Куда приводит клоназепам

смелое утверждение ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Tsar,
И то и другое вызывает сильную зависимость, но именно СО от клона пострашнее будет, да.

f_rostt,
Читаешь? Нитразепам рубит как и говорил, ищи.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

на среду к пт записан

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt,

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Привет..такой вопрос,можно ли перейти с ципралекса на эсци ку-таб? Будет ли сохранено кол-ва действующего вещества при той же дозировке?
По инструкции вроде всё примерно одинаково

5 дней 1.94 клона (да, оказывается 1.94 принимаю)

По весу надрез таблетки маленький, на вид будто 1/7 сокращение

состояние как на смайлике , одно веко опухло.

соображалка хуже, зрение хуже, быстро устаю, голова "тяжелая", апатия

М-да,нет положительной динамики..

Вообще подумываю от АДа отказаться, оставить только мирт..

Esenin,
Привет!
Всегда лучше принимать только оригинальную психофарму, дженерики это рулетка в плане качества.
Не очень хорошая идея. ГТР у тебя придёт со снижением бензо, мирт не работает по ГТР, только вместе с СИОСЗ (иН), так что лучше заранее быть на них, чем потом корячиться с заходом, там это сложнее намного.
Я всё понимаю, сейчас это кажется не нужным, может так казаться. Но это сейчас. У тебя тяжелая зависимость, у меня, у otuei, но судя по тому как он планирует снижаться, возможно, ему повезёт побольше чем нам и СИОЗС (иН) дай Бог не потребуются, может и мирта будет достаточно, хотя... с такими блин зависимостями гадать это такое себе.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Если от эсци после нескольких месяцев приема 15 мг.резко бросить, оставить пам и мирт..сильно приколбасит?

А что если набить пам примерно до 3 мг..и убрать СИОЗС,..да я с тобой полностью согласен конечно, но ещё характер такой да- да, нет- нах..

Esenin,
Обострение тревоги может быть + ниже вероятность его эффективности на повторном заходе. Несколько месяцев это уже приличный срок, я бы не трогал.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Да, я в otuei с весами верю больше чем в себя..и появилось такая ерунда, ближе к принятию дозы,накатывает прям бурно,такого раньше не было,раньше медленно застелала головная боль и прочие плюшки

Помню интервью, где Паша Техник трезвый после рехаба. В комментах в основном оптимистичный настрой, а я вижу его "глутаматный взгляд" и не представляю насколько ему нужно выйти из образа чтобы принять трезвость.

возможно, ему повезёт побольше чем нам и СИОЗС
Он же каликсту пьёт..этож СИОЗС хоть и тот же мирт

Ну разве что опять же лесенкой длительной отменить. Резко в твоем положении полюбому не надо.

Знал бы ты какой это нудный СИОЗС

Esenin,
Мирт это не СИОЗС и в принципе не ингибитор обратного захвата ни одного моноамина.
Он прямой релизер дофамина, норадреналина + очень сильная серототин блокада ряда важных рецепторов, которые и нужно блочить (что действительно снижает тревогу, но не лечит её) + сильный антигистамин, но с повышением дозы выше 30 мг гистамин блокада частично перекрывается потоком нора и дофа, а чуть выше 45 мг ещё и ацетилхолин идёт, что хорошо для когнитивки.

Это супер вещь по депре и для усиления СИОЗСиН по тревоге, а так же их коррекции одновременно, вот его плюсы, но самостоятельно по ГТР он слаб. Да и пофиг, плюсов полно, только СИОЗСиН добавить подходящий, сбалансировать дозы того и другого и все путём.

Я знаю. Ненавижу эсци за это, но думал он тебе идёт раз ты так долго его пьешь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я думал набить фенза до 3 и я думаю и не почувствовал бы СО от эсци...но оставлю пока всё как есть, терпения ещё бы..

Да не особо то и идёт, с 5 раза зашёл,,,и побочка у него мерзкая,либидо зэро 0.. пробовал каликсту но сразу нарвался на побочку в виде СБН,очень не приятная фигня..а что ещё остаётся.

Тем не менее,возможно, сдерживает симптоматику СО, и даст более легкое восстановление в будущем.

Ну хз, как-то волнами,,день вроде чувствую ну вот,прикрывает,следующий да нет, показалось..а про будущее с учётом сколько его надо пить и как и с помощью чего ещё с него сходить,состарюсь..а я читал у нас где-то на форуме чел не может с него спрыгнуть уже Толи 10 толи 15 лет...

Esenin,
С эсци? Да он фигнёй страдает, о какой отмене АД может идти речь на таком стаже и ещё неизвестно сколько у него заходов, рецидивов было. С такими вот попытками он буквально роет себе резист.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Да,сто пудов..

otuei,
Так выглядит лесенка, крошка клона, 6 мг ондансетрона, ну и там остальное по времени разбросано.

Подумал, наверное конкретно по теме снижения клона буду иногда писать в твоей теме, ты ж не против, наверное? В моей теме всё это чёрт ногу сломит потом искать в текучке сообщений, а здесь прям идеально, чисто бензо снижаем втроём.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

3 раза по 0.5? А что ондасетрон дает?
Обсуждение бензов здесь приветствуется

6 день на 1.94 клона

Сегодня лучше. Можно сказать первое окошечко. Хоть и вчера ночью был в смятении перед сном, сомневался что сон получится.

Снова долго отлеживался утром. Сны драматичные о прошлом. Предчувствую, это войдет на постоянку, как уже было на бензотолере до принятия мирта... В общем нельзя в этом вязнуть. Засоряет голову упадочными мыслями. Как начинается эта грустинка - через нехочу, через недосып подняться , начать день.
Были бы эти сны и ощущения полезны - снились бы радость и смех, или например как я благополучно слез с бензов, - но нет, какой замес нейромедиаторов в голове - такие и сны.

Воспалилось левое веко , закрыло пол глаза, и походу иногда температура подымается.

otuei,
Да, трижды по 0.5 мг. С третьего дня тошнота начнётся, ондансетрон будет её снимать очень хорошо и немного снижает тревогу.
Он действительно эффективнее вместе с СИОЗС (иН), без них слабо. Пить нужно где-то к обеду или после, подальше от миртазапина иначе смысла нет, они оба антагонисты 5-HT3, за счёт чего оба и снижают тревоге в моменте действия, то есть симптоматически.

Вот ещё:
Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Все пункты читать не нужно. Это его личный опыт и там были совершены ошибки.( Габапентин, например.

За счёт мирта в схеме, мне достаточно, оптимально 6 мг один раз в день. Без мирта пришлось бы пить всё 16 мг в сутки.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Что ж , понятно. Удачного начала лесенки и скорейшего окна!

otuei,

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Как у кого день прошёл по самочувствию?
otuei как глаз, ячмень?

Esenin,
У меня только с третьего дня снижение начнёт проявляться, всегда так было.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Хороший денек

Чувствовал себя как при 2мг в общем то. Ошибки не было - помню выпил вчера надрезанную таблетку как и в прошлые дни. Такое вот окно, а может такой маленький шаг снижения дозировки организм почти не замечает.

Выросла под окном налитая дождем мокрица, поджарил, на вкус спаржа или водоросли


Мокрица полезна для сердечно сосудистой системы. Ну и витаминов хватает.

otuei,
Думаю так и есть. Вряд ли мне было бы сильно плохо на 1.90 мг, может через несколько дней стало бы неприятно, но это точно не как 1.5 мг.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

otuei,
Выросла под окном налитая дождем мокрица, поджарил, на вкус спаржа или водоросли..
Точно хороший денёк?))

1.5. я помню, колбасило, но я резко попал на эту дозу после пары недель на 0мг - хотябы можно было выживать ,терпеть, ни ради сегодня или завтра, а ради схода полностью, потому что ждать для стабилизации терпения у меня не хватило.

Свежий воздух, молодая зеленая-зеленая трава, запах дождя, ясное сознание ) хороший день

В каком городе?

Esenin, не город важен а его климат.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

А ты сколько отщипнул?

Срач закончился.

Esenin,
0.5 мг. Было 2, стало 1.5

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Доброе утро..
Пока меньше чем у всех..)
Если все будет ровно,планирую с 01.05 убрать ещё 0.25, выйти на 20 ципры и как раз будет 1.5.

Esenin,
Только вопеть через неделю буду громче всех вас. Шучу, должно обойтись без кровавых слёз, терпеть вроде научился, к тому же есть под чем.
Не совсем понял. У тебя же было 4 мг феназепама, можешь поподробнее по шагам? Как так 1.5 мг?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

4-5 была максималка,когда совсем хорошо, 3 мг было сносно, когда день выдавался не энергозатратный мог на 2.5 вывозить..и вот когда решил сходить поставил рубеж 2..месяц на 2 себя приручил можно сказать,стремительно зайдя на ципру + мирт..и вот одномоментно с нашим третьим коллегой когда он снизил до 1.96 я снизил на 1.75.. так что получается мы примерно все идём нога в ногу) сейчас принимаю три равных по 0.5 и на ночь 0.25 с 20-30 миртом..с 01.05 хочу радикально ещё снизить 0.25..но это ещё большой вопрос ибо день на день не приходится, бывает утром ,назовем это не по себе,бывает к вечеру, а бывает ровнячком)

Esenin,
Понятно. Как дойдешь до 1.75, я так понимаю уже дошёл, стой, пока не снижай дальше. Адаптируйся к этой дозе, почувствуй, что теперь можешь стабильно принимать ей, ципра пускай на 20 мг раскрывается, быстрое снижение мешает раскрытию АД, будучи именно на зависимости.
Потом только ещё ниже идти можно, возможно недели через три. Быстрым снижением ты кратно увеличиваешь вероятность рецидива не просто на 2-2.5 мг, а на все 4 мг, это может произойти совершенно внезапно, инфа сотка.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ну да, зафиксировался на 1.75..ципру подниму 0.1.05 до 20 но 15 так и не раскрылась, ближе к единицы есть мысли поднять ципру до 30мг, думаю не будет ли это офф лейбл?)

будучи именно на зависимости
Три года ежедневно..

Esenin,
Не советую. Подавляющее большинство СИОЗС (иН) можно гнать выше чем по инструкции, это безопасно: вел до 600, золофт до 250, пакс до 80, дул и т.д., а мирт вообще в 2-3 раза выше максимальных доз лишён какой-либо токсичности и используется там при резистентной депрессии, 90 мг запросто, но ципру очень нежелательно.

К сожалению, этот лёгкий СИОЗС-ик имеет такой недостаток как удлинение интервала QT и вот именно его желательно держать в рамках дозировок по инструкции, 20 мг безопасно, нормально, к тому же есть мирт, а если совсем тревога прижмёт на полной отмене (а она это сделает), то кветиапин в помощь.
Выше 20 мг кардиотоксичность может стать клинически значимой, может да, может нет, но речь идёт о пожизненном приёме, так что не стоит. С эсци дела такие.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я всё это не с потолка взял, тема использования АД в дозировках, превышающих диапазон по инструкции давным-давно разобрана, Дмитрий ещё это начинал.
Велаксин даже на 750 мг не сделает такого, что сделает тот же амик всего лишь на 150 мг, что есть средняя доза в его диапазоне. В общем есть конкретные препараты, которые безопасны, не токсичны, но есть и те, которые завышать очень нежелательно или даже опасно.
В списке таких все ТЦА, циталопрам и эсциталопрам, но многие другие АД в овердозах могут быть оправданы, если они там действительно помогают.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

QT интервал это частота сердечного ритма на сколько я понимаю, это снизит давление, я гипертоник,точнее был, три года назад до присадки на фенз..поэтому если этот самый интервал просто снизит мне давление то это даже мне на руку потому что ближе к полной отмене давление пойдет вверх.если этот интервалQT сулит более серьезные недуги ,тогда рисковать не буду..и так в далёком но надеюсь обозримом будущем ждёт ещё лесенка ципры в низ чтоб не словить Брайн Запс)

Esenin,
Нет, это изменение интервала сокращений ритма где-то там, короче подробнее здесь и нужно держать это в норме.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%D0%BB_QT

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Я понял, ну хоть мирт можно юзать до 50-60..это может пригодиться..

Esenin,
60 мг вообще изи, если будет такая необходимость. Сам я принимал каликсту до 90 мг, но в то время я не знал, что такое гомеостаз и как с ним бороться, в моём случае повышение могло продолжаться бесконечно, лишено смысла, благо всё это было до ламотриджина, он как НТ смог остановить это и закрепить дозы АДов там, где они сейчас.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Esenin,
Часто достаточно 45 мг миртазапина для коррекции СИОЗС (иН) по апатии и буста по тревоге. Ещё выше по тревоге усиливать не будет, тогда нужен квет, а по апатии или депре сперва лучше рассматривать добавление ламотриджина к 45 мг мирта и если даже там мимо, то только тогда уже повышать мирт дальше.
Порядок действий примерно такой, но тебе об этом пока можно не думать.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ну да,пока рано...пока я им играю по самочувствию на ночь 20-30мг

1.94 клона

Все идет по плану. Сон такой же. С депрой удаются переговоры. Ячмень на глазу заживает.

Интроверсия в общении. Молчу. Так и должно быть эти несколько лет.

Дофамин больше всего получаю в комп.играх, затем еда, оргазм. С оргазма что-то дофамин едва уловимый, хоть и либидо в норме.
Комп.игры давно использую как систему вознаграждения - сколько занялся делами - столько и сыграл в игру.

otuei,
По доброму завидую, я вообще не могу оттуда дофамин брать. (( В 22-м году получилось выжать доф из почти полностью пройденного Киберпанк, но потом даже с выпуском дополнения ничего подобного. Сейчас иногда запускаю на 15 минут что-то там из оставшихся второстепенных миссий пройти, на большее не хватает.
С другой стороны я же с видео работаю иногда и там уже доф. есть. Получается, что не всё так плохо, просто интерес к играм пропал, но жаль, конечно, лучше бы был, их же так много сейчас и совсем не таких как раньше.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

По "обыкновенному" меня тоже не прет. Обычно ставлю на РПГ моды на выживание , без сохранений. Могу пол месяца прокачивать персонажа, и слиться от нелепой случайности, бывает прям потеря потерь ), потому что только с нуля начинать.
К тому же это дело общественно полезное, такой доф не считается "сгоревшим временем" , я раньше стремился доф тягать с проганья, немного работал так даже, но нервяков получал куда больше. Хотелось бы чем то полезным заняться но чтоб опилки в СОшной голове сильно не напрягались

otuei,
Да, здесь надо балансировать. Что-то делать точно надо, важнее всего прогулки, остальное уже от степени СО зависит, при твоём плавном сходе можно подключать что-то для когнитивки, да и я тоже весь гоняю тестовые рипы фильма Trainspotting (1996) от Criterion Collection, крутая студия, делает качественные переоцифровки старых фильмов, но параметры подобрать непросто оказалось, до сих пор тесты крутятся.
Делаю не потому что хочу, я вообще задолбался искать какой рип можно сделать. Новье вообще неинтересно, к тому же торренты им переполнены, а вот такие оцифровки совсем другое дело. Раньше ушло бы пару дней, сейчас чёрт знает сколько, в день по капле буду что-то с ним делать, просто чтобы делать пока не "разродится". ))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

У тебя ещё и оргазм есть,вообще замечательно)
С моим АДом добиться эякуляции практически не возможно..сравнимо с приапизмом в какой-то мере,эра есть, а в голове чистоо) о чем угодно думы только не о том чем собственно надо..за это ципру не люблю ещё больше,,,