История andjina

andjina, хотите хорошо поспать сделайте депривацию сна 36+12 сна. Резко снимает депресссию, во время 24 часа появляется бодрость, а на 36 часе уснуть трудно.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Сочувствую Меня тоже эти утренние тревожные тряски изводят. Весь день насмарку. Ещё и сонник мой убрали и на новый заменили. Сегодня первый раз буду пробовать. И я тоже из породы тех, кто работал-работал и переработал. А иначе не могла. Пусть все наладится поскорее!

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

andjina,
Жанн !
Погоди, погоди... вспомни какая ты пришла сюда...
Ты же понимаешь, если наступать на те же грабли, будет все тоже самое.
Работа, всё понятно. Жанн, тебя ждёт дочь. Ты нужна ей. Ей нужна твоя поддержка и сила. Ты наверняка, как и я говорила своей дочери, что в жизни есть приоритеты. И первое - это здоровье !
Не будет здоровья - и не нужна будет ни учеба, ни работа, ни-че-го.
(есть люди, которым кушать нечего, и они не работают, потому что не могут, болезнь взяла верх).
Вот так ходить по кругу... становиться в итоге обузой для дочери, а не помощью... разве так ты хочешь жить? И в данном случае, мне кажется, приоритет у тебя здоровье.
Ты опять скажешь - работа - я не могу...
Можешь, Жанн. Я думаю, в данном случае - Выбор за тобой.

Жанна, я тебя умоляю - притормози. Причём серьёзно притормози. Пожалуйста.

Жанна,милая! Конечно нельзя уставать. Нам нельзя переутомляться,недосыпать. Я когда самый первый раз вышла в ремиссию после рождения сына,работала,как лошадь Пржевальского...и на сколько меня хватило?!-на 3 года. Потом я свалилась и было намного хуже,чем в первый раз.




Немного бородатого юмора тебе и еще для размышления...

Я сейчас не смогу это попробовать. Мне на работу нужно, если я посплю мало или не посплю свовсем, сразу тревога зашкаливает и ПА тут, как тут. Вот сезон отработаю, потом может попробую этот метод.
Спасибо за иннтересный метод, возьму на заметку.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Света, спасибо за поддержку. Но, я правда не могуууу.
Если я не буду сейчас работать, вся семья будет без денег. И к дочке я не смогу доехать, просто не за что будет. И жить не за что будет. Это моя работа, я ее придумала сама и муж вообще без меня не сможет там, а человека взять уже поздно, сезон в разгаре. Чтобы брать человека нужно минимум месяца 2 учить, а это и есть мой сезон. У меня вообще была мечта, оработать этот сезон и попробовать поехать к дочке и там уже осваиваться, поэтому и не захотела брать человека на пару месяцев.
Муж мне помогает, как может, но блин работа нервная.... Я и так стараюсь вечерами отключать все телефоны рабочие, и сама, то киношки смотрю, то передачки веселые. Мне бы еще пару неделек продержаться, а там будет полегче.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Ирочка, спасибо за юмор и теплые слова.
Я и сама понимаю, что здоровье важнее. Всех денег не возьмешь и выше головы не прыгнешь. Но сейчас такой период в жизни, когда нужно перетерпеть, чтобы потом воплотить задуманное.
Да и люблю я свою работу. Люблю вот такой ритм жизни, когда крутишься, как белка в колесе и присесть не когда. Но в этом году что-то тяжелее мне это дается. То ли старею, то ли болею.....

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

andjina, нет, это просто переутомление. Желаю тебе эти пару недель продержаться +может транк подключить, в общем « поддержать» организм! А дальше... воплотить задуманное в жизнь. И как это прекрасно - иметь любимую работу, а не ту работу, которая « имеет» тебя

Ну как скажешь ) Жанн, тебе виднее, конечно.
Ты веришь в свои силы, ты любишь свою работу и это
замечательно ! Значит ты обязательно справишься ! И всё у тебя получится так, как ты задумала. Но старайся замедляться, на сколько это возможно. Тормози себя !
Держись !

Ну вот, теперь я точно отдохну..... Заболела, простыла, еле разговариваю, голос сел, лежу валяюсь. Состояние паршивое, как всегда при болезни.
Ну зато хоть смогу завтра весь день провести в постели с чистой совестью.....

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

andjina
Жанн, ну хоть так отдохнёшь.
Выздоравливай !

andjina,
Жанна ! Куда пропала ? Как ты ?
Как самочувсвие ?

Я вся в работе.... Времени вообще не было заходить на форум. Как обычно столько всего пропустила, теперь наверстываю, читаю.
Объясните кто-нибудь, чего Иришкину тему закрыли?
Как-то форум сильно изменился, один негатив.
Состояние мое более менее, зимой я всегда себя так чувствую. Пару раз за все время накрывала ПА, но удавалось мысленно отвлечься. Причем сразу, как только чувствую, что накрывает, стараюсь думать правильно и все проходит. Но как же дальше жить? Постоянно держать все под контролем?
Заметила, что пока вся в работе, устаю, и мыслей негативных меньше и чувтвую себя получше.
Хотя не пойму неужели все-таки мои 15мг ципралекса не дорабатывают или просто нужно работать над собой и в корне поменять мышление?
В первый раз когда была в ремиссии, вообще мыслей о ПА и прочей ерунде не было. А сейчас мысли не уходят и каждый раз ловлю себя на мысли, что часто думаю, как я себя чувствую и т.д. Как же хочется от этого избавиться раз и навсегда и жить нормальной жизнью.
С ужасом жду весну, мне весной всегда хреново. Посмотрим, как она пройдет в этот раз и буду что-решать с таблетками - либо убирать вообще (хотя от этой мысли как-то страшно) либо менять на что-то другое.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

andjina,
Привет Жанн !

Ну вот, видишь, работа тебя все же отвлекает и помогает.

Я не понимаю, как на 15 мг ципралекса, и пьёшь ты его уже не первый месяц, может накрывать ПА. (я пишу без претензий, я конечно, не врач, я пациент, плохо разбирающийся в таблетках), но на ципралексе, я на 10 мг в 2013, забыла о ПА сразу, и вообще летала, а в этот раз, меня на 10 мг - так конкретно прибило к кровати... какие там атаки.
Может кто-нибудь намекнёт - как на препарате, который лечит ПА, да ещё в дозировке более терапевтической, и пропив уже не один месяц - могут возникать ПА

Я больше склоняюсь к этому. Этим и занимаюсь. А ты вот думаешь, что весной тебе будет хуже... а почему ты не стараешься думать и даже проговаривать вслух, что весной тебе будет лучше.
Многие не верят, но мне всё равно, так как это их жизнь, а я верю, и знаю, что мой организм, мои клетки, слышат мои мысли, негативного или позитивного направления. (и не столь важно, принимает человек фарму или нет). Я думаю - это и есть основная работа над собой. Менять свои мысли с негативных на позитивные. (есть такая техника, можно найти в ин-те).

Так что, Жанн, не кисни. Ты успешная, молодая, не сомневаюсь - красивая женщина. Работаешь. Не думай ни о чем с ужасом. Меняй мысли. Ты пьёшь препарат, живёшь активной жизнью, так почему ты не скажешь мыслям, которые лезут "с ужасом"... Стоп ! Отвалите от меня.
(да, я знаю... говорить со стороны легко, я сама это делаю и знаю, что это - ооочень не легко. Но это - шанс вырваться из этого круга "ужасных " мыслей.

Все будет у тебя хорошо !

Пиши уж почаще. Не пропадай )

Я сама удивляюсь почему на такой дозе все равно иногда проскакивают приступы. В первый раз я буквально через пару месяцев забыла что такое ПА и мыслей по этому поводу не было вообще. Я настолько поверила в то, что препарат помог. А когда после ремиссии снова начались ПА, меня это напугало и вера погасла.
Я боюсь всего. Любой громкий шум, скандал, звук может привести к ПА. Слишком истощена нервная система. Иногда читая форум, истории людей, сразу применяю все на себе и тут же могу поймать ПА.
Надо работать над собой, но сейчас на это нет времени.
Я тоже верю в силу мысли и возможности своего организма. Видимо слишком сильно я себя накрутила, что "больная".

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Иногда кажется, что в душе поменялись местами эмоции. Пугает чувство веселья, смеха. И наоборот если грустно или плакать хочется, это для меня нормально.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Жанн, а потом на это - может не остаться сил.

Согласна. Но очень часто себя ловлю на мысли, пока не думаю о болячках и своем состоянии, все отлично. Стоит только подумать - сразу ничинает трясти и ПА гуляют рядом.
Сейчас читая темку Plusha, поняла, что ПА у меня вторичные, они более управляемые. Значит все-таки ципралекс действует, осталось понять, как бороться со вторичными ПА.
Конечно и прогресс за это время есть большой. Сама хожу куда хочу, сама езжу (правда на такси), но я давно не езжу на общественном траспорте. Не потому что боюсь, а потому, что мне так комфортно.

Ну не буду о грустном...
Сегодня елочку нарядила по второму кругу.... Первый раз нарядила дней 10 назад. В одно утро проснулись, а она на полу лежит, кто-то из собак завалил.... Вот сегодня нашла время украсить комнату дочери и елку нарядить. Обожаю предновогоднюю суету - покупки, подарки. А вот сам новый год не люблю. Особенно не люблю 1 января. Каждый год сколько себя помню, мне 1 числа очень грустно и плакать хочется.... Единственное, что люблю 1 числа часов в 5-6 утра выйти с собаками. На улице ни души, ни одной машины. Так тихо и спокойно. Но на душе все равно грустно, наверное от того, что еще год прожит и старость не за горами...

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Сегодня не важное состояние. После работы решила зайти в магазин и там стала накатывать ПА, отвлекалась, как могла. Хотелось быстро убежать, да ноги еле несли. Всю дорогу домой мысленно себя успокаивала. Все ищу причину, почему так? Так верила, что ципралекс поможет. Растить дозу или что-то добавлять не хочу. Это месяца на два дорога назад - к тревоге, навязчивым мыслям.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Жанна, привет!

Все таки попробуй суточное голодание, или, как Света правильно сказала - это даже не голодание, а разгрузка.
Очищает разум и душу.
Я сам, правда , давно не голодал, но раньше бывало.
И опыт очень просветляющий - летаешь на крыльях... Весна в сердце

Я вот ушел из бизнеса - теперь страшно и тревожно, но одновременно бодрит и ощущение забытой бесшабашной молодости вернулось...

Успокаиваю нервы после рабочих стрессов...
Думаю - обязательно вернусь к голоданиям ( я когда то 4 суток даже сухое устраивал - совсем без воды) , потому что появляются силы и как то светлее становится...

У меня уже мысли уходить с таблеток после нового года и начинать здоровый образ жизни. Вот только сначала изучу с чего начинать. В голове каша с чего начать?
Хочу заняться медитацией, йогой, правильным питанием. Куhить правда блин бросить не могу.
И голодание тоже входит в мои планы. Живут же как-то люди без таблеток. Тем более, что пока могу контрлировать свои ПА. Надо в корне поменять мышление.
Почитаю твою темку, у тебя много полезных книжек в темке, найду что-то для себя. Надо приводить себя в порядок и свои мысли.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

За последние два дня перечитал книжку Германа Гессе "Сиддхартха" -
тихо лились слезы понимания и счастья на каждой странице.
Жизнь и мы - это нечто бОльшее, чем нам кажется в повседневной суете...
Очень возвышает эта книга .. Взлетаешь надо всеми тревогами и треволнениями...

А еще мы с женой купили себе Патакары
http://patakara.ru
В Харькове в поисковиках сходу не нашел.
Короче - делаем уже три недели упражнения. Лицо уже разгладилось.
Но тут еще суть в том, что улучшается кровоснабжение головы и мозга.
Может поэтому как то легче стало...

За книгу спасибо, сейчас поищу в инете. А вот патакары у нас на Украине в продаже пока нет. Надо на аликспрессе посмотреть. Интересная вещь.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Да, разгрузочный день. (лучше 36 часов и лучше с вечера. Поужинала часов в 19, и всё - отсчитывай 36 часов. Ну не сможешь 36 или боишься, то 24 часа, для первого раза). Только вода. Я пью 5л бутылки. Начинать потом кушать (первое питание) с чего то мягкого, тушеного.
Удачи Жанн ! Пиши !
Мы с тобой

У меня частенько бывает, что хочется ни с того ни с сего засмеяться в неудобное время. Вот вчера, например, час ножи, ложусь спать и тут это чувство. Такие моменты меня пугают. Что это такое? Бывают ли у кого-то похожие эмоции?

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Буквально пару дней назад было такое, когда лёг спать и где то на границе сна вдруг накатило что то смешное и веселое... от этого вынырнул из дремы.. но не испугался, а порадовался
Не все же паникам да страхам нас атаковать - бывают и приятные моменты

Бывают, да, причём неожиданно, беспричинно вроде, но не часто.
Только у меня днём. А перед сном, порой, просто хочется засыпать с улыбкой, потому что, могу засыпать и ничего не болит и не трясет - как полгода назад.
И конечно, я этому рада

Фух, вы меня успокоили, а то я уже себя накручивать стала. Теперь самое главное научиться не пугаться этого, а принимать, как нормальное явление.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

andjina,
Жанн - это нормальное явление. Это твоё возвращение в нормальное состояние.

Светочка, оно то может и нормально, но меня пугает все новое или хорошо забытое старое. Пугает до накатывания ПА.
Решила, что если снова нахлынет это чувство порпобую не сдерживать его, а выполнить.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Бывает. Пугает. Мне кажется, мы настолько привыкли жить в болезни, что любое возвращение в нормальное состояние теперь пугает. Приходится привыкать к нему заново.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Да это оно )
Всё будет хорошо !

Это точно. Приходится во время включать мозги и думать адекватно.

Девочки, подскажите какой-нибудь вкусный салат с артишоками консервированными. Ни когда их не ела, а тут решила купить и теперь не знаю, чтобы из них приготовить....

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

я тоже никогда их не ела, а может во Вьетнаме и ела, но не поняла, что это артишок
Жанн, салат подсказать не могу. Подожду, вместе с тобой, может кто-нибудь напишет.

Имхо, они сами по себе самодостаточны. Как вариант, артишоки, заправка из оливкового масла с соком лимона и солью и пармезан хлопьями сверху. А если к праздничному столу, можно купить сыр тет-де-муан и сверху красиво выложить. Этот сыр на жироле нарезают и получается что-то типа цветов - гвоздик.
Ещё один вариант: артишоки, микс салатов, запечёная паприка, пармезан. Заправка, как выше написала.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

От блин, отстала я от жизни. Я даже таких названий не знаю.... Надо погуглить, а то стыдно как-то....


О, тут мне все знакомо, попробую такой салатик. Спасибо.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Сыр продают в Le Silpo и сети магазинов Восторг, кажется Я просто фанат сыров, поэтому у меня все любимые салаты с ними. Сочетание рокфора с грушей - одно из любимых. Но я вообще сыры с плесенью люблю. Правда, настоящий домашний французский бри не осилила. Слишком уж, хммммм ... Эх, надо добраться до супермаркета. Вкусного сыра захотелось.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Milka,
О ! Вот это мой вариант ! мне чем проще, тем вкуснее, я тогда чувствую вкус каждого ингредиента, в отдельности ) гурман
Спасибо, Милана !

Но если праздничный вариант, то тоже выберу вот этот
Я почти все салаты, заправляю лимонным соком, солью и оливковым маслом.

На дне рождении подруги я даже пробовать побоялась.... Так "ароматно" пах. Хотя сыры люблю, а вот с плесенью не осилила.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Я с детства к рокфору и сырам со специфическими запахами приучена. Мне проще Вот чего я долго не могла осилить, так это кофе «копи лювак». Но в итоге осилила

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Ну и как на вкус? Я кофе сейчас пью только со сливками и то крайне редко. Раньше обожала натруальный кофе. Но этот сорт я бы наверное в жизни не попробовала... Ну разве, что если бы не знала его происхождения.....

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Milka,
Кофе Лювак, из Вьетнама привожу всем в подарок. Все в восторге. У нас здесь, он очень дорогой. А там, в Далате плантации, фермы.
Я сама кофе почти не пью, глотнуть могу, но чай люблю больше.
Поэтому, для меня, что арабика, что робуста, что лювак

А я вот к чаю стала равнодушна с тех пор как перешла на правильное употребление воды в чистом виде. А до этого очень любила всякие чаи. У меня муж в них разбирается хорошо, и всякой чайной экзотики лома полно. Но не хочется. А в чашке утреннего кофе с сигаретой не могу себе отказать. Арабика хорошая с характерной кислинкой. Я только ее пью. Робуста мне горчит.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Да так себе. Слабенький кофе без особого вкуса и аромата.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Milka,
Милан, а можешь с этого места - чуть поподробнее )
Правильное, в каком смысле... количество, время употребления...

Утром натощак стакан воды комнатной температуры. В идеале, температуры тела, но это не всегда получается. Я пью минимум полтора литра воды в день. Летом - два, а то и больше. Это чистая вода: соки, бульоны, кофе, чай - не считаются. Чтобы не забывать, ставлю бутылку перед ноутбуком. Если собираюсь есть, воду пью минут за тридцать до еды и стараюсь не пить где-то час после еды. Основной объём приходится на первую половину дня. Как-то так

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Milka,
Милан, спасибо большое за подробный ответ.
А я могу выпить больше 2 литров.
(думаю, это не плохо). Я вообще, водохлёб )

Я натощак всегда пью воду с медом. Чай раньше не любила, пила только кофе. Потом от кофе отказалась и перешла на чай. Люблю особенно с молоком.

Че то у меня аппатия который день. Ни чего не хочется, усталость. Надо в квартире к новому году порядок навести, сил нет. Легла и думаю с чего начать.....

А еще странное какое-то состояние у меня. Утром просыпаюсь и в голове сразу мысли. Сегодня додумалась до того, что решила, что у меня не ПА, а шизофрения. Мои мысли кажутся мне навязчивыми, как будто все происходит во сне, а не на яву. От этих мыслей чуть не поймала ПА.
Хочу завести дневник и писать все свои ощущения на протяжении дня. И наконец-таки найти толкового врача, который поставит правильный диагноз и правильное лечение.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Я к вам с елочкой.... для поднятия настроения.



Обожаю ангелов. У меня вся елка в ангелах и верхушка ангел.....

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

andjina, красивая ёлка!

Я тоже ангелочков накупила (типа ручной работы, забавные такие).
Дарить их буду в комплекте с чем-нибудь.

Жанна, ну хватит, что ли. Мысли в голове - это хорошо.)
Плохо, когда их нет.

Хорошая идея!
Кажется, что всё запомнишь, но ничего подобного - забудешь!
А по дневнику всё видно: что было, что стало, "чем дело кончится, чем сердце успокоится".

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

ойй, какая прелесть!

__________________________________
ТДР с ПА, Агора
Венлафаксин 150 мг.
Тизерцин - для сна
Рексалти - 1 мг.
Фен - ситуативно

Согласна, что мысли хорошо, но смотря какие. У меня куча негативных, вот и гоню их прочь.

Сегодня выходной. Настроение пока отличное. Налопалась с утра вареников с мясом и лежу смотрю телек. Снега намело, ветрюган.... Жизнь прекрасна.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

andjina,
Жанн, ангелочки восхитительные !
А негативные мысли гони ! Главное тревоги нет.
И у нас снега намело ))) и ветрила очень сильный !
Лежим балдеем !

У нас к вечеру уже дождь пошёл....
Вот где зима? На Новый год передают дожди, а так хочется снега хоть немножко.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Да! Я с утра пробиралась сквозь метель к Молодежному парку и обратно, а под вечер пришёл друг в гости. С зонтиком

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Сегодня вроде снежок с утра был. День у меня начался не обычно. Встала очень рано (в 5 утра, легла в 2 ночи) и на работу пошла еще на улице темно было. Такие странные ощущения идти с непривычки в такое время. Темно, на улице ни кого, машин мало.
Ну и главное событие дня - приехала на праздники моя доченька. Куча эмоций и слезы, и радость, и пока непонимание того, что она рядом. Сегодня я счастлива и желаю всем такого же настроения и положительных эмоций.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Жанна, а почему Вы так и не решились на потенцирование АД? можно же добавить НЛ и нормотимики..
Ципралекс хорошая основа для схемы ИМХО

А мне ни кто кроме ципралекса ничего не назначает..... Ну разве, что хотели добавить к ципре миртазапин. Да я побоялась.

А какие нормотимики лучше добавлять? Я всегда хожу к врачу и как назло в момент приема забываю все о чем хотела спросить. Да и в таблетках я не сильна. Если подскажите, буду благодарна, почитаю, изучу инфу.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Кветиапин, литий, и миртазапин мог бы помочь со сном и тревогой все ИМХО..
по всем препаратам на форуме очень много информации..

И тебе положительных эмоций! Здорово, когда вся семья собирается на праздники!

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831