Выход из темноты (История HBx1989)

Вчера закинул на ночь 30 мирта 50 квета. Выспался. Настроение нормальное. Пошел второй день велаксин 150. К мирту и квету нужно привыкать , постепенно заходя на них, тогда самочувствие утром будет нормальное, без коматоза. В отличие от бензодиазепинов, там сразу работает и утром ясная голова. Наверно поэтому многие не любят мирт и квет. Однако они работают, и работают хорошо. Для инсомников я считаю незаменимы

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Олег как дела?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, Привет!
Очень хорошо.
Настроение хорошее, погода супер и простуда миновала, иммунитет показал ей куськину мать, в прокачке после последнего вирусняка.
Единственное, пошли осложнения на ринит.

Ну что, как второй день на 150 мг вела? По часам давно принял?

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

2 часа назад принял. Все ровно, ни колбасит ни эйфорит. Пойду дела делать ) Какой то небольшой бодряк чувствуются, мне кажется это больше от лама

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
Так ведь рано еще
Думаю да )

Но вообще уже понятно, что переносимость отличная и эйфория не очень то нужна, как и все остальное. Я сейчас не чувствую вообще ничего.
Можно спокойно ждать раскрытие схемы.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

&рей,
В отличии от кетыча и DXM, диссоциативные дозы мемантина переносятся и тяжелее и дольше. Не забывай, что у него T1/2 трое суток.
Поэтому если у тебя что-то пойдет не так, то разбираться с этим придется, мягко говоря, небыстро ))) Если вставит, то уже не отпустит

Странно, что ты считаешь мемантин лайтовым, а лам наоборот. В реальности всё как раз наоборот. Лам приятный, мягкий, добрый и бодрый преп, а вот мемантин не так то прост. В микродозах да, можно не париться, но в целом препарат непростой.

Как же сложно порой до тебя что-то донести, ты иногда вслушивайся в то, что я говорю. Здесь еще не было ни одного юзера кто об этом пожалел, реакция всегда или нейтральная или положительная. Начитался поди каких-то торчей и замутил этот мем.
Как офф-лейбл он изучен намного меньше ламиктала и по эффективности уступает абсолютно во всем. Где логика...

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Всем привет)

А у меня раскрылся сибазон
Я решила почитать инструкцию и там типа пишут - эффект накопительный. Дала ему еще один шанс и отлично спала ночью, даже снов не помню. Наверное, дней 5 попью его, и постепенно двигательную активность увеличивать буду, а там возможно и свой сон нормализуется.

Jenns,
Привет!
Кстати да, у него много активных метаболитов и у самого период T 1/2 довольно длинный. Жень, аккуратно с транками с длинным T1/2. Перерывы там нужны дольше чем с алпро. 4-5 дней это самый минимум. Лучше дольше.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Тоже не понимаю этого. Я себя слегка ругаю за то что лечусь без врача, но хотя бы препы выбираю хорошо изученные, к какой то экзотике и не подступился бы, стремно без присмотра специалиста

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,
)))))

А ты сходи к врачу, опиши все свои жалобы и получи назначения. Потом подумай над ними ))) Перестанешь ты себя ругать.

Только не рассказывай про свою схему. Так неинтересно, пусть сами думают )))

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, ребята, привет!
Ну есть же все-таки нормальные врачи) Но справедливости ради надо сказать, что даже в большом городе их сложно найти.

Настя в другой теме писала, что ей рисполепт назначили. Кто-нибудь слышал, чтобы он при ГТР и панических атаках для аугментации назначался? Я мало про него знаю

serg17630, ты постоянно в Грузии живёшь? Или относительно недавно переехал? Ещё хотела спросить, есть ли у тебя головные боли и запор на велаксине?

Да, я поняла. Я вообще хочу несколько дней попить, а потом если своего сна не будет, то атаракс, тералиджен или на крайний случай Кветиапин 12,5 попробую. И куплю мелатонин пролонг.

serg17630, это лам то "хорошо изученный"?! До сих пор сами создатели его пишут, что "механизм действия не ясен"!
Мем изучен как разхорошо, всё предельно ясно.HBx1989, а с дозой мема, да борьщит не стоит. Единственное что меня в нём напрягает, так это адаптация к снижению глутамата у людей без деменции и как следствие возможный рост активации за счёт разблокировки NDMA рец при его отмене. Но с другой стороны это также лечебный эффект и провокация роста аксонов/дендритов.
ЗЫ и для всех не устану повторять: квет для сна ни FDA ни ЕМА не одобрила. А FDA даже штрафанула создателя за этот офф-лейбл. И не надо говорить, что типа дорого им было доисследовать и вписать в назначение ибо это огромный рынок седатиков!

&рей,
А какая разница, если побочек на этих дозах у него всё равно меньше чем у большинства НЛ, а по сну он работает хорошо?
Контекст какой? Почему не одобрила и за что конкретно штраф?

А, мы же уже говорили об этом. Компания утаила побочки в виде СД (крайне редко и только у лиц с предрасположенностью и только обратимый) и набора массы тела, что для НЛ вообще не удивительно, ни первое, ни второе, а в этих дозах их и вовсе нет. Снова сова на глобус. Ппц, мне уже жалко пернатых )))

Я говорю только о применении офф лейбл. Лам куда более зарекомендован в этой роли. Последнее, что читал, это механизм ИМАО-Б, что при депрессиях просто бомбическое качество.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

А что одобрено FDA или EMA для сна?

Рисперидон при БАРе то редко назначают, так как он вгоняет в депрессию. А еще его побочки в виде пролактина и веса. При ГТР АП назначают в последнюю очередь. Рисперидон из АП я бы назначал в предпоследнюю очередь (перед оланзапином).

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

HBx1989, ты упорно нехочешь видеть очевидное. Еслибы не антипсихотические дозы были таким прекрасным сонникам по эффективность/безопасность то AstraZeneka во первых рядах его опруфила по данным показаниям, а не как ААП коих на рынке хоть попой ешь, а FDA и EMA её бы за это без промедления в эту попу поцеловала. Поэтому скорее "пернатого на глобус" сам натягиваешь, вместе с отечественной кондовой психиатрией посылая по известному адресу уважаемое FDA.
ЗЫ и про "наркоманские" мемантиновые форумы. Вот например популярый на ДР "наркоман" Беккер https://www.researchgate.net/publicatio ... up_to_date

Jenns, от причин бессоницы зависит. Шизикам конечно НЛ плказаны. Тревоженикам - СИОЗС и ТДРщикам - СИОЗСиН. И т.д.

Недавно переехал и нашел себе тут работу, так что в ближайшее время скорее всего буду тут. На веле головной боли нет. Запор немного имеется. Стул не каждый день. Но он был и до АДов. На феварине и ципре было лучше с этим.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

&рей,
Я не говорил, что мемантин вовсе не обладает эффективностью, я говорил только о том, что в сравнении с ламом он куда менее эффективнее.

Мы не можем знать почему AstraZeneka не продвигала его как сонник, это было черт знает сколько лет назад. В те времена и от стрезама не ждали совсем ничего, но когда все распробовали какого это долго сидеть на бензо для сна и не только, стрезам внезапно стал очень даже годным, по сути самым эффективным транквилизатором без зависимого потенциала, что и правильно.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, "зарекомендован"? серьёзно? ... Наверно всётаки лучше когда изучен, а не "зарекомендован"!
Ну когдато героин кашель был "зарекомендован" от кашля у детей
Рекламму Bayer AG думаю все видели

Давно ходил, надо бы подыскать нового врача, конечно удаленно, местно не найду никого. Из врачей было: один назначил флуоксетин, когда он не помог, хотел его менять на оланзапин, я ушел. Второй назначил триттико, когда я сказал что не работает, посоветовал какое то холотропное дыхание. Третий вроде более грамотный, посоветовал миртазапин 30 и расслабляющие техники перед сном. Сиозс сиозсин и лам я сам себе назначил, каюсь Исходя из прочитанного тут на форуме. Тревога и мнительность со мной давно. Плюс как я понял уже потом моя болезнь имеет довольно много соматических проявлений. Тут лучше сиозсин

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

&рей,
Да они оба так себе изучены. Но ламотриджин на рынке очень давно, какие-либо негативные последствия с него уже были бы известны. Что-то не слышно.
Поэтому сужу по эффективности. До ламотриджина в этом плане мало что дотягивает даже вне офф-лейблов. Он как офф лейбл уделывает и первые линии, если не все, то большую часть АДов. А ты тут про мемантин.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, вот только не говори мне что Astra отказалась от многомиллиардного рынка сонников - это смешно! Еслиб могли, то они бы и сейчас его опруфили в этом качестве.
Стрезам? Я тебя умоляю!
В мире очевидная потребность в качественных транках и какая доля там Стрезама?! Где его дженерики, позволяющие насытить сумашедший спрос.Люди голосуют рублём, баксом и т. д.

Riki,
Вика, я глянула методичку Минздрава РФ по гтр. Да, там рисперидон в малых дозах действительно значится, вместе с оланзапином, кветом. Но вообще, часто читала противоположное о нём, что совсем не работает по тревоге и даже может усилить, и в депру вгоняет. Но мне назначили попробовать, я не смогла, тяжёлый преп оказался. Думаю, что его нужно только по прямому назначению использовать, для шизы.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

HBx1989, просто задай себе вопрос: почему "давно на рынке" лам не в первой линии? Ответ очевиден - по критериям эффективность/безопасность (изученность) не дотягивает до текущих всемирных стандартов.

&рей,
Вот именно. На Западе уже давным давно просекли его мощь по депрессии, а при деперсонализации/дереализации (в свою очередь часто спровоцированных как хронической тревогой, так и депрой) - это вообще золотой стандарт в сочетании с СИОЗС или СИОЗСиН.

Короче. Что ты хочешь мне сказать всем этим? К чему конкретному ведешь я чет нифига не пойму?

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, вообще начиная этот разговор про мем и лам, расчитывал на конструктив и пруфы. В доказательном споре рождается истина, а не в сраче "сова на глобусе" и "сам дурак"
А так конечно не интересно - отсутствует "нейропластичность"

HBx1989, в корне не верная точка зрения, т.к. "на западе" , да и во всём мире его используют от депрессивной симптоматики с СИОЗС и (иН) только в структуре БАР!!!
Прочие назначения это ПЭП.
Всё- других опруфленных просто нет!!!

&рей, Вроде бы я очевидные вещи говорю. Да и срача не было, но сове всё равно не легче )))
А пробовать ты когда будешь мемантин? Он уже на руках?

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

&рей,
А как же 70% ремиссий именно по депре, более того, при резистентной? На пам мед я конечно не пойду, но Беккер бы такое не писал не будь это пруфы. И охотно верю, судя по ощущениям.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, не много людей на этом форуме, чья точка зрения мне интересна, т.к. обоснована теорктически и выстрадана практически. Ты из их числа. Поэтому не очень хотел бы чтобы наш диалог утратил разумное зерно.
ЗЫ вчера вечером принял начальную дозу 5 мг. Пока ничего не чуствую кроме продрлжающейся третий день едва заметной излишней живости от снижения эсци на 5 мг. План скинуть эсци с 20 до 10 мг и нарастить мем с 5 до 10 за месяц. Буду действоватб по самочуствию.

День продолжится без бензо, всё норм. Сейзар наконец-то забрал, кайф, завтра будет жарко!!! И к концу дня тоже, после уйду в отрыв по бензо ибо задолбался, еду на работу и завтра ехать на работу и 1 мая тоже, башка нагревается, не выздоровел до конца. Перед понедельником по стрессу врежу как умею и без сожаления.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

&рей ты какой тезис оспариваешь? То что ламотриджин эффективный антидепрессивный нормотимик?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, лам - нормотимик. Это не оспоримо. Потому и опруфлен в мире только при БАР, а не при ТР или ДР или ТДР.
Термин "антидепрессивный нормотимик" уже содержит в себе противоречие ибо либо АД либо НТ.
Уклон в сторону купирования депрессивной фазы в противовес маниакальной не делает его АДом для не БАРсиков.

HBx1989, ответ тотже что и выше: лам прекрасно работает по депрессивной фазе при БАР.
ЗЫ спроси сам у Беккера. Он часто отвечает в телеге.

Только закончили, ну емае...
Откуда здесь противоречие?

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

&рей,
А что без БАР он не работает? Чем мне лечиться, если не им? Я перепробовал большую часть психофармы и хоть убей, аналогов не знаю.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, нормотимик на то и нормотимик, чтоб держать маниакально-депрессивных от раскачки по фазам. А то что он больше с уклоном (и то только на заходе) в сторону купирования депрессивной фазы в отличие от например преобладания купирования маниакальной у карба/окскарба, отнють не делает его "антидепрессивным нормотиком" (термин то какой самопальный).

У меня нет бар и никогда не было. Начал принимать лам плюсом к феварину. Антидепрессивит он мама не горюй. Похлеще чем все сиозсы вместе взятые. Которые надо сказать официально «антидепрессанты». Давай будем отталкиваться от реального эффекта лекарств а не от названий.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Термин антидепрессант на то и антидепрессант чтобы тащить из депрессии . По факту все сиозсы не антидепрессанты а противотревожники.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, ты не наркоман, но попробуй герыч и "оттолкнись от реального антидепрессивного действия".
ЗЫ ну есть же PubMed. Зачем заниматься профонацией если есть авторитетные источники. Я ж не к малограмотному лепили из отечественной больнички, которому "диплом на ДР подарили" вас отсылаю.

serg17630, вот что СИОЗС от тревоги с этим вроде никто не спорил. Это к чему?

&рей, А что пабмед говорит о проценте ремиссий на АДах в моно или с мемантином? Ты хоть представляешь насколько он ничтожен в сравнении с ламом??

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Если у человека просто незначительная субдепрессия с мрачными мыслями но без потери физической трудоспособности, ему можно назначить ламотриджин , он должен помочь. Это означает что лам не только при бар можно использовать. Нормотимик не равно «использовать только при бар»

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

&рей мне еще интересно что говорит пабмед про ацц

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Пруфы в студию.

О!!! Читать не перечитать
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=NAC
Крайне перспективное вещество.
ЗЫ спасибо Доктору Ху что натолкнул меня на него год назад как на офигенеый антиоксидант кроме прочего.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8919124/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27686028/

Из последней специально для тебя цитата:
Conclusions: Lamotrigine was superior to placebo in improving unipolar and bipolar depressive symptoms, without causing more frequent adverse effects/discontinuations. Lamotrigine did not differ from lithium, olanzapine+fluoxetine, citalopram, or inositol

Это то что нашлось за минуту, если еще поискать полагаю можно много нарыть.
Полагаю ты тролль просто. Удаляюсь

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Есть:
а). Научные пруфы, естессно доказательной медицины.
б). Официальные инструкции к препам. Тоже нельзя сбрасывать со счетов, там иногда находится много интересного от производителя.
в). Практический опыт врача. Это важный пункт, хоть очень многие не доверяют врачам, но хватает и норм пт. Именно так и появляются офф-лейбл действия препов.
г). Собственный опыт.

нужно искать баланс.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

Приближайся и ВНИМАТЕЛЬНО! перечитай свои же пруфы.Всё при БАР! Онли при БАР! ЗЫ сам ты троль

Перебью ваш интересный спор)

В общем лазила на ВБ, смотрела мелатонин и вот в отзыве к одному нашла типа "рецепт для сна"
5 мг мелатонина + 1 г глицина + 500-700 триптофана.
Как думаете, есть смысл попробовать?

Тоже послушаю спецов.)
Пугает слегка 500-700 триптофана... не будет ли СС.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг

вот и меня пугает) там явно писал человек, не принимающий АД))

Jenns,
Вообще не интересный
А триптофан в смысле 5-Гидрокситриптофан (5-HTP)? Думаю да Правда непонятно как там глицин ГЭБ пройдет, ну да ладно ))) В любом случае не вредный.

Jenns,
Перестрахуйся, не от СС, которого не будет в любом случае, а от серотониновых побочек, которые быть могут.
Посиди еще недельки 3 на золофте, чтобы уж наверняка адаптация прошла, все, потом "насыпай" смело

Блин. О чём я говорю. У тебя же бензов вагон с маленькой тележкой, не страхуйся )))) Кушай 5-HTP. Бензы и есть страховка, так как купируют серотониновые побочки.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Jenns, Жень, я ещё раз перечитал. Помочь для сна может, потом вспомнил твои похождения по антигистаминам, не, думаю не твоя тема.
Есть вот какая (это я Кетамину писал)
Собственная разработка. Не тестил, ищу добровольцев Шучу, не ищу. Но своя. Теоретически вполне эффективно, но дорого. И за АЛТ, АСТ первый месяц надо поглядывать, но это не такая уж проблема и тоже чисто страховка.

__________________________________
Lustral 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Ale-Ale, Настя, что-то я разозлилась на твоего врача, впихнул тебе этот рисперидон. Ты еще как я поняла стройняшка, легко перевариваешь разжиряющие препараты, по мне бы долбанул так, что мама не горюй.

Если бы вдруг ты надумала лечь в пси больничку, а я волею судеб была бы твоим врачом, я бы тебя хвать, пакс бы у тебя отняла и назначила бы тебе сертралин (да-да, именно его в первую очередь, а не вел. Олег, не изгоняй меня из своей темы за это ). А как серт заработает, еще бы и с мирта свела ( и за это Олег не изгоняй). Вот таким бы лихим врачом я была
Но я знаю, что тебя по ципре и бринту прогнали, и ты пока не готова менять пакс. Но просто для примера, первый раз я в ремиссию вышла на паксиле 40, второй раз на золофте 250 (но через 3 мес спокойно снизила до 200). Тебе вероятно меньше потребуется.

&рей, а можно спросить, для чего ты эсци и мирт принимал? Я помню, у тебя большой стаж приема бензо, значит у тебя много лет какое-то тревожное расстройство было? Или ты их чисто для сна начал принимать? И что тебя сейчас не устраивает на эсци плюс мирт, почему в сторону других препов смотришь?