Мир вверх дном. Одним словом, massaraksh

HBx1989, Скажу по себе. Я уже понял, что отменять любой СИОЗС мне лучше всего через Флуоксетин. Можно отменять одним днём любую дозу, СО или нет, или минимальный.

«Пофиг, гы-гы». Не, не смешно чёто. Хотя я согласна, что мб и невозможность нормально функционировать под 300 мг золофта не так уж и серьёзна, как могла бы быть. Ведь можно ж принимать и овердозы нейролептика, и противоэпилептические, и стабилизаторы настроения сразу же! Вот там-то совсем перестаёшь ощущать себя человеком, можно сразу выписывать из живых. Действительно, апатия на золофте (даже на 50 мг) после такого кажется какой-то шуткой, только почему-то смеяться не получается. А, точно, эмоций же положительных не можешь испытывать, да. Не знаю, ок ли, что негативные переживания всё ещё присутствуют в какой-то степени, несмотря на «гиперанксиолиз»...

__________________________________
F84.5 — самодиагностика, корректируем поведение.

я испытала это:


я тоже оставалась, и с 300 на 200 одним днем ушла - никакой реакции. как видишь, разными людьми лекарства могут переноситься по-разному.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сервитель 50

точно. как будто тело твое живо, но от личности твоей осталось процентов 10, не больше. нет ни мотивации, ни стремлений, ни желаний - ничего. только изредка отголоски былых эмоций. при этом горя нет, суицидальных мыслей тоже нет. просто никак.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сервитель 50

точно подмечено. именно так. но, как оказалось, можно существовать и так

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Сертралин 50 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики

Так зачем тогда в таком случае ты пьёшь СИОЗС?

Добрый вечер
Стало ли полегче с апатией при уменьшении Золофта?

можно-то можно, только это тоже тяжело...

я ж писала. без них еще хуже

здравствуйте

да, стало, и со стороны это тоже заметно с абулией не такой прогресс, но тоже все же присутствует.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сервитель 50

massaraksh,
Как по мне логика простая. Золофт лучше всех АД помогает мне по тревоге в составе схемы + очевидно добавил стрессоустойчивость. Его отсутствие - как следствие сильно жахает. И это относится вообще к любой рабочей фарме и по аналогии к нерабочей. Правда я не ожидал тряску как с бодуна, обычно просто запсы как от велаксина, с ним не так и это лишь короткий промежуток времени.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

dark_energy,
На 200 мг в первое время золофт давал Раде непосредственное АД действие. Это СИОЗНД вообще-то, учитывая метаболит, концентрация которого в 20 раз больше сертралина.
https://en.wikipedia.org/wiki/Desmethylsertraline

Но, сродство самого сертралина к SERT всё равно высока в сравнении 0.15–3.3 Ki (nM), что определённо будет играть резко дозозависимую значимость, но всё равно не отменяет сродство к нескольким другим рецепторам и их значимость и их на самом деле немало. Мало-немало, до тех пор пока не холинолитик как паксил пускай остаётся селективным, вот пакс селективным точно не назвать.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Пришлось гуглить что такое абулия)

"состояние, при котором человек испытывает дефицит воли, не способен принимать решения и проявлять инициативу"

А как это на деле проявляется, на примерах?
Пока не очень отличаю сильную разницу с той же апатией по определениям в яндексе

Всё это лабуда, агонисты… антагонисты… влияние на те или иные рецепторы и т.д. Один и тот же препарат у одного может вызвать астению, а у другого акатизию, у третьего бессонницу, а у четвёртого наоборот гиперсомнию, у пятого тревогу, а у шестого ещё что-то и т.д. На счёт схем это вообще ппц, не поймёшь что, куда и почему. И нет этому никакого логического объяснения. Многие из нас всё равно часто обращаются к бензодиазепинам, а кто-то к габапентиноидам. Есть такие, кому помогает что-то полегче, типа фенибута или стрезама…

объясню на пальцах)

астения - когда хочешь и можешь начать, но сил катастрофически не хватает, физических и\или психических.

апатия - можешь и есть силы, но ничего не хочешь, ничего не вызывает эмоций. нет мотивации, нет желаний.

абулия - есть силы и хочешь\надо, но вообще не можешь себя заставить. очень хорошо заметно, когда нужны волевые усилия даже чтобы пойти поесть\в туалет\зубы почистить, т.е. даже на самые простейшие вещи.

все эти три "а" могут быть как вместе, так и по отдельности )

вот и я такого мнения. не хватает еще знаний у науки, чтобы уравнения решались так просто, иначе бы все лечились золофт\вел + лам + квет.

мне феня в самом начале болезни помогал, потом - ерунда, и не у меня одной, мой однокашник как-то блистер съел в панике - и ничего) но есть и другие реакции на него.

сейчас это весьма затруднительно, да и для меня - все равно не такая волшебная таблетка, как рекламировал форум) для стрессовых ситуаций - да, мастхэв, но на постоянку - просто незачем.

вот этой штуки я вообще не понимаю, она работает слишком по-разному - то засыпаешь, то нездоровая ажитация, то вообще ноль эффекта. странная хрень, хотя бакл - еще хуже.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сервитель 50

massaraksh,
Габатики неадекватно непредсказуемы. Причём они могут быть предсказуемы целых два года, к примеру, но на третий год нет.

У него хотя бы механизм действия чётко обозначен и последствия хорошо известны. Габапентиноиды в этом плане начинают действовать с "конечного пункта".

Например.
Любые ГАМКи, будь то бензы, барбитураты, стрезам, магний, так или иначе открывают хлорные каналы и всё это по тревоге не мел, но сильно отличаются.
Что делают габатики.
Лезут в самые дебри кальция, на регуляцию уровня которого влияют овердофига систем. Как итог после отмены сломаться может какая угодно, это непредсказуемо, но, как правило, это будет наиболее уязвимое место, хотя, если в целом, то при сломе кальциевых каналов ломаются все системы, временно, но верно.

Павел 1978,
На самом деле есть, не просто так любые СИОЗС статистически эффективны по тревоге в отличии от плацебо.
Если человек сломлен, скажем ГТР, то состряпать эффективную схему не очень сложно. Если человек сломлен тревогой, но не сильно, можно вообще начать терапию не с первичного их механизма действия, а с конечного. Что для этого нужно, к примеру что для этого делал Тревожный после одной из своих систем на феназепаме, после синдрома отмены. Тупо бегал на стадионе и это реально работало, до сих пор можно найти в нашем с ним многолетнем чате. Другими словами сжигал стрессовые гормоны, соблюдал режим, приводя тем самым системы к тому уровню, к которым их приводят антидепрессанты, который закладывался к нам от природы, только их приём недостаточен без последующей активности, того же режима дня и т.д.
Почему снова на бензах? Внешние факторы. ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ, разгребать ему их ещё год-два и это будет сложно на каких угодно дозах чего либо, проще, но всё равно сложно.

Ну а так, если бы этих внешних факторов не было, да в любом случае он вернулся бы к бензо как и я и навсегда, не знаю почему, но это был его "выстрел" ещё в 2014 году, он тогда сам не понимал, насколько был прав, что бензо это навсегда, не принимая их после месяцами, если не годами.
В принципе, достаточно одного аргумента, эндогенное тревожное расстойство, диагностировано в детстве, таких людей на форуме знаю всего два, и второй это НЕ я.

Почему терапия так сложна?
Комобридность, личность, поведенческие аспекты, аргументов масса, выйти в ремиссию возможно только проработав все свои от начала до конца. Один упущенный - в пролёте.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

неужели ты думаешь, что я этого не знаю?

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сервитель 50

О, знач у меня ещё и Абулия)

massaraksh,
Нет, я же не тебя комментировал. Тебя выше.

__________________________________
Золофт 300 мг - Lamictal DC 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

словила на фоне стресса обострение СРК

зато! по шкале Бека я на границе депры и субдепры а это значит, что мозг прочищается потихоньку.

на самом деле в последние полгода я многое переосмыслила. может быть, поделюсь позже.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), соматоформное расстройство, астенический синдром
золофт 200, сервитель 50

Успех, поздравляю!
Очень интересно будет узнать...

__________________________________
F84.5 — самодиагностика, корректируем поведение.