежно (а это я про душераздирающую боль) по этому выход один терпеть, терпеть и ещё раз терпеть пока подействуют АД... В моей жизни было именно так и я безмерно благодарю своего врача и молюсь на мои АД. И у мольшинства здешних я думаю было также.... и я вас уверяю что ни какие йоги, аромамасла и другие побрякушки таким как мы не помогут... проверено и задакументированно.

Точно сказано. В таком состоянии не то что психотерапией, элементарно домашними делами не удается заниматься...

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

И мне всегда смешно слышать это "таблетки не решают проблемы". А если проблема - просто отвратное самочувствие, без каких бы то ни было навязчивых мыслей и внутренних конфликтов? Не верить в то, что такое запросто может быть, могут только те, кто никогда не болели.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Прекрасно сказано! Всё так.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин