ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 21 сен 2024, 04:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7051
Пол: Мужской
Bsb17 писал(а):
Недостаток серотонина у человека это личное нарушение баланса , вызванное стрессами или сильный недостаток солнца?
думаю по всякому бывает. Я вот думаю, что моя причина - это сотрясение мозга с потерей сознания в 10 лет. После этого постепенно становилось хуже, мрачно, страшно, не интересно, безсмысленно, видать произошли какие-то органические изменения.
На нормколичество серотонина влияет не только солнце, ещё физнагрузки, воздух, питание и др. Но солнце это конечно сильный фактор, хотя многие так не думают и пренебрегают этим. У меня на работе есть часть отдела где женщины сидят за комп-ми и шторы закрывают и сидят в потёмках и ещё гордятся этим. Думаю это прямой путь к депрессиям. А напарник тоже не любит свет, рассказывает, что днём дома закрывает все шторы и так в потёмках сидит за компом.
Потом у людей вылазит депресняк и они далже понятия не имеют почему это с ними произошло. А есть меднаправление светотерапия, которая предполагает целый день находится при освещении и не важно каком, включить эл.лампы, даже растелить белые простыни по квартире. В Норвегии даже учёные создали такие очки, которые светят в глаза.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
lyolik
Спасибо за ответ )
lyolik писал(а):
меня на работе есть часть отдела где женщины сидят за комп-ми и шторы закрывают и сидят в потёмках и ещё гордятся этим. Думаю это прямой путь к депрессиям
Я тоже так думаю.
И вот думаю, как быть зимой, ведь встаёшь ещё темно, а в 16ч уже темно. Особенно как сейчас - в связи с обстоятельствами - Мы не в городе, в деревне зимуем . Постоянно темно !
Все время включать больше света... но ведь это не солнце (

lyolik писал(а):
есть меднаправление светотерапия, которая предполагает целый день находится при освещении и не важно каком, включить эл.лампы, даже растелить белые простыни по квартире
Наверное так и придётся )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2017, 16:29
Сообщения: 204
Пол: Мужской
Bsb17 писал(а):
Недостаток серотонина у человека это личное нарушение баланса , вызванное стрессами или сильный недостаток солнца? Или и то и другое ?

Возможно так оно и есть, но мне, например, солнце никакого эффекта не дает. Дома окна на солнечной стороне, а этим летом меня все равно крыло. Мб биполярке пофиг на солнце. А вот стресс качельки расшатывает в депру сильно.

__________________________________
БР1
Ламотриджин (Сейзар) - 150-150-100 мг
Флюанксол (слезаю)
Азафен - 25 мг (утро), 25 мг (день)
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 11:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7051
Пол: Мужской
Bsb17 писал(а):
Все время включать больше света... но ведь это не солнце (
Во первых - плевать, можно купить светодиодные лампы, будет совсем не хуже. Во-вторых есть в продаже спецлампы, заменяющие по освещению солнечный свет. Тут ветка есть об этом. Я как-то думал такую лампу купить, но когда появились светодиодные лампы, то передумал. Купил димируемые лампы, то есть можно менять силу освещения. А в продаже есть такие большие цельные лампы с пультом управления, там можно устанавливать свет на любой вкус, и ярче и разного цвета.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
lyolik писал(а):
Bsb17 писал(а):
Все время включать больше света... но ведь это не солнце (
Во первых - плевать, можно купить светодиодные лампы, будет совсем не хуже. Во-вторых есть в продаже спецлампы, заменяющие по освещению солнечный свет. Тут ветка есть об этом. Я как-то думал такую лампу купить, но когда появились светодиодные лампы, то передумал. Купил димируемые лампы, то есть можно менять силу освещения. А в продаже есть такие большие цельные лампы с пультом управления, там можно устанавливать свет на любой вкус, и ярче и разного цвета.

lyolik
Спасибо большое :thank_you: изучу)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 16:56
Сообщения: 2706
Пол: Женский
Мне последнее время, как заболела, свет кажется слишком ярким, всегда в темных очках, дома шторы. Но у меня тревога первична.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светотерапия (light therapy)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1681
Пол: Женский
Я крайне болезненно воспринимаю яркий солнечный свет. Уже лет 10. У меня везде жалюзи и очень плотные шторы. По всей квартире диммеры (светорегуляторы) - приглушённый тёплый свет.
"Светотерапия" - для меня непонятная штука по этой причине.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светотерапия (light therapy)
СообщениеДобавлено: 27 авг 2018, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 13:31
Сообщения: 554
Пол: Мужской
Если в обычную настольную лампу вставить светодиодную лампочку 6 ватт на 4000к-белая.
Будет ли толк. Утром после сна облучаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светотерапия (light therapy)
СообщениеДобавлено: 29 авг 2018, 20:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8588
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Matt писал(а):
Если в обычную настольную лампу вставить светодиодную лампочку 6 ватт на 4000к-белая.
Будет ли толк. Утром после сна облучаться.
Если только направлять её не на стол, а прямо в глаза. Хотябы минут 20-30 с утра и этого может бытьв некоторых случаях достаточно. Ну по крайней мере для поддержки циркадных ритмов и улучшения сна.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светотерапия (light therapy)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 3050
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Сезонная депрессия,или Как пережить эту долгую темную зиму. Что такое SAD, и как его избежать

https://vk.com/@-164173721-sad


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Светотерапия (светолечение или фототерапия) — давно доказавший свою эффективность метод инструментальной (как правило) терапии. Основан он на том, что свет различной длины (в медицине — чаще всего свет от искусственных источников) может влиять на состояние организма человека. Метод широко используется в косметологии, дерматологии, но многим ли известно, что психиатрия — та область, где светотерапия нашла себе широкое применение.

Как метод лечения, светотерапия имеет свои показания и противопоказания. Не стоит воспринимать ее как искусственный загар. Настоящие сеансы светотерапии (то есть, лечения светом), проводятся амбулаторно или в стационаре в строго определенное врачом время, строго определённой волной света, излучаемой специальным аппаратом, и в течение строго определенного количества времени.

Итак, в психиатрии и неврологии данный метод используется при расстройствах сна и аффективных расстройствах.

Светотерапия расстройств суточных (циркадных) ритмов
При отсроченном наступлении сна люди засыпают позже, чем это обычно происходит в норме. В итоге, человек либо вынужден просыпаться не выспавшимся, либо вставать позже. Для лечения этого состояния сеансы светотерапии проводятся в утренние часы, непосредственно после пробуждения. Это делается для того, чтобы человек начинал качественно бодрствовать как можно раньше, и, соответственно, его организм был готов к наступлению сна вечером.
При раннем наступлении фаз сна, когда пациенты склонны засыпать в ранее вечернее время, и, соответственно, пробуждаться еще до наступления утра. В этом случае светотерапия проводится в вечерние часы.
Бывают случаи, когда человек не имеет более или менее постоянного режима засыпания. И здесь сеансы светотерапии, проводимые в строго определенные часы способны наладить правильный режим сна и бодрствования.
Светотерапия аффективных расстройств
Светотерапия аффективных расстройств уже давно зарекомендовала себя как дополнительный метод борьбы с сезонными депрессиями. Компенсация нехватки естественного, природного света в осеннее и зимнее время не только стабилизирует сон, нередко нарушенный при депрессии, но и действует возбуждающе на кору головного мозга, что позволяет человеку выходить из угнетенного состояния. Традиционно считалось, что светотерапия применима лишь для лечения сезонных депрессий, однако, согласно недавним исследованиям, установлено, что она так же дает отличные результаты при лечении всех видов депрессий и биполярных аффективных расстройств.
Так, одно из исследований, проведенное на базе свободного университета Амстердама в 2013 г. показало, что лечении депрессии светом помогает при болезни Альцгеймера, оптимизируя ритмы сна и бодрствования у пациентов. Поскольку у них нередко нарушены циркадные ритмы, дополнительное количество света способствует поддержанию функции, управляющей биологическими часами в головном мозге. После проведенных процедур пациенты реже жаловались на сон, их эмоциональное состояние было более стабильным.

Нужно помнить, что светотерапия никак не может быть панацеей от нарушений сна и депрессии. Если мы говорим о лечении заболевания, то это лишь дополнительный метод, который позволяет добиться результатов терапии более быстрыми темпами, но никак не заменяет других методов лечения полностью. Поскольку в настоящее время лампы для светотерапии могут быть в свободной продаже и доступны всем, кто готов потратить на их покупку солидную сумму денег, все же перед ее применением проконсультируйтесь с лечащим врачом. Метод имеет ряд ограничений и жёстких противопоказаний. Самостоятельное лечение светом может не принести должной пользы.

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светотерапия (light therapy)
СообщениеДобавлено: 27 июн 2021, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:08
Сообщения: 2
В статье "The CINP Guidelines on the Definition and Evidence-Based Interventions for Treatment-Resistant Bipolar Disorder",
касающейся выбора лечения резистентного биполярного расстройства, в таблице рекомендаций, для разновидности БАР с преобладанием депрессивных фаз, нашёл светотерапию на достаточно высоком месте рекомендаций.
https://drive.google.com/file/d/1bHcFpz ... sp=sharing

Соответственно решил прошерстить гугл на тематические статьи по светотерапии и мета-анализы:
Спойлер: как я понял, большинство исследователей остановились на цветовой температуре 4000К или 10000К, ну и те статьи которые я не нашёл в открытом доступе скачал в pdf их аннотации.

2011 - Pail Gerald - Bright-Light Therapy in the Treatment of Mood Disorders
https://drive.google.com/file/d/1-dc2Vj ... sp=sharing

2017 - Kupeli Nese Yorguner - Efficacy of bright light therapy in bipolar depression
https://drive.google.com/file/d/1-_H-PU ... sp=sharing

2017 - Tian-hang Zhou - Clinical Efficacy, Onset Time and Safety of Bright light Therapy in Acute Bipolar Depression as an Adjunctive Therapy - a Randomized Controlled Trial
https://drive.google.com/file/d/1RkzDJl ... sp=sharing

2018 - Sit Dorothy K. - Adjunctive Bright Light Therapy for Bipolar Depression - A Randomized Double-Blind Placebo-Controlled Trial
https://drive.google.com/file/d/1Pfd0J2 ... sp=sharing

2020 - Hirakawa Hirofumi - A systematic review and meta-analysis of randomized - controlled trials - Adjunctive bright light therapy for treating bipolar depression
https://drive.google.com/file/d/1jsD0Ef ... sp=sharing

2020 - Raymond - Systematic Review and Meta-Analysis of Randomized Controlled Trials - Light Therapy for Patients With Bipolar Depression
https://drive.google.com/file/d/1e3Ii1l ... sp=sharing

2020 - Takeshima Masahiro - A systematic review and meta-analysis - Efficacy and safety of bright light therapy for manic and depressive symptoms in patients with bipolar disorder
https://drive.google.com/file/d/1O091Sj ... sp=sharing

2020 - Wang Shengjun - A systematic review and meta-analysis - Bright light therapy in the treatment of patients with bipolar disorder
https://drive.google.com/file/d/1jvoxAx ... sp=sharing

2021 - Sy Atezaz Saeed - A review of 6 studies - Bright light therapy for bipolar depression
https://drive.google.com/file/d/16mUtxP ... sp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светотерапия (light therapy)
СообщениеДобавлено: 08 дек 2021, 13:36 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 1585
Откуда: Москва
Пол: Мужской
https://habr.com/ru/post/517360/

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2023, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2023, 18:10
Сообщения: 118
Долгое время борясь с ГБН и фоновым напряжением(фоновая беспричинная тревога), пробуя различную психофарму и естессно без особого результата периодически замечал что при определенном освещении на улице либо в помещении мой мозг расслабляется, как-бы зомбируется что-ли, притормаживается, успокаивается. Всё воздействие происходит через глаза. Сначала расслабляются глаза, потом лоб, макушка, наступает какая-то легкость, могу легко улыбнуться без напряжения. На форуме была тема про светотерапию при лечении депрессии, но там использовался яркий белый свет, в моем случае он наоборот увеличивал напряжение и усиливал ГБН. По моим наблюдениям хороший эффект оказывал именно теплый свет(жёлтый), не тусклый но и не сильно яркий, но ближе к яркому и причем он не должен освещать всё пространство помещения, а светить как бы локально, остальной фон должен быть затемнен.
Поиск в интернете ничего путнего по этому поводу не дал, только лишь ссылки на светотерапию ярким светом при депрессии. Я так понимаю это должна быть лампа, скорее всего лампа накаливания, никак не светодиодная и не флуоресцентная, но с определенной яркостью. Предполагаю, что ежедневное, скажем 20 минутное нахождение под воздействием такого освещения способна снизить фоновое напряжение, кому-то тревоги и прочее. Но найти девайсы с подобным освещением не могу, можь кто сталкивался с ними, либо с подобных эффектом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
GBNchik писал(а):
Но найти девайсы с подобным освещением не могу, можь кто сталкивался с ними, либо с подобных эффектом?
https://www.ozon.ru/product/hope-light- ... +депрессии

https://www.ozon.ru/product/fototerapiy ... +депрессии
https://www.ozon.ru/product/generic-fot ... +депрессии
Маня писала,что ей помогает,поднимает настроение.
Она часто бывает в этой теме.Можешь задать ей вопросы.
Мир вверх дном. Одним словом, massaraksh


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
GBNchik писал(а):
только лишь ссылки на светотерапию ярким светом при депрессии.
:yes: ,других не встречала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 16:11 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 22 апр 2022, 12:29
Сообщения: 2245
Strelets xxxx, а ты себе тоже такой купила?

__________________________________
дулоксента 45мг с мая 2022г., 30мг с 01.02.24.
трилептал 600мг
Нейропатия полового нерва?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2022, 07:40
Сообщения: 3422
TanyaFem писал(а):
Strelets xxxx, а ты себе тоже такой купила?
Хотела,но нет, не купила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 18:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2023, 18:10
Сообщения: 118
Strelets xxxx, я такие девайсы видел но там белый яркий свет, при депрессии я так понимаю он растормаживает и подымает как бы таким образом настроение. Жёлтый свет он расслабляет, такой бы девайс с желтым попробовать бы если есть. Видел в салоне автобуса одну такую лампочку в флаконе, она меня прям расслабила конкретно. Уже мысль появилась подойти к водителю и выкупить её :06n:. Если не найду девайс, то придется выкупать автобус :06n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2023, 09:36
Сообщения: 91
Откуда: из воздуха
Пол: Мужской
Свет, цвет, мечтаю сделать ремонт как в детском саду. :blush: Однажды притащил с улицы блестящий пакет, настолько он позитив излучал.

__________________________________
А когда гости затопали ногами и закричали "горько", с потолка упала чугунная люстра и всех убила к чертовой матери.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2023, 18:10
Сообщения: 118
Одуванчик, для этого есть дача чтоб осуществлять свои мечты, а квартира чтоб как у всех


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2023, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
GBNchik, вот наверно ты такую ищешь?

[center]
[/center]
" onclick="window.open(this.href);return false;">Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.

В конце страницы Эльвирка описывает

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2023, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2023, 18:10
Сообщения: 118
Waleri_Anka, :90: немного не так её представлял, но интересно, спасибо за ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светотерапия (light therapy)
СообщениеДобавлено: 28 июл 2024, 19:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8588
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Изображение

Почти 400 ватт светодиодов холодного света.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светотерапия (light therapy)
СообщениеДобавлено: 10 авг 2024, 17:51 
Не в сети
Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 12:52
Сообщения: 1585
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Изображение

Почти 400 ватт светодиодов холодного света.
Ватты - это хорошо. Но!
Сколько люкс на уровне глаз?
Самый важный показатель - это световой поток на уровне глаз.

__________________________________
http://www.divisenko.ru/ (врач психотерапевт в Москве)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светотерапия (light therapy)
СообщениеДобавлено: 11 авг 2024, 07:43 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
На вайлдберриз сейчас много всяких ламп до 10 000 люкс.
Ценник от 1 до 7 000.

https://www.wildberries.ru/catalog/2054 ... etail.aspx

На многие сейчас летняя скидка,осенью-зимой ценник всегда выше.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Светотерапия (light therapy)
СообщениеДобавлено: 11 авг 2024, 10:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8588
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Дивисенко писал(а):
Ватты - это хорошо. Но!
Сколько люкс на уровне глаз?
Самый важный показатель - это световой поток на уровне глаз.
Смартфон показал что-то около 3000 lx для человека, который сидит недалеко и лицом к люстре. Это не 10000, но за счёт того, что можно комфортно "гонять" такую люстру часами, должно быть тоже неплохо. Но у меня сейчас организм уже не реагирует на светотерапию. Раньше реагировал, но то было лет 15 назад.


Waleri_Anka, тут ещё крайне важно, чтобы ей пользоваться было удобно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика