Депривация сна (полная, неполная, разные вариации)

Депривация сна полная/частичная. Обсуждаем...

__________________________________
Не врач.

Полная депривация сна один из эффективных методов лечения резистентных депрессий.

Заключается она в том, что допустим раз в неделю человек пропускает ночной сон, не спит день, ночь, и следующий день... вечером следующего дня ложится как обычно.

Из недостатков метода - метод довольно тяжелый, не каждый, тем более в состоянии болезни это выдержит.

Лишение сна(если избрана наиболее эффективная методика полной депривации сна) должно быть полным и бороться с наступающей солидностью нужно нещадно, если дать слабину и прилечь ненадолго - высока вероятность уснуть и уснуть надолго(в смысле на несколько часов).


В то же время есть варианты неполной депривации сна, это перенести легче, но и эффективность снижается.

Есть 2 возможных варианта проведения неполной депривации сна:
1) Когда человек ложится спать но заводит будильник(или просит кого-то его разбудить) через 2-4 часа... и до следующей ночи не спит, порясь с периодически находящей сонливостью. Но около 3 часов спать нужно 1 или 2 раза тоже в неделю, а естественно не каждый день. Остальные дни человек должен хорошо отсыпаться.
2) Плавающий режим(не 24 часовой режим сна/бодрствования). То есть можно спать обычные 8 часов, а потом не спать например 20 часов. Таким образом превратить свои сутки в 28 часовые. Это подойдёт только тем кто работает на дому(или вообще не работает) и может себе позволить спать когда угодно.


Внимание: При тревожных расстройствах депривация сна чаще способна навредить, чем помочь, наибольший эффект наблюдается при униполярной(монополярной) депрессии при отсутствии сколько-нибудь выраженной тревоги(в тех или иных формах, под теми или иными масками).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Я в своё время использовал неполную 2-го типа. Это давало стимулирующий эффект, подъём настроения, радикальное улучшение концентрации внимания.... но, увы, в то же самое время обострение тревожности, раздражительность, психическая гиперестезия(когда вздрагиваешь от каждого шороха).

Хотя, сам по себе не 24 часовой период сна-бодрствования(потребность в нём) можно так же рассматривать как болезнь или симптом.

http://en.wikipedia.org/wiki/Non-24-hou ... e_disorder

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Много лет назад, я сама заметила, что если сплю "через ночь", то выспавшись наконец, чувствую себя прилично лучше.
Лет 5 назад прочитала, что существует даже такая методика. Суточный цикл не 24 часа, а 36. Практиковала, как и написано, 2 раза в неделю, сколь долгое время сейчас не вспомню, но эффект (плавно падающий) на 3-4 дня.

Примерно пару лет назад хотела проделать еще, но уже аказалось. что без амитриптилина я не сплю и 2-ую ночь, и 3-ую

__________________________________
F25.2

Я что то пропустил - есть еще прибор специальный, вешается чепчик и человека будят во время не помню какой фазы. То же, но аппаратное..... Вроде как - говорят легче переносить ...

__________________________________
Не врач.

У меня были такие эпизоды - если поспать ночью всего пару часов, встать в пять утра, встретить рассвет, не реально дикий прилив энергии и сил )

Нет, в этот день должна быть разбитость и сонливость, которую нужно перетерпеть. Эффект обычно наступает со следующего дня, после обычного по длительности сна.

Хотя вот при полной депривации, меланхоликов может начать "переть" уже в этот же день.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Раньше неосознанно практиковала депривацию сна.
Один день в неделю не спала сутки.
На другой день была активность, диарея и тревожность, повышенная смешливость.
Как-то не спала трое суток подряд. Потом проспала целые сутки. На третьи сутки было странное состояние, не спала не потому что не хотелось, а потому что не рассчитала распорядок дня.
Но я дома сидела. Если бы куда-нибудь выходила - было бы тяжелее.

Я тоже пробовал депривацию сна.
Не спал ночь полностью, сидел читал, а на следующую ночь уснул только к 5 утра. Поспал 3 часа .
Так несколько раз пробовал, но для меня это пофиг, все равно на следующий день не вовремя засыпаю.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

На следующий день ( после бессонной ночи) нереально дикая сонливость днем ....

__________________________________
Не врач.

Это же так и должно быть

__________________________________
F25.2

Терапевтический эффект ДС чаще всего наступает ещё через один день, после того как человек выспится (следом за ~40 часами без сна).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy - то же не знал, спасибо - надо попробовать

__________________________________
Не врач.

Раньше работало - сейчас нет. Почему надо спросить? Мои биоритмы сломаны с концами, последний мой рекорд бодрствования уже подходил к 44(!) часам непрерывного бодрствования, и лег спать я не сам, меня так плющило, что я выпил таблетки, ибо это просто *цензура* какой ад.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

У меня наоборот была бодрость, только к концу дня клонило в сон.

У меня было больше часов бодрости, но не плющило.
Но я фенотропила выпила и села за комп. Ну и трое суток подряд перед компом. Усталость была, и мошки перед глазами...

Есть вопрос. Как часто нужно проводить депривацию сна для достижения долговременного эффекта?

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Классическая схема - это полная депривация сна 1 раз в неделю(приблизительно). Если делать слишком часто - человек получит со временем переутомление от недосыпа. Если слишком редко, эффект будет слишком слабый.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

интересно, кто депривацией лечится, по соц. статусу. безработные?

ilya_anf - нет. В молодости раньше работал сменами по 24 часа ......

__________________________________
Не врач.

Да не, когда время до просыпания остается крайне мало, я вообще не спал - намного легче соображать было в таком состояние. И еще маленькая надежда, что может быть я пораньше усну, часто обманчивая, увы.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Кстати, у меня не соображаловка улучшается - выносливость, сил вагон.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Ну или график сутки через трое (вообще удобно)

__________________________________
F25.2

Да о чем вообще разговор- о том что лекарство должно стоить с чугунный мост? Иначе не комильфо?

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Илья, абсолютно прав, что работающим каждый день, это ну никак.

__________________________________
F25.2

Дмитрий писал что достаточно раз в неделю выполнить эту процедуру. Выходные существует и значит есть время для выполнения.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

выходные для отдыха.
использовать их для тяжелой физич. и психологич. процедуры - загнешься быстрее чем думаешь.

ну если только с пятницы на субботу
и то..
в общем -на стандартной рабочей недели, вообще никак.
на трехсменке и то проще извернуться

__________________________________
F25.2

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Прочитала вас тут - не, эт не моё, даже и пробовать не буду. У меня при усталости или недосыпу таааааакой дереал. Тем более, как написал Дмитрий, это не для тревожущихся, коим я являюсь в полной мере.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Я то же, если ночь не спать становлюсь как пыльным мешком ударенный, поэтому, возможно, депривация и не для тревожных расстройств. ИМХО.

Хотя тяга к экспериментам есть, надо попробовать

__________________________________
Не врач.

Лишнее почистил, будьте добрее друг к другу. Все мы тут в одной лодке. Друзья по несчастью.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Да Дима - никто не хочет и думать о том, куда Титаник плывет .....

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

В последнюю тяжелую депрессию пользовался этой методикой. Догадался из наблюдений за собой, что очень тяжко при пробуждениях.
Только потом узнал как это называется.

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.

Здравствуйте!

Узнала про этот метод несколько лет назад,тогда не получилось.В этот раз удалось 40 часов.Соображалось лучше,чем ожидала,только на второй день стала подвисать.Чувства обострились,как обычно при недосыпе.Через день стало как было.Мне ничего не дало.

__________________________________
Под лежачий камень...

ManNoWhere,
Спасибо что поделились с нами своим опытом!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Спасибо,что дали такую возможность. )

__________________________________
Под лежачий камень...

, использую полную депривацию. Частичная у меня не работает, да и она у меня невыносимо идёт, хорошо заглушает депрессию в более лёгкую. Срабатывает через ~24-36 ч.

Чтобы меньше мучиться, закупаюсь заранее вкусностями: постоянно ем всякие бутерброды и печенье с чаем (но не крепким!) - они спасают в те промежутки, когда особо мучительно клонит ко сну. Включаю все лампы, светильники, чтобы было ярко как днём на улице - это очень помогает притупить сонливость.

Когда желание прилечь нарастает, то это давит на психику, появляется отчаяние и хочется всё бросить и насладиться сладким сном. Но логикой не забываю, что сонливость и бодрость цикличны. И что надо не забывать, что сонливость будет спадать.

В моём случае делаю выводы:

Минус метода - из-за бодрости в конце процедуры трудно заснуть, что создаёт неудобства; мучительность процедуры, даже когда сонливость сошла полностью на нет; ДС лишь снижает силу депрессии.

Плюс - как ничто другое работает работает в случае сильной депрессии; не влияет на распорядок дня, а даже помогает, т.к. можно рано утром куда-нибудь съездить.

Практикую ДС, когда надо встать рано утром.

RapidBipolar, спасибо за отзыв!
Но мне все-равно стремно такое делать

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Для меня этот метод пока единственный, в котором нахожу спасение. Раньше 36 часов депривации хватало вместе с приемом симбалты на несколько месяцев. Сейчас хватает на неделю - 10 дней. Боюсь думать о времени когда эффект исчезнет совсем ...

У меня иногда бывает спонтанная депривация, так например во время прошлой депрессии я не могла уснуть всю ночь, а утром должен был заехать папа. В итоге у меня было так много сил, что мы поехали в Икею, там я постоянно бегала, без умолку болтала, смеялась и шутила. Но состояние было скорее слегка нервным. Мы накупили кучу всякого барахла и собирали это все до вечера. Ночью я опять долго не могла уснуть, а на следующий день депрессия вернулась. Но я не помню стало ли легче или нет. Но субъективно кажется, что в случае таких жестких недосыпов организм работает на износ. В общем намеренно я бы только с врачом такое практиковала.

Депривация может быть стрёмной, если её проводить не подготовившись, не словив подходящий момент. Если хорошо выспаться, днём отдыхать, - и если к вечеру будет достаточно бодрое состояние, будет интересное дело на ночь, чтобы отвлечься, то провести её будет возможно без усилий. :)
Попробовать депривацию сна рекомендуется для диагностики заболевания, т.е. оценки особенностей/деталей/причин депрессии. Типа как сдать анализы.
Например, если вы попробуете ДС и она сработала, светотерапия вероятно сработает так же хорошо! ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11223108 )

Вот факторы, прогнозирующие хороший эффект от ДС. ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19029872 )

1) Изменчивость настроение. (Например, утром разбитость, а к вечером подъем сил и духа.)
2) Физическая слабость и вялость.
3) Гиперактивность лимбической системы. (Симптомы: напряженность, тревожность, раздражительность и многие другие .)

Не знал , что это так называется , но применяю уже много лет .
Только к 4-5 утра прихожу в рабочее состояние и не сплю ( 0-2 раза в неделю ) , чтобы сделать необходимый кусок работы .

действительно , после сна настроение чуть депрессивнее , а чем дольше бодрствуешь , тем оно лучше .

Если не ложусь спать, возбуждение, под утро эйфория, потом хочется спать, но все равно очень прикольно, язык развязывается, как гипомания, вот. Потом ложусь спать и на следующий день мне отвратительно, часов через 12 расхожусь и опять не сплю, все лета кроме последних двух у меня в таком режиме прошли.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev

Частичные малоэффективны, полные не пробовал.

После полной депривации эйфория под утро возникает, а весь день, как выше написали, состояние похожее на гипоманию. И чем дальше, тем больше крыша начинает протекать. В голове начинается что-то похожее на психоделию легкую.

__________________________________

На мой взгляд очень тяжкий метод для измученного плохим сном и астенией организма. Пробовала в прошлую депрессию. Решила провести 10 полных деприваций сна с интервалом раз в 4 дня. Одной сидеть ночью конечно тяжко. Лучше с кем-то, чтобы кто-то не давал спать. Утром действительно наблюдался небольшой подъем. Я ехала на работу. Сильная сонливость меня начинала накрывать часов в пять вечера. Прямо могла сидеть в машине разговаривать с мужем и не понимать во сне я или наяву. Из позитива у меня в ночь после депривации хорошо так удлиннялся сон. Особенно было здорово, так как в депре у меня всегда бессонница. Но на самочувствие особо сильно никак депривации не отразиись. В итоге выдержала две депривации. После второй проснулась засыпанная какой-то ужасной сыпью. Короче спровоцировала себе нехилое обострение псориаза. Потом еще долго лечилась в кожвене. Не мой метод.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Депривация, единственное, что позволяло провести жирную черту от депресника и выйти в окружающий мир, настоящий с запахами и прочими деталями. Жалко, что не долго хватало, на второй день опять муть.но за то это давало силы и понимание к чему идти, депрессия сильно путает и обманывает.

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.

Viteoss, так почему не практикуете, если был такой результат? Пусть не на долго пусть хоть на несколько часов почувствовать, выйти из этой банки "из толстого стекла" это дорогого стоит.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, так, разве что посмотреть хоть немного, какая она настоящая жизнь. Но при этом организм сильно истощается...короче игра в пин-понг)

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.

Здравствуйте, Dmitriy и форумчане , хотел посоветоваться на счет депривации. После не удачных попыток лечения депрессии АДами (может быть апатии, не знаю точный диагноз) ,решил попробовать сабж. Не сплю уже 36 часов, без особого дискомфорта. Вопрос сколько можно не спать при радикальном подходе к этой техники, или я сам почувствую когда хватит?

Пробовал сутки не спать, затем уснув - сон очень качественный, просыпаясь чувствовал себя хорошо отдохнувшим.

Из-за нехватки времени 2-3 раза в месяц применяю . Встаю в 17-18 час, 24 часа бодрствую (комп, быт. дела, немного тв и пр.) и ложусь в 20- 21 час . Бывает, что и по 30 час. не сплю. (Замечу , что настроение немного улучшается -- хотя сонливость увеличивается .
Чтобы выспаться на 2-й день хватает 14 часов . Но некоторые тянущие ощущения и вялость в этот день остается .
В итоге -- часть дел успеваю доделать.

А как дотягиваешь в постели до такого победного конца?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

неужели еще есть вещи, которыми можно вас удивить ?

Сдвинутый режим дня , хороший сон - 10,5 час . Если себя не заставляю - ложусь в 6-7 утра . Ночью тихо, никто не мешает работать и пр.

как-то постепенно докатился до этого. Приходится с собой бороться . Часто с работы прихожу к полуночи . Спасибо, охрана в 22 ч всех выгоняет )) .

Аааа... ну с работой с 8 до 16 такое не прокатит

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

хосподи! Депривацию какую-то придумали!
Всю жизнь так делал. Когда сильная депрессия или долго плохо состояние без изменений.
Берешь и не спишь до последнего. Примерно через полтора суток вырубаешься и хороший сон.

Только сейчас такое не практикую. Кошка подолгу спать не дает - по голове скачет!
То кушать, то какать, то просто ей скучно вдруг посреди ночи!

__________________________________

Где-то на 24 часу меня по-началу даже в гипоманию выбрасывало и вообще заметно. Связано не только с биологическими часами, но и с изменениями ЭЭГ подобно ЭСТ от депривации быстрого сна.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

При бар1 опасно применять .

Предполагается, что работая каждый день с 8-16 человек счастлив и депры нету

Хм..а по-моему тревогу очень даже снимает. Не знаю как при типичных депрессиях, но при сезонных для меня вот единственный способ себя почувствовать собой. Работе не мешает, наоборот помогает, потому как прилив сил и голова работать начинает, пустота исчезает и бегающие мысли. Страх исчезает так же, с людьми проще общаться. Никому не навязываю, но мне лично вот именно депривации помогают хоть на денек себя вернуть и почувствовать, что живешь.

Neko_Prince, неизвестный науке факт . Лично у меня после ночной работы и сна 12-14 часов утром бывает состояние некоей отстраненности и трудно соображать весь этот день .
Таким образом , день после сна - потерян для эффективной работы .
И депривация для работы - если нет депрессии - теряет смысл .