Неизлечимое расстройство.

Опять не спал почти всю ночь. Все в глубине живота что-то простреливает как будто, мучительное ощущение. Игнорировать эти "прострелы" не получается никак. Заметил, что испытываю ухудшение ото всего. Не знаю может ли такое быть но факт. Абсолютно любая деятельность ведет к ухудшению. Единственный вариант что остается-лежать и смотреть в потолок.

Выпил клоназепам и стрезам. После перерыва небольшое действие есть, но скорее всего оно будет коротким. Короче чем у алпразолама. Все равно в течение дня боль возникнет и не раз, а я не могу смириться с этим никак. Уж больно она изощренная и неотступная.

Slonik, а мне слабо помогает от боли процентов 10 макс снимает нефопам

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


венла 75 мг, тизерцин 25 мг на ночь, лирика 300-600 мг по ситуации, клоназепам 1 мг тоже по ситуации

Попробовал выпить ибупрофен(нурофен экспресс форте). Как ни странно, в этот раз чувствуется небольшое облегчение. В прошлый раз его не было. Вопрос только в том как долго его можно принимать. ЖКТ можно защитить ингибиторами протонной помпы, а вот что с почками делать-не знаю. В побочных указано-почечная недостаточность редко.

Впрочем он может несколько дней подействовать и затем перестать. Много раз уже такое было. Все перестает работать со временем у меня.

Два дня без клоназепама. В принципе что с ним что без него одно и то же. Не годится он для регулярного приема, только для ситуационного. К тому же сейчас везде выписывают российский клоназепам, который в два раза слабее чем польский. Но не пустышка.

Начиная с первого сентября стал гораздо лучше себя чувствовать. Даже не знаю с чем это связано. Использую мазь с левоментолом, она оказывает охлаждающее действие. Но напрягает то, что я и раньше ее тоже применял но такого улучшения не было, было временное облегчение. Второй вариант из-за чего произошло улучшение:несколько дней принимаю мемантин. Раньше пробовал несколько раз пить его но эффекта не было, я не принимал его дольше 1 дня. Сейчас принимаю несколько дней, может быть он накопился и проявилось действие? Трудно сказать. В июне 23 года он тоже мне помог, действовал около месяца но потом перестал.

Пробовал повышать как-то вплоть до 60мг его, но вот это было зря. Распсиховался с родителями, собирался уйти из дома, но потом вернулся. Боли усилились десятикратно. Не знаю связано ли это с мемантином напрямую.

Я ошибся с улучшением(( может быть процентов на 20 полегче стало но..симптомы остались.

Неоднократно слышал и читал что типичные анальгетики типа НПВП не влияют на нейропатическую боль. В то же время я замечал умеренный эффект от их применения. О чем это может говорить, что у меня боль другого характера? Интересно а какая же, и еще вопрос в том попадают ли мои телесные ощущения под термин боль? На днях в очередной раз поспорил с матерью на эту тему. Она считает что если бы я действительно испытывал боль, то не смог бы заснуть ночью. А если я засыпаю ночью, то моя боль не физическая. По ее мнению, физическая боль это плохо, а то, что я испытываю это пустяки.

Slonik, вы никогда со своими проблемами не обращались к психотерапии? Возможно скажу (в порядке бреда) , что вам нужно попробовать поискать врача, практикующего психотерапию для лечения соматоформных болей.Она неправа, душевные боли часто приносят большие страдания, чем физические. При физических - можно (иногда ) отрезать то, что приносит боль, а при душевных - не отрежешь частичку души.
Очень вам сочувствую. Хочется верить, что психотерапия должна вам помочь, особенно учитывая то, как на вас влияют слова(ведь именно в разладе с родителями (), там же в порыве были сказаны какие то неприятные слова.... значит психотерапия просто обязана помочь против ваших болей.

__________________________________
Схема лечения: заласта 1,25 мг, седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

Slonik,
Ну во-первых у большинства людей с пси-траблами есть нейровоспаление, где в первые дни приёма препараты группы НПВП дают отчётливое облегчение. Что такое нейровоспаление простыми словами:
Во-вторых это всё-таки анальгетики и хоть какой-то, пусть и мизерный вклад в снижение боли (в зависимости от её типа) они внести могут.

Как-то так думаю.

-----------------
И поэтому я упорно наворачиваю АЦЦ + Родиола в составе схемы и это слава Богу - работает. Представь себе, без этих двух БАДов схема у меня просто не работает...

-----------------
АЦЦ снижает воспаление за счёт снижения глутамата, субъективно пролонгирует действие лама, а Родиола своей эффективностью служит по сути индикатором мутации COMT, ингибируя этот фермент, дофамин перестаёт так сильно токсить продуктами распада, как это бывает при аддикциях, еще она кортизол снижает. Всё это вносит свой положительный вклад в нейровоспаление. Если есть затяжное заболевание - думаю лучше всё это пить.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Объединил всё выше в одно сообщение.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

milk., я начиная с 2018 года наблюдался у пяти разных ПТ. Эффект слабый и временный к сожалению. Собственно как и от медикаментов разных. Здесь какой-то сбой в работе головного мозга, думаю, но это не связано с мыслями. Скорее болевой импульс идет из головы в какую либо часть тела. Эти импульсы бесконечны, они связаны с чрезмерной выработкой дофамина. Это так психиатр обьяснял.

А сенестопатии можно назвать болями? Против нейропатических болей считается, что хорошо действуют габа/прега(даже в показаниях это есть). Но мне они в последнее время ухудшают состояние почему-то. К тому же исчезновение эффекта считай на второй день приема их.

Slonik,
Да. Сенестопатии могут быть при тяжелом тревожном расстройстве, а так же при шизофрении, причем без негативной или позитивной симптоматики, другими словами шизоспектр может вообще никак себя не проявлять кроме болей. Второе объясняет некоторую эффективность НЛ.
Но это насколько я успел в это вникнуть, мой оценочный взгляд в эту тему, сенестопании достаточно сложная тема...

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

HBx1989, понятно. У меня, скорее всего так и есть, как ты описал. Кажется что кроме сенестопатий больше жалоб нет. НЛ или не действуют вообще или от них еще хуже становится. Мемантин немного помогает, хотя не уверен, что это надолго. Выход один-ждать ЭСТ, а там видно будет.

Slonik,
Помню твою историю с мемантином, тебе аж ремиссия на какое-то время показалась, но потом увы, всё как обычно. ((

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.

Читаю. Грустно...
Сам таким же болею.
И освинячили амитриптилины, ламотриджины и пр.
И читаешь злишься на ублюдков... дофамины, нейролептики... я бы лучше крокодил долбил даже самый гадкий. Не долго проживешь зато без боли. Чем долго на ублюдских нейролептиках каждую минуту изнывая от болей и сенестопатий.

Слоник, мне облегчало прегабалин и 5 табл за раз фенибута.
Да... долго на таком не проживешь. Это как т*рен с дешевым бухлом...
Оно буты и прег как то усиливают друг друга.

А может и не нужно оно, долго жить с такой бедой.

Оно бы то все можно, но надо вскрывать череп и вырезать болевой и тревожные центры. Потому, что я так понял именно страх, тревога (даже скрытая) на этот телесный центр давит и возбуждает его.
И наступит тишь и благодать.
А операций таких никто не делает... ну вернее в Америке изредка пробуют. Попади на такую...

В Афганистан только ехать и природой лечиться.
Потому что у нас йод и бинты скоро на ПКУ при таком отношении к людям скоро поставят..

Самое интересное, пусть бы они сами таким массово болеть начали... посмотрел бы я и посмеялся как бы они себя убеждали что "это все не по настоящему болит" да сейфы свои опустошали и в петлю лезли ))
А то говорить другому это одно и советы давать.
А терпеть каждый день боль... это совсем, совсем другое...

__________________________________
Сообщения от лоха (Медвежонка с печенками)

Фенибут на меня вообще не действует. Летом пробовал 6 таблеток за раз выпить. Прегабалин помогал только первое время, в последнее время его действие извратилось и он стал ухудшать состояние.
Нейролептики..вообще большая надежда у меня на них, учитывая что когда-то давно мне помогал рисперидон, правда недолго всего пару недель. Совсем недавно пытался на него снова зайти-значительное ухудшение симптомов. Кветиапин, клозапин-то же самое. Я предполагаю что это резистентность так себя проявляет. Бывает отсутствие реакции на препарат, а бывает ухудшение.

Думаю что в прошлом году совершил ошибку-начал сразу с 20мг мемантина, а потом кто-то посоветовал мне уменьшить его, снизил до 15 а потом до 10. Зря, наверное надо было двадцатку все время пить.

Слоник, а тебе алкоголь помогает?
У меня когда совсем безнадега - флакончик 70° пустырника выпиваю.
Легчает на 2 часа. Спокойней и боли меньше.
Правда не пил уже год...

Сижу... 50 клозапина, 150 преги. 1 кетаролак.
Потому что не пойму - и ребра болели и легкие и еишки...

__________________________________
Сообщения от лоха (Медвежонка с печенками)

Сложно сказать. Может быть на время приема получше становится но это ненадолго. А каждый день выпивать тоже не вариант.

Беспокоит меня моя реакция на разные нейролептики. Тут тоже много историй слышал, что они вообще не облегчают сенестопатии, а от них становится еще хуже. И мне хуже почти от всех. Выходит, что они вообще не могут влиять на такие симптомы? Или могут но резистентность как бы мешает? Не понимаю.

Начал пить родиолу, хотя есть предчувствие что она не окажет на меня какого-либо действия. Стрессоустойчивость повысить не мешало бы, ведь с ней напрямую связана вероятность усиления сенестопатий. Их уровень зависит в том числе и от эмоционального состояния.

Думаю что эта тема с сенестопатиями ещё недостаточно изучена. Нейролептики это не панацея против них, они блокируют дофамин разными путями. В теории это должно привести к исчезновению или уменьшению болей. Однако на практике все выходит наоборот почему-то. И не у меня одного.

У меня что-то похожее, раздражают все звуки, Вам удалось установить причину и что помогло от этого?

__________________________________
Вялотекущая шизофрения. Арилентал 30мг/сут

Нет, мне ничего не помогло.

А почему звуки не должны раздражать?!
Меня бесят звуки воды у соседей, бесит мусорка.
А почему вы должны любить все чужое? Это вам вбили в голову, что звуки машин под окном абсолютно нейтральные?

Согласна, мы не должны любить это все. Но моим домашним, например, особо ничего не мешает из звуков, а меня все бесит, одним словом психика не здорова...

__________________________________
Вялотекущая шизофрения. Арилентал 30мг/сут

Прошел курс ЭСТ, не помогло, резистентность сохранилась. Во время прохождения давали кветиапин в макс дозе, не действовал, сейчас пью оланзапин и пароксетин. Тоже такое ощущение что они не действуют.

Slonik, я резистентность только с помощью эльтироксина преодолел, повезло, что мне попалось на глаза это исследование https://pmc-ncbi-nlm-nih-gov.translate. ... _tr_pto=rq мне было настолько плохо, словами не опишешь и только эльтироксин вытащил из ада, я готов был пробовать, что угодно, но врачи не могли помочь и ничего больше не предлагали, а только выписывали одни и те же лекарства (за несколько лет я перемиксовал массу препов и готов был хоть какашки есть, только бы стало легче), поэтому (от безысходности), решился ставить на себе эксперименты, когда говорят, что нужно во всем слушать врача (может быть, но в моем случае это не так), мне смешно, если бы я слушался врача, так и сидел бы сейчас в этом дерьме


Такое же ощущение было, я думаю мой опыт мог бы некоторым людям помочь, не верю в волшебную таблетку для всех

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

absolute, спасибо, что поделились опытом.)

absolute, а какую дозировку левотироксина вы пьёте? Там в исследовании написано у супрафизиологических дозировках

500 мг, там говорится до тысячи и более

но повышать надо потихоньку, я быстро вышел на эту дозу, потом откатывал и снова повышал

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

absolute, кажется очень большой)) Но главное, что вам помогло

Вы о чём, не понял

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

absolute, ваша дозировка левотироксина кажется очень большой, я это имела в виду

Riki, там и большие дозы фигурируют

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Так расчёт идёт от веса и целевая около 1.
Наобум в таких дозировках принимать нельзя,тиреотоксикоз схватить запросто.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

У меня на 100,был ниже 1.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Waleri_Anka, самочувствие, что было и что есть, это небо и земля, ужасней чем было, трудно представить, если бы я слушал врачей, у меня не было бы не единого шанса, сейчас у меня хотя бы есть передышка, чтобы попытаться изменить свою жизнь

Я не говорю людям, пейте такую же дозу как я, возможно кому то поможет и 25 мг или 12,5 мг, есть ведь такие у кого уже и надежды не осталось на благоприятный исход, а жить без надежды, значит совсем не жить, может стоит все же попробовать..., у нас в москве то очень мало грамотных врачей психиатров, что уж говорить о перефирии и как я написал выше, что не верю в таблетку счастья для всех, кому то эта стратегия в лечение поможет, а кому то нет, это всего лишь информация к размышлению, не более того,

Вообще есть версия, гипотиреоза... про мозговой гипотиреоз, но я особенно не хочу разбираться, как это работает и почему (это оставим для профессоров, пусть они объясняют, а голова как известно предмет темный и исследованию не подлежит), мне важно, что на данном этапе мне помогло, что же случиться дальше, будем посмотреть)

Замечу, что там пишут о применении левотироксина без гипотиреоза

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Вы кажется не читали документ по ссылке, иначе таких бы вопросов не задавали

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Я вопросов вообще то не задавала.Просто наши мнения разошлись.
Здорово,что вам помогло.Рада за вас.
Но я сама ни когда такие дозировки принимать не рискнула бы.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

я конечно имел ввиду утверждение, пардон


как знать... когда прижмет, и не такую песню запоёшь, сами себе удивитесь

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Согласна,что когда нет просвета,то хватаешься за любую соломинку.
Мне больше повезло,я подобрала свою схему.Что будет дальше,не могу знать.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Удачи!

Если схема работает не бросайте, я своим, то пью, то не пью, заработал резистентность и даже большие дозы АДов мне уже не помогают, пью как витаминки

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Спасибо!
Мне пока помогают минимальные дозировки.Но к своей схеме пришла почти через 2 года.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

)

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Не пил оланзапин пару дней ради эксперимента, ничего не поменялось в состоянии.
Такое ощущение что после ЭСТ у меня абсолютная резистентность к препаратам сформировалась. Не знаю может ли быть такое. Но раньше я хотя бы вначале чувствовал какое-либо действие, сейчас-нет. ((

Главная проблема это тревога, уверен на 90 процентов. Из нее все вытекает. Но пароксетин пью уже больше месяца, эффекта не чувствую. Или может он есть просто я не замечаю его? Снижение либидо есть, значит есть влияние на серотонин. А на тревогу влияния нету. ((

absolute, а как у вас с весом на тироксине?По идее должен снижаться.
У меня почему то наоборот начинал расти на нём.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Waleri_Anka, пока рано делать выводы, надо посмотреть, но есть стал поменьше

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

А сколько по времени принимаете?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

несколько недель, запутался уже во времени

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

У меня за 3,5 месяца к лучшему ни каких изменений,только вес набрала.На тироксине ТТГ был-0,8.А вы контролируете его?
Сейчас без тироксина-3,чувствую себя хорошо.

Я тоже часто забываю когда и что начала принимать.Своя темка в этом здорово помогает.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Слоник,извини,что мы тут у тебя обосновались.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

absolute, перейдём в мою тему?
ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Slonik,
Привет!
Давно тебя не видел.
Понятно. Может тогда налтрексон в моно попробуешь? В прошлый раз он тебе что-то дал, может и сейчас как-то сработает.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.