Депривация сна (полная, неполная, разные вариации)

Депривация может быть стрёмной, если её проводить не подготовившись, не словив подходящий момент. Если хорошо выспаться, днём отдыхать, - и если к вечеру будет достаточно бодрое состояние, будет интересное дело на ночь, чтобы отвлечься, то провести её будет возможно без усилий. :)
Попробовать депривацию сна рекомендуется для диагностики заболевания, т.е. оценки особенностей/деталей/причин депрессии. Типа как сдать анализы.
Например, если вы попробуете ДС и она сработала, светотерапия вероятно сработает так же хорошо! ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11223108 )

Вот факторы, прогнозирующие хороший эффект от ДС. ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19029872 )

1) Изменчивость настроение. (Например, утром разбитость, а к вечером подъем сил и духа.)
2) Физическая слабость и вялость.
3) Гиперактивность лимбической системы. (Симптомы: напряженность, тревожность, раздражительность и многие другие .)

Не знал , что это так называется , но применяю уже много лет .
Только к 4-5 утра прихожу в рабочее состояние и не сплю ( 0-2 раза в неделю ) , чтобы сделать необходимый кусок работы .

действительно , после сна настроение чуть депрессивнее , а чем дольше бодрствуешь , тем оно лучше .

Если не ложусь спать, возбуждение, под утро эйфория, потом хочется спать, но все равно очень прикольно, язык развязывается, как гипомания, вот. Потом ложусь спать и на следующий день мне отвратительно, часов через 12 расхожусь и опять не сплю, все лета кроме последних двух у меня в таком режиме прошли.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev

Частичные малоэффективны, полные не пробовал.

После полной депривации эйфория под утро возникает, а весь день, как выше написали, состояние похожее на гипоманию. И чем дальше, тем больше крыша начинает протекать. В голове начинается что-то похожее на психоделию легкую.

__________________________________

На мой взгляд очень тяжкий метод для измученного плохим сном и астенией организма. Пробовала в прошлую депрессию. Решила провести 10 полных деприваций сна с интервалом раз в 4 дня. Одной сидеть ночью конечно тяжко. Лучше с кем-то, чтобы кто-то не давал спать. Утром действительно наблюдался небольшой подъем. Я ехала на работу. Сильная сонливость меня начинала накрывать часов в пять вечера. Прямо могла сидеть в машине разговаривать с мужем и не понимать во сне я или наяву. Из позитива у меня в ночь после депривации хорошо так удлиннялся сон. Особенно было здорово, так как в депре у меня всегда бессонница. Но на самочувствие особо сильно никак депривации не отразиись. В итоге выдержала две депривации. После второй проснулась засыпанная какой-то ужасной сыпью. Короче спровоцировала себе нехилое обострение псориаза. Потом еще долго лечилась в кожвене. Не мой метод.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Депривация, единственное, что позволяло провести жирную черту от депресника и выйти в окружающий мир, настоящий с запахами и прочими деталями. Жалко, что не долго хватало, на второй день опять муть.но за то это давало силы и понимание к чему идти, депрессия сильно путает и обманывает.

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.

Viteoss, так почему не практикуете, если был такой результат? Пусть не на долго пусть хоть на несколько часов почувствовать, выйти из этой банки "из толстого стекла" это дорогого стоит.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, так, разве что посмотреть хоть немного, какая она настоящая жизнь. Но при этом организм сильно истощается...короче игра в пин-понг)

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.

Здравствуйте, Dmitriy и форумчане , хотел посоветоваться на счет депривации. После не удачных попыток лечения депрессии АДами (может быть апатии, не знаю точный диагноз) ,решил попробовать сабж. Не сплю уже 36 часов, без особого дискомфорта. Вопрос сколько можно не спать при радикальном подходе к этой техники, или я сам почувствую когда хватит?

Пробовал сутки не спать, затем уснув - сон очень качественный, просыпаясь чувствовал себя хорошо отдохнувшим.

Из-за нехватки времени 2-3 раза в месяц применяю . Встаю в 17-18 час, 24 часа бодрствую (комп, быт. дела, немного тв и пр.) и ложусь в 20- 21 час . Бывает, что и по 30 час. не сплю. (Замечу , что настроение немного улучшается -- хотя сонливость увеличивается .
Чтобы выспаться на 2-й день хватает 14 часов . Но некоторые тянущие ощущения и вялость в этот день остается .
В итоге -- часть дел успеваю доделать.

А как дотягиваешь в постели до такого победного конца?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

неужели еще есть вещи, которыми можно вас удивить ?

Сдвинутый режим дня , хороший сон - 10,5 час . Если себя не заставляю - ложусь в 6-7 утра . Ночью тихо, никто не мешает работать и пр.

как-то постепенно докатился до этого. Приходится с собой бороться . Часто с работы прихожу к полуночи . Спасибо, охрана в 22 ч всех выгоняет )) .

Аааа... ну с работой с 8 до 16 такое не прокатит

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

хосподи! Депривацию какую-то придумали!
Всю жизнь так делал. Когда сильная депрессия или долго плохо состояние без изменений.
Берешь и не спишь до последнего. Примерно через полтора суток вырубаешься и хороший сон.

Только сейчас такое не практикую. Кошка подолгу спать не дает - по голове скачет!
То кушать, то какать, то просто ей скучно вдруг посреди ночи!

__________________________________

Где-то на 24 часу меня по-началу даже в гипоманию выбрасывало и вообще заметно. Связано не только с биологическими часами, но и с изменениями ЭЭГ подобно ЭСТ от депривации быстрого сна.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

При бар1 опасно применять .

Предполагается, что работая каждый день с 8-16 человек счастлив и депры нету

Хм..а по-моему тревогу очень даже снимает. Не знаю как при типичных депрессиях, но при сезонных для меня вот единственный способ себя почувствовать собой. Работе не мешает, наоборот помогает, потому как прилив сил и голова работать начинает, пустота исчезает и бегающие мысли. Страх исчезает так же, с людьми проще общаться. Никому не навязываю, но мне лично вот именно депривации помогают хоть на денек себя вернуть и почувствовать, что живешь.

Neko_Prince, неизвестный науке факт . Лично у меня после ночной работы и сна 12-14 часов утром бывает состояние некоей отстраненности и трудно соображать весь этот день .
Таким образом , день после сна - потерян для эффективной работы .
И депривация для работы - если нет депрессии - теряет смысл .

Применяю non-36 часов вынужденно, так как все равно не сплю. Потом обычно бывает крепкие 8 часов сна, хотя иногда и не случается. Я комбинировала депривацию с Миасером, не помогло и никак не повлияло на сон и процесс засыпания.
В интернете сейчас депривацию советуют как один из методов "CBT-I".

__________________________________
Миртазапин 15 мг, 2 года

не знаю, у меня , если просто не высплюсь(посплю неск. часов), то на следующий день без успокоительных очень сложно(практически невозможно), так что, думаю при тревоге способ не подойдет. Причем я бы с удовольствием спала, но даже с таблетками плохо получается(((

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Самое тяжелое обострение депрессии у меня вызывает именно недостаток сна.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Идентично.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

У меня в последние два года одна сплошная депривация. Я даже сейчас, на лекарствах 5-6 часов сплю, просто недосып так не ощущаю. А раньше если меньше 7 часов спала, то была в жутком состоянии , а сна не было иногда вообще и был страх не уснуть. Сейчас страх прошел, но если от кого-то слышу про бессонницу или недосып, то сразу накрывают ужасные воспоминания.

Я второй месяц на 10 мг ципралекса и, скажу я вам, в последнее время у меня какая-то сплошная недо-депривация без положительных эффектов. В 10 утра пью таблетку, потом до обеда по делам/по больничкам, состояние всё это время сонное, кофейком взбодряюсь, после обеда дремлю пару часов, встаю разбитым, так продолжается часов до 17. А чем дальше, тем бодрее, заснуть удается поздно утром, часов в 7, да и то ненадолго и как-то всё в полудрёме. Затем всё по кругу. И вроде бы неплохой препарат этот, ципралекс, что хотел я получил от него, но недосып меня просто изматывает. Пробовал мирт на ночь до 17.5мг - там ещё веселей, не спишь и ногами дрыгаешь Знаю, что 30 вырубит наверняка, но потом состояние такое овощное, что нет уж, да и потенцирование СИОЗС мне ни к чему. Пробовал уже и бензики и фен в лошадиных дозах (про стрезам я вообще молчу - это, ИМХО, что-то на уровне заваривания травок или гомеопатии), осталось только труксал испытать, но там на следующий день тоже такое... Короче, сейчас нагуглю какой-нибудь литературки по депривации, буду экспериментировать, т.к. хочется просто часов 8 здорового крепкого сна, всякие гипоманоподобные бодряки мне даром не нужны. Хорошо хоть есть пару недель на поиски, т.к. вот-вот погостить понаедет куча родственников, и я вообще не представляю, как буду выживать в этом зоопарке, если за это время со сном ничего не порешаю - ципру придется бросить.

серотонинзя,
а вы уверены, что это из-за ципры? Честно говоря, у меня такая же почти фигня. С режимом сна/бодрствования - совсем швах. Могу нормально ночь поспать (нормально для меня теперь - часов 5-6 без пробуждения, уже и не помню, когда спала 8 часов подряд), а на следующий вечер - сна ни в одном глазу. Засну под утро, потом сонная весь день. Или вообще не удается заснуть, тогда до вечера с трудом дотянешь, и на боковую.
Но у меня и до ципры такое бывало. По-моему, у меня просто такой режим, ночью лучше работается и учится. Не могу сказать, что мне это нравится... Но уж как есть.
Кажется, на ципре в начале приема у меня была жуткая сонливость (опять же, из-за талблеток или из-за болезни, не совсем понятно), прямо нарколепсия почти: резко хотелось спать и вырубало почти сразу.

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

серотонинзя, а может попробовать прием ципралекса на вечер перенести? ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Народ, может, кто подскажет, как наладить режим сна/бодрствования?
В связи с обострением и работой из дому совсем сбила себе график: ночью бодрствую, днем сплю.
Периодически пытаюсь наладить - не ложусь спать днем, дотягиваю до вечера, потом встаю с утра. Хватает примерно на неделю, потом опять все по-прежнему.
Есть какие-нибудь эффективные техники для упорядочения режима сна?
Может, конечно, это мой "естественный" режим, но для жизни в обществе он не совсем подходит... Так что надо менять.
Как вернуть нормальный режим и сохранить его надолго?

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Единственная техника которая мне помогла,это вставать всегда в одно время,сколько бы не спал.И то помогло когда с квета слез.Неделю другую придется помучится.Если в выходные раслабишся,начинай сначала.

Спасибо
По-видимому, иначе никак...

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

только насилие .

Оцэ одобряю!
Классическая школа воспитания!
Пока хорошенько ремня не всыпешь - спать не ляжет!

__________________________________

Можно сразу лопатой по башке...

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Всем привет!
На днях провел полную ДС,утром развилась деперсонализация которая как мне кажется угасает.Стоит ли продолжать депривацию сна или же нет?

Лечим резистентную ко всем АД'ам депрессию(рекуррентное депрессивное расстройство),социальную фобию и генерализованную тревогу(преобладает после обеда).

Лечение: Арипипразол 15 мг и Литий 900 мг.
Депрессия как мне кажется больше не беспокоит,тревога гасится только бензодиазипинами.

Депривация сна на постоянной основе - тоже дает свои плоды.
посмотрите на этом канале есть и другие видео о депривации сна
https://www.youtube.com/watch?v=vqz-v8dyneU

https://www.youtube.com/watch?v=8AiUS2Atets&t=2s

Подкажите пожалуйста. Я хочу сделать депривацию сна на 48 часов от депрессии. Принимаю много седативных препаратов:паксил, феназепам, атаракс, анаприлин, бисопролол, оланзапин, верапамил, стрезам, седалит, амитриптиллин. Так много препаротов потому что у меня очень сильная тревога, депрссия не отступает, панические атаки, тревожное расстройство.
Наступает вечер и меня жуто начинает клонить в сон после лекарств. Кофе не помогает. Подскажите пожалуйста что можно с этим вот всем седлать. Может какие-нибудь способы взбодриться есть?
Я уже не знаю, может отменить седативые препараты, но все таки курс лечения надо пропиить без пропусков и не допустить резистентности. Перечитал, так у мея все препараты седативные, кроме паксил. А если я перестану пить лекарства, хотя бы на день, то меня будет трясти, очен сильная тревога начнается. приближаетсяно в па не переходит. И И вот в таком вот паничексойм состояни делать вобще ничего нельзя.
Хочу сделать депривацию на 48 часов, но у меня даже оно ночь не получается не спать. Может у кого-то то ест похожий опыт? Или кто-то может дать совет. До боолези депривацию деллал легко и настроение потом повышеное. А сейчас ну никак.

... в больничку ложись, а то у тебя комплект препаратов очень неадекватный ( много лишнего от тревоги ) ... там тебе неделю-две капельницы амик+фен прокапают - должно стать лучше ... в острой фазе депривация может серьезно навредить, вплоть до выброса в гипоманию ..

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Спасибо за совет.
Знаю, схема плохая.
Но вопро был в том как не уснуть на такой схе во время депривации.

Какие мысли по теме? У меня как раз депрессия проявляется в плохом сне - засыпаю долго, сон поверхностный, утром разбитость. Но почитав про депривацию сна, поняла, что я "плохо сплю" неправильно. не по науке

Вообще, стремно. Не станет ли хуже от такого лечения?

__________________________________
Пограничное расстройство личности. Депрессия и тревога - в ремиссии. Расстройство пищевого поведения.
Принимаю витамины и 5-htp.

Нельзя предугадать. Попробуйте один раз не спать, и посмотрите легче ли было уснуть на следующую ночь и что с качеством сна
Имхо метод не особо эффективный

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

Разрекламированным способом лечения бессонницы является метод депривации (ограничения) сна.

Интересно было бы услышать от пользователей, использовавших данный метод, помогло ли это им при бессоннице?

И если это, действительно, вам помогло, принимали ли вы какие-то препараты или использовали что-то другое одновременно с применением данного метода?

Заранее спасибо за ваши ответы.

Имхо это для здоровых людей только работает.
Как по мне если не выспаться, то следующей ночью все равно "взбудораженное" состояние, заснуть трудно.
И наоборот, если выспаться, чувствую себя спокойнее, заснуть легче.

Мне кветиапин подошел для сна без деприваций.

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема

avin,
Спасибо большое за сообщение

Лично у меня похожий ответ на вопрос данного топика.
Из того, что я лично знаю о бессоннице, лично я бы сделал вывод, что метод депривации (ограничения) сна не должен помогать при бессоннице.
Как я написал сегодня в другой теме
см. Лечение бессонницы психотерапией

Но, с другой стороны, я могу и ошибаться.
Поэтому я и решил спросить об опыте других людей.

Короткий ответ - нет, не помогло. Развернутый - попытка заснуть следующей ночью, после ночи бессонной приводила к тому, что заснуть удавалось на час-полтора. На третью - часа на два-три. Все это с нарастающими грозными признаками серьезного психического утомления.
Мое предположение - для тревожно-депрессивных расстройств, сопровождающихся бессонницей, однозначно не вариант. До стабилизации состояния нужно подобрать препарат индуцирующий сон, который не сопровождается привыканием.

Большое спасибо за ответ, Владислав!

Интересно, объявится ли в этой теме хоть кто-то, кому, действительно, помог этот "чудо-метод".
Либо помог кому-то из их близких или знакомых.

мой метод для сна это 20мг зипрексы...........наночь

Широков, да, помогло, написал об этом в своей ветке. Книга называется Как победить бессоницу

Eaton Allwine,

В первом посте этой темы два вопроса.

Ты не ответил на второй вопрос, т.е., на вопрос "Ты использовал только метод ограничения сна или и ещё что-то?"

В одной из твоих тем ты ранее писал
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8775#p876893

Широков, не, золофт не помог совсем. Нет не только ограничение, но это основа основ. Есть еще полезные советы и техники для улучшения сна, но без ограничения в них мало смысла.

Поднимаю тему, может ещё кто-нибудь пробовал этот метод? Отзовитесь! Я в отчаянии! Депрессия уже так скрутила что еле передвигаюсь по квартире, боюсь совсем слечь. И ещё - чем вы себя занимали, что помогало не уснуть в эти часы?

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Кломипрамин 75 мг., Wellbutrin 300mg, кветиапин 50 мг

Amaya, может миртазапин поднять до 45мг?
Он должен по идее сонливить...
Я на кветиапине сплю, но тебе не могу рекомендовать, потому что у тебя уже миртазапин есть...

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема

avin,
Сейчас наконец с миртом сплю нормально. Но в начале были проблемы со сном. Но с кветиапином всё-таки лучше спала .
Дневной сонливости у меня нет. Заторможенность не от сонливости, а из-за усиления депрессии. Вообще не хочется двигаться, мышление тоже заторможено.
Возможно, депрессию усилило то что больничный больше не будут оплачивать, остаюсь на пенсии и скорее всего потеряю работу. Это для меня трагедия в двойное - моя работа была для меня моим хобби
Как у тебя дела?

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Кломипрамин 75 мг., Wellbutrin 300mg, кветиапин 50 мг

avin,
А какой эффект можно ждать от 45 мг кроме повышения аппетита?

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Кломипрамин 75 мг., Wellbutrin 300mg, кветиапин 50 мг

Сочувствую!


Спасибо. Сплю на кветиапине, "бодрюсь" на армодафиниле.
Есть планы ещё пробовать препараты, но с мыслями собраться не могу.


Тут тема про депривацию сна.
Моё субъективное мнение - это для здоровых (сильных психологически) людей, либо для тех, кто боится препаратов.
Я смотрю ты миртазапин принимаешь 30мг. Думал, если не 30мг помогают заснуть, нужно увеличить дозировку.
Если можешь заснуть - то вроде как нет смысла увеличивать.
А так, вроде бы 45мг по слухам больше активирует, чем 30мг.
Но сам я не пробовал.

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема

avin,
А я читала что ДС применяют для больных эндогенной депрессией у которых утром настроение хуже чем вечером (это про меня). При психогенных депрессиях помогает меньше.
Но как решиться? Хотелось бы отзывов от людей с похожей симптоматикой, которым помогла ДС . Боюсь что не выдержу так долго не из за сонливости ночью, а из за того что не смогу себя чем нибудь занять. Я и так мучаюсь от безделья :(

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Кломипрамин 75 мг., Wellbutrin 300mg, кветиапин 50 мг

Обычно не могу дождаться момента когда можно будет принять таблы и лечь спать. С другой стороны хочется попробовать... А вдруг? Ну хотя бы частичное улучшение....

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Кломипрамин 75 мг., Wellbutrin 300mg, кветиапин 50 мг

Я когда сил уже нет, а спать пока ещё рано в кровати tiktok листаю.

Т.е. цель - лечение депрессии, а не легко заснуть?

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема

avin,
Да, конечно, цель - лечение депрессии. Хотя бы облегчение состояния.

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Кломипрамин 75 мг., Wellbutrin 300mg, кветиапин 50 мг

avin,
Я тоже листаю, но в последнее время все чаще вообще ничем не могу себя занять. Этого я очень боялась, но вот ощутила на своей шкуре. Как будто зависаешь и не знаешь куда себя деть, время останавливается, в голову лезут неприятные мысли. Выраженной тревоги нет - только отчаяние, безнадёга и ощущение что душу выворачивает наизнанку.

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Кломипрамин 75 мг., Wellbutrin 300mg, кветиапин 50 мг