Куда приводит клоназепам

Да, я помню, и про Диму..но не сказать что меня добивает тревога, скорее симптоматика разгоняется таха что никакой эгилок не спасает и боли, невралгия грудная спина и инирвация захватывает чуть ли не все тело..сердалуд пить побаиваюсь..отзывы о нем неоднозначные, ну поглядим как будет дальше..

Esenin,
Два только пункта, время кветиапина придёт очень нескоро. Только при сильной тревоге он перестаёт овощить, а так же там может потребоваться буквально крошка мирта, типа 7.5 мг, где уже не будет отёчности и прочего, просто сам кветиапин уступает миртазапину по снотворному действию, у него другие плюсы, по сну может потребоваться дополнение.
Тревожный как раз сейчас так делает. 150 мг кветиапина + ~10 мг мирта.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Esenin,
Вполне можно попробовать 4 мг, ничего страшного не будет, но вряд ли он долго проработает, в целом не факт, что хорошо поможет и в корне ничего не лечит, но негатива там не будет, нет. Должно быть приятно, а вот сон иногда парадоксально ухудшается.

Мне сирдалуд помогал некоторое время на пост СО от феназепама, но спустя где-то месяц начал портить сон.

По любым невралгиям знаю только магний, всё. Ориентироваться можно на дозы как у меня, минимум 500 мг элементарного и вплоть до 1000 мг на постоянку совершенно безопасно для тревожников, лишний бисглицинат (если он вообще окажется лишним) будет просто выводиться.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Про магний хороший совет..а какие торговые названия? Я так понимаю это как БАД идёт?

Esenin,
При такой дозе феназепама и неэффективности бетаблоков на этом фоне нужно смотреть на соматику, УЗИ сердца, сосудов нижних конечностей, холестерин и прочее, что скажет терапевт. Если всё в порядке, то это такая тревога. ((

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Esenin,
Из действительно рабочих знаю только такой.
https://wildberries.ru/catalog/302478964/detail.aspx
600 мг элементарного это три таких таблетки. Вообще это минерал, продается и как лекарство и как БАД, вот только в аптеках нереально найти такое количество элементарного магния, это надо блистерами ужраться какого-нибудь Магне B6 или типа того.
Вот мой набор для снижения клона:

Но кроме магния оттуда ничего брать не надо, там своя история зачем это всё.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Магний питает онли сердце..
А АЦЦ что тебе даёт?

Олег, подскажите, зачем принимаете АЦЦ?

__________________________________
Анафранил 125мг
Сероквель 25-50 мг для сна
Лирика 150
ГТР , Фибромиалгия

Esenin,
У меня давние проблемы с аддикциями, он даёт там очень много, НС крепнет так, что клон снижать будет легче чем даже на высоких дозах стрезама. У большинства это может совершенно не сработать. У АЦЦ хорошая док. база, но только при определенных проблемах.

Нет, он тормозит всю НС, лёгкий природный транквилизатор, но им даже алкашей запойных внутривенной инъекцией снимают на ура, так что не такой уж он и лёгкий. Да, не ровня бензам, но для тревожников всё равно может быть полезен, у тревожников его дефицит.

Pups,
Написал выше.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Esenin,
Кстати, при тахикардии имеет смысл прокурсить пачку панангина в макс. дозах как по инструкции.
https://apteka.ru/product/panangin-158- ... 107e306d0/
На магний можно не обращать внимание, в расчёте на элементарный его там мизер. Для сердца важен калий и эта штука может немного помочь.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, вы все таки смогли габапентин убрать на совсем ?когда последний раз заходила вы пытались слезть с него

__________________________________
Анафранил 125мг
Сероквель 25-50 мг для сна
Лирика 150
ГТР , Фибромиалгия

хух, хорошо что хоть по немногу этот симптом спадает - один из самых неприятных, довелось с ним иметь дело. Уверенной тебе дальше лесенки!

Спасибо, нам нужна уверенность в этом не лёгком деле)

Pups,
Да, отменил на совсем, пришлось бросать резко в ноль, с ним только так. А потом пришлось повышать кветиапин до 100 мг. Часть ГТР симптоматики трёхлетняя система на нём усугубила необратимо. Раньше пил 50 мг квета, теперь их недостаточно, снизить не выйдет, но 100 мг сработали, ну и хорошо, грех жаловаться на самом деле.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Пил его,не хочется сейчас перегружать АЛТ,при том что у меня полное отсутствие ADH2..

Таблетки клона разнятся весом вплоть до 10мг! причем в одном блистере. Интересно, таблетки ведь прессуют на заводе из одной общей массы, или добавляют действующее вещество в каждую таблетку индивидуально?

Вот и получается: вчера срезал таблетку с 152мг до 147мг, а сегодня изначально меряю новую таблетку - вес 143мг - еще ниже, чем вес который намеревался получить. И дело не в погрешности весов - весы проверил вдоль и поперек.

В среднем вес таблетки где то 148, нижнее предельное значение - где то 145, ну и попалась таблетося 143мг думаю это исключение.

В общем пока решил придерживаться нижней отметки - 145 мг, все что выше буду точить до этого значения.

Следующим шагом (по истечению 2 недель) будет 140мг - здесь полюбому буду принимать меньше действующего вещества потому что точиться будет даже самая мелкая попавшаяся таблетка.

Если убедюсь, что в каждую таблетку, независимо от ее веса добавлятсяравное количество действующего вещества - тогда с каждой таблетки придется высчитывать процентовку снижения дозы

Не думал что возникнет подобная возня , было бы куда проще если бы клон весил 200мг и был бы одинакового веса.

Да гемор..я слышал ещё в воде растворяли и по глотку пили по времени...

Esenin, самый толк это жевать таблетки и запивать водой.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

otuei,
И правда странно. Хотя для МЭЗ может и не странно, хорошо, что их клон вообще работает.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

2,5 недели теме, когда уже что интересное будет ?

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt,
Ты прикалываешься? ))

Ребята Esenin и otuei будут снижать бензы минимум два года. Ты не знаешь, что такое бензозависимость, отсюда и твой вопрос в моей теме.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

помнишь Хану ? она ведь очень быстро снялась ... не годы, месяцы, насколько я помню

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt,
Она сидела на 1 мг алпро, я бы за две недели его сбросил. Да блин, за неделю даже, одномоментно, фенобарбитал на 10 дней и свободен.

Между прочим, я свои 2 мг клона на отмене габы заменял на 8 (!) мг алпро + 400 мг стрезам, вот и представь какая разница. Пропил я тогда 100 штук алпро по 7-8 мг в сутки, изи вернулся на 2 мг клона, только квет потом поднял, но это уже чисто из-за габы.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Насчет сна тьфу-тьфу пока не жалуюсь. Миртоквет+магний работают. Тот же магний, думаю, учавствует в моем усыплении. В будущем еще раз попробую микродозить мухомор и попробую масло черного тмина для сна. По большому счету, для меня сон - заткнуть глутамат (тревожность) из-за испорченного ГАМК (если например с баклой и габой намаешься тоже придется придерживать глутамат)

otuei,
Я его буду пить именно с миртокветом на ночь всю дозу, чтобы ничего не спазмировалось, не дергалось, ну и в целом это должно сон улучшить с сонниками. Клона ведь там не будет. Утро/день/вечер по 0.5 мг и всё остальное, чтобы днём выживать, а магний по нарастающей симптоматике ночью.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Примерно 1.96 клона

Полет нормальный

Пошуршав по западному форуму, сошелся на том что буду вычитать процент снижения дозы из среднеарифметического веса 14 таблеток клона (2 недели), и так взвешивать каждую партию. Не один я застревал с этим вопросом.

149 мг - получился среднеарифметический вес, 145 мг - искомый вес (1.96 мг клона). Нарезал партию.

Исследовав твою историю и опробовав дозы магния побольше на себе убедился что магний нужен на отмене, раз работает по суте на моем kindling толере, значит и в процессе снижения будет полезен, хотя на западном форуме расхожие мнения насчет магния. там вообще в целом вероятность что добавка сработает- как у тебя с АЦЦ - то есть низкая.

otuei,
Уверяю тебя. Когда ты отменишь бензо, все источники по бензо отмене утратят для тебя авторитет, свой опыт станет превыше всего. Убедился, что магний работает? Пей. Бензо отменяют, как правило, кто как может, индивидуально, иногда, если повезёт, находят не самые очевидные способы поддержки.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Как взвешивать точнее и вообще взвешивать вес менее 1мг вопрос остается открытым. Весы под 0,0001 г стоят тыщ 50

Само собой. Если упереться в свои границы фармы - сперва подбирать что то новое начиная с лучшей статистики, в СНГ инфы статистической мало, на западе из добавок наблюдаю что D3 и мусцимол получше прочих по статистике.

Неудивительны качели состояния на минимальных дозировках - т.к. размер таблеток разный и действующее вещество распределено неравномерно, может получиться что на маленькой дозе может быть в разы больше или меньше процента действующего вещества. Грамотное титрование в воде было бы лучше, но вот тоже технические риски как с диазепамом.

otuei,
Что касается АЦЦ, вот наиболее полный расклад по нему.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3044191/
Механизм действия, примерные дозы, где он доказано эффективен, это в первую очередь различные аддикции, особенно F15. Пить при разных пси траблах можно, да, больше нейронов сохранится, но как мне он тебе вряд ли поможет, возможно вообще никак. Но я сейчас буквально терплю, не пью его, берегу для лесенки. Если бы не знал, что он может так работать, то наверное думал бы, что у меня БАР. Он за каких-то 30 минут на 1800 мг может нормализовать.

А вот магний реально маст-хэв, это природный ГАМК-ергетик и не только, там куча пользы, всем тревожникам лучше пить.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11447329/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30528584/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK507254/
Это первые три ссылки из гугла по ключевым словам, пабмед завален темам по магнию.

Наиболее понятно и развёрнуто по третьей ссылке, он ещё и глутамат регулирует и не только. Реально много умеет.

Мусцимол оставим в офф-лейблах (но да, работает), а D3 нужно накачивать по анализам 25-OH до 40-60 в идеале, у большинства россиян его дефицит и это плохо.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Спасибо за ссылки

D3 судя по тому как мало бываю на солнце и какая белая кожа я и без анализов понимаю что следует пить (хотябы умеренную дозу)

магния 1000мг принимаю цитрат, я так понимаю это наиболее приближено к чистому магнию

С водой по моему ерунда получится..
Лучше крошки под язык..

otuei,
Не знаю... Самая усваиваемая форма это бисглицинат и там точно известно соотношение 1/5. Усваиваемая - это важно. То есть даже если у цитрата элементарного магния больше, то не факт, что он весь усвоится. Я тебе ещё в ТГ дополнительно про магний написал.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ну я не химик поэтому ерунда , клон точно нужно химией растворять

Ты каликсту на ночь принимаешь? Аа вижу ,вечер.

otuei,
В идеале под языком, после чего в ЖКТ. В таком методе растворения клона совершенно уверен. ))

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Последний год (за исключением апреля) подьязычно почти до конца растворял ) , не знаю была ли больше биодоступность... по ощущениям пока не заметил разницы.

otuei,
Аналогично. )) Ну это такое частое явление при зависимостях, надежда на лучшее действие.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

3 день 1.96 клона

Поймал нотки тревожности ближе к пробуждению (давно такого не было)

Тугодум. Походу недосып.


Набрал 4кг за месяц на миртоквете.

метформин подключи по лайту - будет норм

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

взял на заметку

otuei,
Надеюсь у тебя изначально небольшой вес. )) Я за три года на мирте улетел с 62 до 69 кг. На самом деле даже больше. Начинал его после СО от фенза, который высушил меня до 58, мирт поднял в итоге до 69, но в целом моя норма долго была 62 кг, правильнее исходить из неё.
Кветиапин слабо влияет на вес, если что. Это всё мирт.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

otuei,
Используй мой лайфхак. Стакан молока, туда три чайных ложки сахара и когда мирт накроет жором, то небольшими глотками пей его. Мирт получит свой сахар, даст поспать, это лучше чем пожирать по 200-300 грамм печенья.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат (доза по ситуации) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, вчера было много. Пил нозепам, нитразепам и имован. Спал 12 часов. Но без последствий.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Меня фенз на 12 высушил..
Но мирт не даёт мне жора,нет, просто даёт возможность употреблять пищу более менее в ахотку ,не больше не меньше..

С квета набирал прилично. Регулярные ночные зачистки холодильника

Не представляешь сколько я печенья, сушек, сухарей сожрал за эти дни. Углеводная диета

Чтоб анорексиком не стать с этими нашими отменами. Полезная побочка.

Ну как бы да..но я тоже на печенюшках,булках,кексах, повышаем холестерин и аккуратно распределяем его по бокам))

Как твои 1.96..дорабатывают до вечера?

4 день на 1.96 клона

Тревожности на пробуждении как вчера утром не испытывал, но апатия всепоглощающая, так что часа 2-3 просто долеживал дальше, не стремясь начать день.

У меня определенно проблемы с мотивацией, т.к. сход с клона, естественно, не гарантирует хэппи энд.

Бывает встрепенусь из забытья обдумать варианты, где принимаю клон дальше, и поначалу эти варианты звучат не плохо, но по мере раскрытия подробностей , выявляются нюансы, такие же в общем то неприглядные, как уже выбранный путь с лесенкой и синдромом отмены. Наступаю на мысли, которые прогонял по кругу 100500 раз, не найдя в них нового решения. В бросании клона есть надежда на более целостную жизнь, что не созвучно с хрупким льдом доступности бензов и порога толерантности ГАМК, но учитывая что бросается клон , а я не слышал упоминание что есть что-нибудь хуже в плане схода с веществ, (разве что бенз поядренее), надежда видится столь призрачной, что скорее уместен вопрос веры. Размытое понятие, но вроде когда верят - то нет вопроса "почему", верят и все.

М-да..заглянув в даль не получается..
Сегодня прям трудновато было,просилось прям навалить ..но держу пока оборону 1.75, и ещё как-то мысли о бесполезности ципралекса закрадываются ,но понимаю мирт в моно меня не вытянит

Никогда не испытывал ощущений разной концентрации в крови системной дозы клона в течении суток. Как бы не ощущал спада к вечеру или не обращал внимание

Это я ещё дроблю ,а ты разом 1.96, потому и спросил дорабатывает ли он себя до вечера..я если б разом маханул 1.75 меняб скорей всего приплюснуло не на долго, а потом попросил бы ещё столько же,,у меня толлер быстро набивается..поэтому и хочу как то радикально действовать( -0.25) в месяц,но что в конце конец нас ждёт!?)

у меня ощущение с разового приема одинаковые что утром что вечером. Если пристально обратить внимание, то прием клона почувствуется как "расслабление", и то далеко не всегда.

Что ждет?... Ясно одно - у всех бросающих бензы со временем проходят психические симптомы тревожности до примерно исходного состояния (как до приема бензов) или до приемлемого состояния (жить можно).

Esenin, нитразепам лучше рубит конкретно. И зависимости такой нет как у клона.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Оптимистично..ну дерзаем..