Отчаяние аптечного наркомана

HBx1989, в Достинексе, кроме отсутствия побочек, есть ещё один плюс: он не психоактивен. Он не будет переть как Мирапекс или Проноран, не будет провоцировать ОКР или импульсивное поведение и т.д. Другие агонисты достаточно психоактивны и могут шатать ЦНС.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

400 мг естественно.

Если не путаю, я каберголин пил для снижения пролактина, раз в 5 дней, побочек нуль.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Надо ещё создать тему "Отчаяние гастрономного алкомана" чтоб все могли высказаться и получить поддержку!

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Trevozhnyi,
Я имел ввиду, что от бакла жуткие побочки. Понятное дело, что в меня никто не впихивал ничего. Все делал сам.

Я понимаю, что лучше не читать. Когда особенно *уево, у меня нет другого желания, кроме как читать истории других "бедолаг". Так и выходит.

Бросаю потому что, мне *уево даже когда я принимаю этот коктейль. Бакл в первую очередь. На прегабалине ничего такого и близко не было. Социалист все правильно пишет - бакл плавит мозги, тревога, депрессия, убитая в ноль когнитивка. Его просто нет смысла больше принимать. Практически ноль положительных эффектов. Это как в алкогольном запое - пьешь, чтобы хоть как-то облегчить состояние, что физиологическое что психическое. У меня их не было, слава богу. Рассказывали. Но бакл по эффектам очень похож на алкоголь, разве что нет нарушений координации, внимания и тд. Так и выходит, что я в запое, только немного другом. И сейчас бакл принимаю, чтобы не было еще более *уево.

Состояние на прегабалине надеюсь будет ОК, не сразу конечно. Посмотрим. Я понял твой посыл, 100% будет желание закинуть бакл, когда соскочу. Но сперва нужно соскочить.

Социалист,
Привет, спасибо!

Да бл* в этом и проблема у меня, что замечаю, причем заметно. Я много читал про него, другие истории. И вот у кого как, да - кто лесенку не замечает, кто-то да. Некоторые поэтому и не любят их, предпочитают резкую отмену, и "переболеть" месяцок. Но с баклом так нельзя. Я так понял, не замечают лесенку "толстокожие", здоровые, без проблем с психикой. А у меня набор, тревожное, депрессивное расстройства, ОКР, может еще что.

Понял про пикамилон.

Я её будто не чувствую, но когда пытаюсь скинуть капсулу - накрывать сильная депра. Стаж огромный, толер максимальный.

Как и с большинством зависимостей.

Хорошая вещь кстати, нужно попробовать. Пил в своё время. Каберголином контрить пролактин.

Извини.

pg.99, здравствуйте! Вы сходили к врачу на прием или передумали?

Здравствуйте!
Да, по удаленной связи. Не стал отписывать здесь. Потому что он мне никак не помог. Но я его не осуждаю, хотя есть мелочи, которые не понравились. Постепенное понижение. АД можешь повышать. Лам не нужен якобы. Стационар предпочтителен, у них естественно, не городской. Там будет седатация диазепамом и пропофолом. Случай тяжелый, удаленно помочь нечем. В итоге я повысил сертралин до 125 мг, начал лам с 50 мг. Посмотрим как повышение АДа пройдет, опасаюсь только обострение тревоги. По самочувствию буду потихоньку по 25 мг повышать до 200 мг, дальше может до 300 мг. Интересно как это повлияет на ОКР, никогда овердозы СИОЗС не пробовал. Но это в перспективе. Лам до 300 мг, каждую неделю по 50 мг. Лесенку пока не начинаю, пускай АД устаканится. Если ухудшения самочувствия откровенного не будет, то начну её где-то через недели 2-3 когда будет 150 мг сертралина. Чудес от него не жду, пускай хотя бы тревогу мою приглушит. СИОЗС вроде в этом неплохи. Лам надеюсь усилит сертралин, устаканит настроение, которое прямо скачет. Может с депрессией немного поможет. Но основа это лесенка, я это понимаю. Бензы по ситуации. Сколько врачей столько и мнений, блин. В итоге приходится экспериментировать самому. Такие дела. Спасибо что поинтересовались.

pg.99, у Эмпатии же нет стационара

pg.99, а что по диагнозам поставил?

Riki,
Я не знаю тогда о каком стационаре он речь вел. Значит городском, Московском. Я подумал что таки Эмпатии. По диагнозам ничего. Я сказал что начал прегабалин из-за тяжёлого ОКР. Он сразу спросил какие сейчас дозировки, и собственно после этого кроме как о тяжёлой зависимости и невозможности мне помочь по видеосвязи, мы больше ни о чем не говорили.

зеленский принимает кокаин и очень успешен....

__________________________________
10мг зипрекса..и 400 карбомазепин

очень богат.............

__________________________________
10мг зипрекса..и 400 карбомазепин

сын байдена богат и блистает голливудской улыбкой...........курит крэк

__________________________________
10мг зипрекса..и 400 карбомазепин

Заглянул на минутку... я на данный момент нашел для себя рабочий микс, - на ночь 50 мг амитриптилина, утром 50 мг баклофена.
Да, я знаю, что рабочая доза амика от 150 мг, сам когда-то пил по 300 мг и работал и за рулем постоянно, но сейчас именно так.
У меня после бакла какая-то повышенная восприимчивость к АД проявилась в плане ПЭ, жуткие побочки даже от дамского ципралекса, а от мирты даже в дозе 15 мг - акатизия (снимал анаприлином, но это не выход).

Решил таки попробовать старый добрый амик и таки сработал, я наконец начал спать по 7-8 часов, а не по 4 как раньше.
Единственное, даже такая доза разгоняет нору, то бишь тревогу с утра при пробуждении, ну тогда идет в ход бакл, - снимает эту самую тревогу и постепенно убирает седацию и вялость. Более того, начал заниматься потихоньку делами. Главное - пережить первый утренний час).

__________________________________
Я не умею танцевать.

Сейчас конечно уже поздно менять схему, но среди СиОЗС по тревоге лучший - Паксил, знаю по себе, да и разворачивается он намного быстрее Сертралина.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист,
Спасибо, что заглянул. А ты амитриптилин только для сна пьешь? От 50 мг антидепрессивного эффекта не чувствуешь? Мне для сна хватает 150 - 200 мг кветиапина. Допамин на данных дозировках он не трогает. Либо очень мало.

Про паксил знаю. Он же больше всех овощит. Хотя это не должно меня волновать на данном этапе.

По большей части для сна, для АД эффекта надо минимум сотку. Хотя в старые добрые времена один нарколог предлагал мне вообще пить 1/8 таблы амика - говорил, не быстро, но АД-эффект проявится. Кто-то вылезал с жуткой депры на 75 мг... Я в свое время и на 300 мг выползти не мог.
Сейчас просто психика изза бакла разрушена, думаю вообще крупицы серта остались, ну а на такой дозе - 50 мг он его чуть восполняет. Возможно, буду подыматься по чуть-чуть.

Пакс меня в свое время спас - действовать начал через неделю и ввел вообще в очаровательное состояние на 40 мг. Совершенно не офощил.

Для меня НЛ - табу. Слишком много печальных историй в отдаленной перспективе.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист, о да, на бакле истории как будто намного веселее

Социалист,
Пакс+мирт больше не работает у тебя?
Мне кажется, даже не кажется, а уверен, что бакл рушит в первую очередь допамин, ну и ГАМК. Возможно нор ещё. Не зря же он стимит и делает любую деятельность интересной и "кайфовой". А без допамина беда, депра, апатия, ангедония.

Кветиапин на дозировках до 200 мгне нейролептик, а гипнотик по большей части. Почитай про него, может заинтересует. Но по деньгам конечно дороже амика.

Не знаю что без допамина делать. Когда нет тревоги, ангедония сильная. "Не стоит" вообще ни на что, вообще. Мысли о су, мол "нах*й такая жизнь".

Кстати, фенотропил тебя берет? Меня пока да. Толер естественно, просто нужно не системить. Поднимает с кровати с одной таблетки.

Нет, уже не работают. Я в принципе и на баклолиру перешел, когда эта схема перестала работать. Поскакал по разным АД-миксам, потом появился неограниченный (вернее ограниченный только финансами, с которыми у меня тогда все было отлично) доступ к прегабалину, соответственно последующий толер, и как выход - включение в схему баклофена.


Я все перепробовал в свое время (в том числе и при попытках спрыгнуть с баклолиры) - они мне просаживают дофамин в любых дозировках, микро- мини- итп. Плюс всякие акатизии, да у меня и основная трабла - это не тревога и не психозы, а эндогенная депра ну и как следствие - ангедония. Так что я для себя эту тему закрыл окончательно.


Нет, такие плюшки меня совсем не берут. Я вообще их за препы не считаю.


По-крайней мере снижайся. Поверь, со временем тебя доза, в несколько раз меньшая, будет "переть" так же, как сегодняшняя. А вреда для ментального и физического здоровья будет на порядок меньше. Говорю как человек, слезший с 400-450 мг бакла с несметным количеством лиры на 50 мг бакла моно. (Изредка, когда прижмет депресс сильно, позволяю себе 75 мг).

__________________________________
Я не умею танцевать.

ипическая сила) а я тут из-за 25 переживаю, что привыкание возникнет ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Так я тоже начинал не с 400 мг, а с 25-50 мг.
ЛЮБАЯ дозировка баклофена опасна в перспективе.

__________________________________
Я не умею танцевать.

я его 1 раз в неделю юзаю, чтобы поспать

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Социалист,
Спасибо. Твой опыт для меня очень ценен. Конечно я буду снижаться, как уже выше писал - план наращивать до 150 мг сертралин перед лесенкой. С надеждой что он уймет бешеную тревогу у меня, хоть немного. Лам пока не зашёл. Зато отказ от алкоголя наконец-то начинает давать свои плоды, спустя месяц. В общем, забегай, будут желание и время. Всегда рад.

Социалист,
это какие такие истории?

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/rellanium

я зипрексу уже хочу 2 за ночь...это 20мг
но я экономлю силой воли потому что зипрексу трудно получить...есть проблемы

__________________________________
10мг зипрекса..и 400 карбомазепин

pg.99, сколько печальных историй без НЛ и АД. Завершённых при том историй..

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

На нейролептике почитал, ссылки давать не буду, причем последствия необратимые. Люди просто воют от безысходности.

Да и я сам, какое только дерьмо не употреблял (разве что ума хватило дезоморфа не касаться и всяких мулек (химическая энцефалопатия) - но в принципе до такой маргинальщины я бы вряд ли упал), - при попадании НЛ в систему - сразу загорается большой красный сигнал - СТОП!
Там же ясно видно - это билет в один конец и пить их следует только тем, кто реально болен шизо и забавляется разнообразными психозами. Но никак не юзать как снотворное, транк или АД/нормотимик.

__________________________________
Я не умею танцевать.

А ты снижай десятками.
Вроде как пишут, на них комфортно спрыгивать.
Я у кого-то читал, с зепама спрыгивают забавно, - пилкой для ногтей стачивают таблу, - сегодня один раз черканут, завтра - два итд. Но как по мне - это сумасшествие.
Да хоть бы супермедленное снижение - 10 мг в неделю, и то вариант, от 150 мг - это 7%. Или 5 мг в три дня. Процент в день, - ну уж точно организм не заметит.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист, не надо демонизировать нейролептики. Нормальные препараты при показаниях к ним, и это не только шизофрения. Вы бы так насчет баклофена в свое время переживали, как из-за нейролептиков сейчас.

Лучше давай, интересно стало, особенно про необратимые последствия ... а то кветиапиновые толерасты так ни одного исследования/ссылки за последние годы, как они появились, не дали ... единственное что СЕРЬЕЗНОЕ встречалось - когда люди годами юзают азалептин, забывая что один из его метаболитов - бензодиазепин, со всеми вытекающими ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Да мой все замечает, к сожалению. Да, про 10ки знаю, конечно, спасибо. Я осенью ими снижался. Ты когда плотно висел на бакле, ты задирал дозировку с какой целью? Просто из-за толерантности, или же еще по другим причинам? Ну т.е. на моих 150 мг меня не "прет" давно. Это ладно. Мне х*ево на них, вот что. У тебя не было такого? Я принимаю не только лишь, чтобы с кровати вставать. А чтобы еще меня не трахали страшные депра с тревогой. Лесенки, честно, боюсь. Как работать и жить вообще, если будет еще хуже, чем сейчас. Но и выбора другого по сути нет. Пробую наращивать сиозс, но что-то мало веры в них. Если я повышу до 200 мг баклу, мне может быть дней 10 будет лучше. Но потом еще большая жопа. Психика расшатана в край.

Жаль, но не знаю даже что посоветовать и чем помочь.
Я человек который больше десятилетие на овердозах з0пиклона просидел.
Бросил, но не рад. И ходить больно, и на попе на стуле сидеть больно. Все тело побито сенестопатиями. Кажется кости в кожу впиваются.
Мне кажется топикстаретер не просто в дурке измучается, а умрет просто.
Я бы бал врачом, такого человека впору тяжелыми спасать, а не нейролептиками.
Не знаю что посоветовать. Я от трех таблеток баклофена красным блевал и сам от него отказался не хотел пить.
У меня после 450 преги с фенибут0м полопались глаза. Красные были кровью залитые и чесались. Я плохо видел. А он 8 лет и такие дозы, он инвалидом останеться. Причем таким что самоубийство цветочками покажется. 10 мг сложно убрать... а прикинь ты вообще БЕЗ ЛЕКАРСТВ остался. И что? Не дури, убирай медленно лесенкой. Иначе когда в дурке отменят резко будет КАТАСТРОФА.

pg.99, так ты начал снижать или ждешь волшебного совета?

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Отчаяние аптечного наркомана

Trevozhnyi,
Придерживаюсь данного плана Отчаяние аптечного наркомана
Вышел на 150 мг сертралина. Ещё недельку посижу, дальше либо лам, либо начинаю лесенку. Пока от сиозс если что-то и получаю положительного, то на уровне плацебо. Наверное все таки тревога стихла, процентов на 25, не больше.

лучше наркотики брать в аптеке чем зависеть от диллера и криминала

__________________________________
10мг зипрекса..и 400 карбомазепин

f_rostt, оду нейролептикам петь не буду.

Во всём есть свои плюсы и минусы.

Но в отношении азалептина скажу, что валил его пару лет, мг по 200 в сутки последний год. А когда разжирел на 27 кг и сахар стал 10, решил подвязать. Резко смыл все запасы в унитаз.

Не спал 5 дней. Никаких других проявлений СО небыло. Хоть бензодиазепин в метаболитах, а кроме сна и ранней активации траблов небыло.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Лебедев, ты писал про НЕОБРАТИМЫЕ последствия ... оду от тебя никто не просит - давай пруфы про необратимость

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Я не Социалист и подобного не писал.

Но раз меня спросили, то могу ответить, а так то я наоборот сторонник нейролептиков, в наших проблемах. Это всё же не лоботомия и не шоковая терапия.

Но побочка диабет у атипичных- необратима.

Поздняя дискинезия от типичных - очень часто необратима.

От галоперидола и оланзапина у макак при исследовании уменьшился объем мозга до 15 %. Обратимо или нет не писали, т.к меряли объем посмертно, то в любом случае необратимо)

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Лебедев,

Это правда.
Дмитрий админ утверждал обратное, но в отношении только кветиапина. Речь я так понимаю не о нём? Например о оланзе, так?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, оланза, рисперидон, клозапин..Ну все которые вызывают инсулинорезистентность и метаболический синдром с набором веса.

По психушкам кстати я помотался, но видел всего двух диабетиков. Один из них приобрёл болезнь до лечения ещё, о один во время.

У меня сахар был чуть больше десяти, на клозапина.

Из-за этого и слез снего. Ну и вес 127 кг.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Лебедев, Понятно.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Почему психиатры любят так нейролептики вообще? Я помню мне сказала одна врач "тебе не нужны нейролетики" и... назначила неулетил.
Естественно ничего хорошего, только в отличии от оланзапина акатизия. Я все типики плохо в плане акатизции переношу почему то.

А сейчас сахар в норму вернулся?

pg.99, вы принимаете что-то от тревоги?
атаракс какой-нибудь?
триттико?

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам, бринтелликс, атомоксетин, имипрамин
окт24 - золофт 100мг+рексалти 1мг
Авг25: золофт 300, квет 50
РДР, ГТР

Сахар вернулся в норму. Стал 5.

Похудел тогда, когда бросил клозапин на 27 кг, довольно таки быстро, но правда я ещё старался держать дефицит каллорий, но надо сказать и есть так не хотелось.

А-то под азой были такие приколы - мама намесила творог с мукой и яйцом на сырники, на утро, и убрала в холодильник. Ночью встал, как навернул около килограмм этой вкуснятины сырой с компотом) Ну теста этого)

Мама на утро прозрела.

Кстати и толерантность к клозапин у наелся быстро.

Как-то сидел вечером, ловить нечего, денег нет.
Ну и думаю выпью 200 мг клозы, тай спать лягу.

Выпил, а тут кореша звонят. Так и так, подтягивайся, всё есть, затусим в погуляем. И ничего. Пошёл на гулянку)

При мне тип в отделении психухи пил 700 мг. И ничё. Ещё долго козу водил.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

DryWine,
Прегабалин работает против тревоги. И баклофен тоже. Просто потом забирают с процентами. Феназепам есть. Атаракс и тому подобное как слону дробина.

Короче, резко я встрял.
В июне что-то стрельнуло и у меня резко все посыпалось, причем идет по нарастающей.
Физика завалилась и когнитивка, не говорю об эмоционалке и прочем.

Не могу спать, уже четвертые сутки не сплю. Боли по физике пипец.
Пытюсь бакл бросить - на вторые сутки ад и скрежет зубовный. Мысли о том - как выйти из системы существования белковых тел, или через балкон или через много амика + этанол. И выход из системы и продолжения существование в ней вызывают равнозначную ПАНИКУ. Дошло до того, что я скорую вызвал (второй раз в жизни, в первый раз было лет 15 назад из-за реальных почечных колик), меня там по конвейеру (врачам и анализам) прогнали - и сказали - свободен. Пей витамины и гуляй.
А у меня реальная шиза пошла. Для сна ни амик ни мирта не помогает, больше ничего нет.
ДАЖЕ Я стал задумываться о нейролептиках.

Не могу ни бросить ни сидеть на этом дерьме. Вот же какой попандос.
Ну то есть оно и раньше было, но сейчас как-то совсем ГЛУБОКО.

__________________________________
Я не умею танцевать.

А от амика может быть диабет?
Просто если посмотреть на что влияет к примеру квет и тот же амик (все эти NET, DAT, SERT и различные рецепторы), то они не сильно отличаются. Плюс на амике я вес набираю даже с микродоз (пока это приемлемо и может лично для меня даже хорошо, пока). Вот интересно не может ли быть диабета от амика?

Ну даже в инструкции к амику написано, правда в общем:

Существует повышенный риск развития сахарного диабета у пациентов с депрессией, получающих ТЦА. У пациентов с риском сахарного диабета или установленным диагнозом и принимающих амитриптилин, должен проводиться регулярный мониторинг концентрации глюкозы в крови. Может потребоваться коррекция доз инсулина и/или гипогликемических средств для приема внутрь. Состояние депрессии тоже может влиять на метаболизм глюкозы.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Panic Mode Detected.

В общем надо быть осторожным.
Психика как и физика давно уже не юношеские.
Повышение доз баклофена, равно как и инциденты с этанолом дали о себе знать.
Недельный депрессивный психоз зашел в открытую дверь даже не смущаясь.

Возвращаемся на старый режим, - 50 мг бакла в сутки с возможным понижением и этой дозировки в ближайшее будущее. Полное исключение из рациона этанол-содержащих продуктов.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Социалист,
Привет. С мозгами бакл творит что-то серьезное, даже страшно представить. Кошмары такие что ни в одной фильме ужасов не увидишь, часто просыпаюсь и путаю сон с явью, хожу, брожу, ищу что-то, пока не одуплю, что всё мне приснилось. Память пропущена через мясорубку. Сертралин в около максимальной дозировке мне ничего не дал. Больше и нечего сказать.

Ну их к черту, ваши Кветы.
Недельку пробовал зайти в стопиццотый раз в эту химическую лоботомию - сейчас постигаю катарсис.
Как итог применения Кетилепта в дозировках от 25 до 150 мг по возрастанию есссно - панические атаки/тахикардия, акатизия, интеллектуальное отупение, тотальная бессонница, звон/сетка в голове, нулевая мотивация... Слава богу Т1/2 небольшой. Жду и верю, что эта мразота выйдет вместе со всеми этими лечебными симптомами.

__________________________________
Я не умею танцевать.

У нас от зависимостей выписывают перфеназин. И от алко

Milkyway, от алко опиоиды выписывают их даже в тюрьме дают

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

А чё ты не сидишь в тюрьме? Там же такие условия, чаще лучше чем дом? Оплачивать ничего не надо, работка прикольная.
Особо опасным у вас квартиру дают, которую обычному человеку приходится работиать

Ты еще не сошел окончательно с ума?
Интересно, как можно пить квет совместно с баклом и лирой?
Квет же полностью глушит их спецэффекты?
Мне после мирты надо дозировку в два раза минимум повышать, чтобы снять отупение, а после квета вообще нужно банку, грубо говоря, выпивать, чтобы хоть что-то почувствовать и чуть снять этот нейролептиновый коллапс.

__________________________________
Я не умею танцевать.

Не могу сказать, ибо я квет начал еще до своих приключений с лирой и баклом. Полностью точно не глушит.