Выход из темноты (История HBx1989)

HBx1989 как думаешь если я попробую 300 вела разово. И допустим, о чудо, высплюсь хорошо. Я готов 300 принимать если сон хороший был бы. Мне кажется это нереально, лучше забыть. Да?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, Ваще неизвестно будешь ли ты спать отлично или нифига. Рулетка. У меня немного странная реакция на всё норадреналиновое, мелипрамин та же история. Хочешь попробуй один раз, но только один, а то как я задолбешься обратно снижать, хотя и это в принципе мне очень свойственно, может быть мало кому ещё, не знаю даже. Мирт ты вроде спокойно снижаешь.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Но в общем и большинству людей норадреналин от фармы ухудшает сон, это ведь верно? Именно в долгосрок а не на этапе адаптации..

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
Мне кажется в долгосрок качественные АДы ничего ухудшить не смогут вне зависимости от доз. Рецепторы просто теряют чувствительность, а если учесть, что там уже норадреналивовые рецепторы начнут терять чувствительность, то вполне возможно даже наоборот, станет лучше.
А что касается адаптации тут никто не скажет, неизвестно что у тебя сейчас с уровнем норадреналина, да и никому не может быть известно чё у них там.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Ну считается что человек с заваленным нором должен испытывать хотя бы в какой то мере двигательное и эмоциональное снижение, заторможенность реакций. Если исходить из прямого доказанного действия нора на чел организм. У тебя что-то похожее было еще до адов?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, Ужасный я тормоз в норме. Сейчас всё хорошо. Поэтому у меня и мирта много и лама немало, мне идёт всё стимулирующее.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Теряют чувствительность не полностью , но теряют гиперчувствиткльность которая развивается на фоне недостатка нейромедиатора

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, Ну да, должно быть так.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Понятно. Я думаю я все же не такой. Мне пиво всю жизнь хорошо заходило . =) Хотя это вполне можно назвать легкой наркоманией. А первый стимулятор в жизни у меня велаксин )) если можно его таковым назвать

Но в какой то мере я испытывал после 30 , последние годы то что обычно называется хроническая усталость. Искал причины, ипохондрия, и тд. Может и нор пострадал, неизвестно

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
И мне великолепно. Я имею ввиду только апатию, астению, это было проблемой. Пиво тут только в путь. )

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989 а по ощущениям у тебя есть разница между 150 и 225 вела? Должна быть именно норадреналиновая разница. 225 по нору же много сильнее 150

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Я тут недавно доказывал одному товарищу, что ады меняют поведение. Могут изменить. Что велаксин убирает социофобию и начинаешь по другому общаться. Он их конечно же не пробовал

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
Была достаточно заметная, но не долго и мне не очень нравилось, ни туда ни сюда, вот от 300 был в восторге. Сейчас полная невосприимчивость к любым дозам вела до 500 в любой форме. В шоке с такого. Ну точнее восприимчивость есть, например в гипо могу отправиться. Но чтобы сразу как было раньше нет.
А чё доказывать, флу ему дай. )

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989 ещё интересный вопросик. Ты не изучал тему влияния адов на ГАМК ? Понятно что прямого агонизма нет, но наверняка есть опосредованное, через релиз инейромедиаторов. Какие ады больше могут повышать гамк и в каких дозах, если такая примитивная формулировка имеет вообще смысл )) Или вообще не трогают ни прямо ни опосредованно ? Может быть в долгом приёме способствуют росту гамк рецепторов, я хз...

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Да, или вел быстрого высвобождения 75мг пару раз в день

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, Связь между АД и ГАМК есть и на эту тему достаточно много сложного материала. Некоторые типы серотониновых рецепторов 5-HT1,2,3 связаны с ГАМК рецепторами, только по разному, агонизм одних и антагонизм других способствует противотревожному действию, но описать более детально не смогу, по крайней мере пока что.

Из практики совместный приём АД и ГАМК существенно снижает толерантность к ГАМК. У меня её и вовсе нет, в каких дозах были бензы в таких они и остались спустя 5 месяцев приёма.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Riki кстати нашёл статью https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1804001720, в которой говорится что в одном из исследований, пациенты получали 300мг вела плюс гипнотик или анксиолитик для сна, при этом их сон всё равно оставался плохим. При добавлении тразодона в эту схему тразодон показал некоторую эффективность по сравнению с плацебо, то есть улучшал сон.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, традозон правда улучшает сон, мне он понравился... Но пришлось отменить, на него тоже подозрение пало по аллергии.

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

А ещё тразодон вызывает утренний стояк. Ну женщинам не грозит. ))

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Психовал, психовал, психанул. Но на стрезам, всё в порядке. ) Похоже с ним нужно осторожнее. Одуреть как свалил с габой.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Так он и сам собой вызывается

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

Нормас состояние, сначала только прифигел немного, отбило желание бензо.
По работе всё закончил, блин много сегодня было, зато завтра можно будет с утра пораньше пока не впечет поехать сдать доки.
На третий день иду уверенно, главное не забить утром на стрезам, есть причины по которым мне не всегда его хочется, но тут без вариантов, надо.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989 а ты сколько спишь в норме? И когда ты не высыпаешься, как выглядит твой сон? Рано просыпаешься или поздно засыпаешь или пробуждения?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
Я всегда принимаю ночную фарму (мирт, квет, 600 габы) в одно время, 00:00 плюс-минус 5 минут. Смотрю серию сериальчика, точу сладкое, в 01:00 отрубаюсь. Просыпаюсь обычно в 08:30. Такая примерно норма.
Но бывает, что достают пробуждения или проснусь раньше часов в 6-7 и потом то усну, то проснусь. В целом не жалуюсь, чаще сон хороший. Улучшать не хочу, так пойдет и думаю со временем сам по себе лучше станет, наверное сказывается история с бензо.
Интересные сны обычно, яркие.

Думаю габа здорово бы улучшила твой сон, с миртом и кветом это лучшее, что можно придумать, не хуже или лучше бензо именно в таких целях, но с ней риски.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

serg17630, ты же ведь Сергей? )) А то я тебя все время так называю, а может ты и не Сергей вовсе ))

Про триттико - слушала видео с одним психиатром, он там тоже интересную вещь сказал. К нему на прием пришел другой психиатр и жаловался, что спит по 16-18 часов. Этот психиатр назначил ему триттико. Тот удивился, говорит, вы чего, я же по 20 часов в сутки спать буду. На что первый ему ответил, у вас, батенька, пострадала дельта-фаза сна на двух ваших антидепрессантах, вам ее восстановить и вы начнете высыпаться за более короткий промежуток. К сожалению, там не рассказывали чем дело закончилось. И чисто мои домыслы, вероятно тот второй психиатр принимал что-то из сиозс/сиозсн и мирт. Но это не точно )

Про мирт я вроде читала, что он поначалу хорошо сонливит, но со временем этот сонный эффект пропадает, остаются наверно только те эффекты, за которые его Олег любит. Видимо гистаминовые рецепторы перестают реагировать. А так он же вроде бодрячковый препарат, правильно? И еще на нем вроде как снятся очень яркие сны, что тоже косвенно может говорить, что его бодрящий эффект как-то все-таки может менять архитектуру сна. Но и это не точно, я ж еще тот доморощенный теоретик, рассуждаю чисто на обывательском уровне

Про вел, что будешь лучше спать на более высокой дозе, чисто имхо вряд ли. Знаю двух девушек с форума, одна принимала 300 вела, вторая 400, у обеих со сном было не очень. Но наверно можно попробовать поднять, только не резко до 300, а через 225. Осторожно. И хотя бы несколько дней побыть на дозе, чтобы понять что к чему. А то мало ли. Если да, то замечательно, а если нет, то гештальт закрыт, можно пробовать другие методы.

И про ады, я всегда считала, что они не меняют личность человека. Они могут убрать чуждые для человека болезненные проявления. Та же социофобия или агорафобия. В норме человеку это не свойственно. Есть аспи, для которых полная норма не любить интенсивное общение. На адах у них это не изменяется. А если личность сильно меняется, то тут надо присмотреться, нет ли гипы или мании.

Riki, Мирт дозозависимо влияет на фазы сна. Обычно до 30 мг включительно проблем не наблюдается или не часто.
Слава его пьёт в дозе 30 мг как минимум столько сколько я есть на этом форуме.
Выше 30 мг сложнее, на 45 мг адаптироваться мне было сложно, блокбастеров насмотрелся вдоволь, в конечном итоге добавил чутка квета, но скорее всего и без него наладилось бы, просто теперь уже убирать проблематично.
Что касается "выключения", при условии одноразового приёма в сутки вырубать мирт будет всегда, очень мощно он глушит как гистаминовые, так и 5-HT2, 5-HT3 рецепторы, снотворный эффект реализуется за счёт их всех в совокупности.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Riki, Вика ты сама-то как? Не вытягивает тебя дул?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Riki, Вик, согласна с тобой про изменение личности на АД. У меня уходят страхи и тревога, и как следствие, я становлюсь более активной. Но при этом продолжаю любить одиночество. Также могу грустить или иметь плохое настроение. Просто уходит зацикленность.
Но это на сертралине у меня так. За это и люблю его.

Всем привет)
я поняла, что мне уже нечего писать на форуме) ну про самочувствие в смысле. Мне норм. Правда сегодня грустно, но есть причины.

Jenns, Женя, привет! Это ремиссия.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Тут мне трудно как-то аргументировать, сама-то я его не принимала. Просто знаю несколько случаев, когда после длительного приема мирт переставал сонливить. Но это опять-таки по рассказам, что и как там на самом деле со стороны трудно понять

Jenns, Жень, привет! Расскажи, пожалуйста, чем отличалось твое состояние на 60 дула от состояния на 150 люстрала? Что на дуле не дотягивало до ремиссии, кроме того, что ты спать сама не могла?

Нет, не вытягивает. Щас соберусь с силами и напишу про себя.

Riki, тревога не уходила и беспричинное самокопание и мысли.
Сейчас вот прям осознанные желания появились, цели, планы.

А подавленности и плаксивости не было?

Riki, Ещё до поста. Рекомендую уходить с дула. Велаксин - вот решение.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Riki, Мне дул убрал и подавленность, и плаксивость. А тебе значит он не в дугу.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Нет, не было. Ну бывает поплачу, по причине какой-нить, но быстро отхожу, через час уже и не помню, и кажется не существенным. Сейчас состояние нормального человека по мне, без крайностей. Возможно позже эмоции будут притупляться. Но я планирую полгода - 9 месяцев на 150, а потом до 100 снизить

Согласна. Как и мне. Прям не тянул. Вроде и получше, но что-то не то.

Riki, Я бы тебе ещё сертралин посоветовал, но по понятным причинам мимо, поэтому велаксин.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Пока не уверен, но возможно с 3 по 5 день перерыва будет лучше поднять кветиапин до 50 мг, хоть я его и не люблю. Просыпается много эмоций. Это не всегда хорошо, не в такой ситуации.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, ихмо квет тебе от эмоций не поможет.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

HBx1989, привет)
А как думаешь, если 400мг лама не дают должного эффекта, есть ли смысл его далее растить? И ещё ты случайно не в курсе, какие существуют NMDA антагонисты, можно ли их применять при окр?

Slonik1990, Привет!
В твоём случае думаю смысла нет. В других случаях, при БАР например, нужно ждать 2-3 месяца.
В порядке возрастания мемантин, декстрометорфан, кетамин, наверное ещё что-нибудь вспомнить можно. Их применение там может быть оправдано в качестве дополнения к схеме, СИОЗС (ин).

И всем привет.
Третий день без бензов, половина пути, если по дням, по самочувствию скорее только старт.
Еду на работу, ужасная астения, слабость. А вот стрезам работает, было 150 мг утром, но работает он конечно не полностью, голова не закипает и на том спасибо.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Всем привет. Народ, накидайте какие ещё возможны варианты по сну , чтобы моя текущая противотревожная схема не сильно страдала. Вчера обсудили триттико, его к мирту, или лучше отдельно ? И что ещё можно, кроме очевидных мирт, квет ? Мирт у меня снижается эффективность уже почему-то, помогает слабо. Мирт иду на 15 мг, хочу там закрепиться, тк побочек минимум на вес. Вчера фен + стрезам были, но это максимум раз в неделю, стараюсь реже.

Цель - выйти на сон 7 часов. Трилептал ? Что ещё ? Карб отпадает тк сильно схема пострадает..

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Вчера пробежался по аптекам, похоже у нас вообще нет фенотропила, ещё поищу, но шансы маленькие. Купил пирацетам (ноотропил). Попробую что за зверь, интересны ноотропы.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

HBx1989, спасибо! Помню, Neko hime тоже что-то упоминал про мемантин.

Ещё как вариант по сну взять отпуск 2 недели и отменить все сонники, уйти на КПТ плюс обширная тренировка каждый вечер , чтобы уставать сильно. Но я слабо верю, скорее всего к концу отпуска состояние будет хуже чем сейчас.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

rtouch, На ЛС отвечу через час. / Ответил.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Привет. Ноотропы закинь.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, Привет! Обязательно, как приеду.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

serg17630, А трилептал ещё не факт, что поможет. Можно пробовать сирдалуд с миртом и кветом. Первое время реакция была очень хорошая и спал на нём где-то месяц, потом стало ровно наоборот и у некоторых он тоже портит сон. Странно, но пробовать можно. Всё! Больше нет ничего, что не портит схему, разве что габа.
Ты её вообще пробовал? Может пару раз в неделю по 600 мг на ночь делать? С этим уж точно проблем не будет, слишком мало и редко до проблем.

Вспомнил, тералижден ещё есть. Если пробовать его, то вместо квета, как антигистамин он сильнее него, он вообще отбитый на голову. )))

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Не знаю заслуга ли это мемвнтина (принимаю всего 5 мг и вообще его никак не чуствую), но с начала его приёма снизил эсци с 20 мг до 5 мг (и вообще планирую убрвть эсци ) и снизил мирт с 15 мг до 7.5 мг.
Вот вроде и мало мемантина и не чуствуется, а дозы АДов стремяться к 0.

На габу рецепт надо искать, боюсь тут с этом проблемы будут.. Тералиджен пробовал, его точно не буду, сонливость отупление есть, сна нет.

А сирдалуд это к какому классу относится , хорошая штука ?

Агомелатин не вариант ? )

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
Вариант, но не в моно, хотя у тебя и без того уже нормально, но считаю разумно будет сделать мелатониновый коктейль, собственная разработка.
Он агонист мелатониновых рецепторов, добавляешь к нему ещё простой мелатонин и тогда должно стать как раз под ТВОЙ случай. Одного агомелатина точно будет мало.
Миорелаксант. По механизму погугли, там ничего такого типа как у бакла нет. Иногда вещь отличная, иногда вообще ни о чём. У меня он редко, ситуационно, может 1-2 раза в месяц когда совсем невмногому спазмы.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Всем привет!

Сергей, габа и прега, но с последней осторожно, говорят, что длительно без особых показаний не нужно. Да и с первой тоже. Агомелатин? Но надо контролировать аст и алт. Мелатонин пролонг? Хлорпротиксен? Но его как_то не очень любят, деталей не знаю. Зопиклоны всякие?
Оланз в минималке?
Посмотри видео Рощина на эту тему, там у него еще что-то упоминалось

Riki, Слышал я его лекцию про габу с прегой. Очень осторожно слушайте этого чела. Вообще лучше читать, а не слушать.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, привет!

Как повесить замок на рот???

После голодовки в мае и запрыга на 100 квета, я ела как не в себя, +3 кг уже и это с повысившейся активностью!!

Хоть супер дикое желание уминать шоколад улеглось... А то по плитке в день стабильно было...

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР (?), РПП, соматоформное расстройство
мелипрамин 150, трилептал 1800, сероквель 150, неулептил и габапентин периодически
схема-терапия
моя личная тема \\ моя тема, посвященная психотерапии

HBx1989, Слоник, декстрометорфан с сиозс/сиозсн лучше не надо, риск СС. Остальные вроде норм.

Рада, привет! А жор кветовый или трилептальный? В теории может метформин помочь. Но я тебе прям боюсь что-то советовать, аллергичная ты у нас девушка )

massaraksh,
Привет!
Точь в точь как я. ))) А ведь я почти год ел по плитке. Щас на печенье, ситуация по сути не решалась. )))
Здесь в теме кто-то рассказывал про какую-то штуку, её съедаешь и она в животе как подушка безопасности в автомобиле бам!!! Калорий нет, желудок сыт.

--------
Приехал. Принял 1000 мг фенибут + 500 мг акти + 50 мг лам (это уже поверх 200). Небольшие погрешности в схеме в такой ситуации неопасны, главное пять суток без бензо продержаться. Немного помогло, проснулся.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.