Вегетарианство, а так же веганство. [осторожно, строгое веганство может и навредить]

Я не вегетарианка, но я за то, что бы забивали меньше животных, чем это делают сейчас. В европе и америке, большое количество мяса пропадает нераспроданным и выбрасывается. Видите ли у политиков свои квоты на сельхозяйство, еоторые изза экономики надо удовлетворить.
Что для меня является очень прискорбным фактом.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

А ещё есть сыроеды. Когда я в первый раз услышал, я, честно слово, подумал, что они питаются сыром, и всех этим позабавил. Ан нет, это настолько ленивые вегетарианцы, что им даже еду готовить неохота.

__________________________________
Просто заяц
Склеротик

Зайка, не поверишь я даже был на их фэновском форуме пока меня там не забанили . у них там целая "научная база "что жрать сырую крупу круто ,они там пытаются лечиться (довольно безуспешно )от кучи болячек и все базары о том как кто посрал ,как то почистился у кого какая моча .они там кстати жрут это не из за любви к баранам и овцам а типа якобы так здоровее . причем почему то сырое мясо они не едят .забывая что самая естественная пища для человека -сырое мясо ,потом термически обработанное .на этом люди века жили .охота ,рыбалка . и лишь потом с государственностью появились там поля-луга -земледелие крупы .

Ну здрасти)) а собирательство куда дели?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Марго, вершки корешки? ну так это подсобное а не основное .понятно что человек типа медведя и хищник и всеядный .не будет мяса протянет как в войну и на морковке с картохой .

Тапчух, не забывай про каннибализм. В Африке до сих пор человечинкой не брезгуют.

__________________________________
Просто заяц
Склеротик

И попрошайничество

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

А также побирательство

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Не знаю я, чем болею.
Только у гинеколога недавно была и всё.
Гастрит, наверное, как и у большинства.
Может, хр. панкреатит, так как когда-то имел место острый.

Если бы курица оказалась тухлой, то рвота бы присоединилась и прочие радости отравления, ИМХО.

Я не знаю свой уровень мочевой кислоты.
Но заболел, слава Богу, только живот.
Позвоночник и коленка (но боль в коленку отдаёт от позвоночника, не в суставе дело, по крайней мере, по словам спецов из центра Дикуля) держатся (т-т-т).

Я просто хотела услышать от вегетарианцев подтверждение, дескать, да, на крупе тебе будет лучше.

Подтверждения не услышала, но уже без подтверждений самостоятельно перешла на каши.
Раз хорошо только на крупах - ничего не поделаешь - буду трескать одну варёную крупу.

И, главное, бюджетненько так.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

от вареной курицы панкреатит не сработал бы .да и для гастрита это щадящая пища.
насчет кстати тухляка вот тут не всегда этот закон работает . я например очень редко блюю. ну только когда перепью. а так как пью уже давно в меру то хз когда блевал . а вот тут сожрал не заметив плесневелый хлеб и дрищ обеспечен .причем по логике то хлеб еще в желудке был то. но не мог он за 20 минут в кишки попасть . но факт есть факт а дрищ есть дрищ.

раз с позвонков идет в коленку-инервация по идее .какой нибудь пояснично крестцовый . что переломы были столба?


вообще возможно просто желудок отвык нормальные вещи есть типа жареного стейка? каши неплохо по сути своей но без мяса связки и мышцы протухнут . а так например гречка вареная с свининой тушеной -очень здорово и питательно .

Нет, не было переломов.
Да, пояснично-крестцовый отдел, смещение позвонков и две протрузии.
Я не всегда была бухом, когда-то работала в реанимации, там требуется тягать туда-сюда больных в коме. И в один неудачный день процесс перемещения пациента вылез для меня боком.

Но в направлении устранения "позвоночных" проблем ведётся работа.

Я просто не хочу засорять тему о вегетариантстве своим позвоночником.

Спасибо за отклик.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

А чего не бросили ? Сочувствую , у меня от тяжести возникли доп. проблемы .
Когда я со шпорой и нытьём голеностопа пришел к ортопеду , послали за анализом МочКис . Уровень был завышен , 2 года пил аллопуринол .

А веганы случаем не говорят, что плесневелый хлеб есть полезно? Потому что это типа пенициллин? Ну или на предмет "очищения" организьма?
Потому что, как говорил один врач, "любой понос полезен - он очищает организм"! Так и говорил, мракобес.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

grey mouse, не каждая плесень - пенициллин А от поноса можно реально сдохнуть.

__________________________________
Просто заяц
Склеротик

Да знаю я, потому и удивилась. Взять холерный понос, так это за один день обезвоживание - и моменто мори.
А насчет пенициллина - есть такая книга Каверина "Открытая книга", там старый доктор и получал пенициллин, оставляя хлеб, пока он плесенью не зарастет. Если я ничего не путаю.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Peter, подагра? или почки убежали ? чем обусловено было ?



grey mouse, веганы вообще умом не отличаются . у них реально "отражается" я не беру людей которые начинают работать с энергиями и отказываются от продуктов каких то чтобы развить себе это. а так средний веган это тупой леминг даже не разбирающийся ПОЧЕМУ . ему или тупо жаль барашка беее..... или патамушта написале что мясо -сМЕРТЬЬЬЬЬЬЬ!!! а на огурцах будет 200лет .зуп дают .


по поводу плесени . раньше до 40ых годов 20 века хлеб делали на натур закваске ,и плесень там вырастала именно пенициллиновая .ей в деревнях частенько и лечились . и то умеренно . в каком то году дойчен зольдатен придумали синтетически дрожжи чтобы накормить весь мир .с тех пор хлеб
стал немного не тот . и там растет кандида, хренида , и прочие прелести . а учитывая что современный пищепром ЕЩЕ добавил в хлебушек (глютаматы , усилители , ферменты )то там вообще стоит вопрос реально серьезный о покупке хлебопечки . ибо в современном хлебе живет канцероген дрожжевой . и если его кушать нормально то .....

Побольше бы таких защитников мясоедения

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

absolute, я как бэ вопрос нэмного изучал . да есть люди 1 из 20-30 которые даже бицуху могут нарастить на помидорах -у них офигенская усвоямость растительных белков . а среднему человеку мясо основной источник белка как и креатина .а это сила выносливость ,связки мышцы.
я под словом мясо не имею ввиду именно свинину ,нет куры ,рыба это как бы тоже мясо . например финны прекрасно на семге живут .
ну и вопрос что сейчас пихают в мясо тоже отделен .вообще нормальное питание это таааакая тема . круче чем про девок и длиннее .там столько факторов что уй. и очень индивидуальная . мне понравилось как сказал Кочергин -питайтесь тем чем привыкли -без должных знаний и упражнений менять рацион может оказаться опасно для здоровья. поэтому и написал что да есть люди которые 20 лет изучаю тренируются и в какой то момент тело начинает из горстки риса получать как от шашлыка . но это годы практик. и не по роликам на ютубе .

а когда средний леминг начинает лепить -повторять -ну смешно .я ж писал был я на их форуме . прыщавые , дрыщавые все , я там ради прикола вопрос задал кто может 30 раз на одной руке отжаться на помидорках то? так никто даже не ответил че то . даже ради хумора . короче реально ев23 сказал какие то они того . не те .

Peter, спасибо за мысль.
Может, и сдам при возможности.
Кто его знает, правда? Вдруг и повышен уровень.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Видимо , от переноса тяжести .
Нытьё голеностопа прошло почти сразу после приема диклофенака и бада . Шпора после 5 лет перестала болеть.
Ну , а варикоз не лечится . Не знаю пора склеротерапию делать или ещё подождать .

Peter, а че шпору лазером пшик пшик не сделал ? у меня у знакомой была причем такая ядреная в пятке -ей лазером вырезали все ништяк .

ты на стройке что ли работаешь ? варикоз -тяжести? хотя варикоз может и генетический быть .

Не ела мяса лет десять точно, только молочку. Как в город переехала, то пришлось мясо есть. Молочки тут нормальной нет.

Да ладно - нет. Места надо знать.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

grey mouse, у нас в центре нет.

Карма, есть такая штука - называется интернет-магазины. Хоть обзаказывайтесь всякой фермерской продукцией. Дороже, чем в магазине какой-нибудь "Домик в деревне", но вполне доступно.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Пошла корейку готовить... :) В духовке с овощами... Хотя у нас в Кукуевке и молочка нормальная есть...
Сестра моя вегетарианит - выглядит оч. плохо... Лет на 5 старше чем на самом деле.
И ажитация нездоровая у нее, плюс агрессивность.

Quite, дык люди то давно доказали грамотные что вегетарианство это тупик. да мяса надо есть по потребности . то есть офисной крысе и пахарю разные куски надо класть .но все эти сыромоноеды ничего не продемонстрировали .а их "научность" основана просто на том что обыватель не знает как работает ЖКТ и что такое "пищевой комок" самая здоровая пища у горцев -так там мясо регулярно .козы, буйволы ,бараны .и много травы ,приправ.

Все эти ребята веганы. Красавчеги

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

Доказательства в студию: исследования, статьи, книги и т.д. и т.п. Хтю почитать грамотных людей

Прошу не оскарблять
Ага, и в 30-ть лет они выглядят как на 50

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

О пользе и вреде вегетарианства есть исследования с отличными друг от друга результатами, но я в разных источниках читал информацию, что во взрослом возрасте становятся вегетарианцами люди с более высоким образованием и как мне кажется, это моральный выбор

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

marusa, ну во-первых кто сказал что они веганы ,другими словами кто свечку то держит? во-вторых я вижу на некоторых чисто стероидные мышцы. то есть может мяса он и не ест зато жахает по полной фарму.

absolute, уже давно пришли к выводу что чисто вегетарианство это отклонение от нормали . да потребность мяса скажем по исследованиям 50 лет назад и осовремененным изменилась в меньшую сторону. раньше считалось что надо есть каждый день .теперь зависит от того кто вы ,сколько лет и т.д
вообще морали тут никакой ,просто есть люди у которых ферменты разные ,с уклоном в овощеедство . да таким возможно хватит веществ и без мяса. а так ...я был на форуме веганов. видел их фотки .невзрачные бабы ,худющие с уклоном в дистрофию мужчины . на мой провокационный вопрос меня забанили . характеризует .

marusa, я имел ввиду горцев истинных. которые в 80 лет дрова колят и овец пасут . а не быдло торгующее наркотой и оружием в городах .

Я так поняла,что вы не можете поверить, что без фармы и убойной пищи( мяса) такую мышцу накачать не есть возможным? Почему?
Шо серьёзно? А есть трупы животных это типа норма

Сами вы баба
Тапчух, так как насчёт вегетарианского тупика, хочу почитать, куда этот тупик заводит.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

При всем уважении к вегетарианству, хоть он мне и не близок, но есть мясо это нормально для человека! Человек всегда ел мясо. А вот вегетарианство в Европе зародилось только в 1840 годах.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

marusa, прям вам хоть лекцию читай ...но придется поверить мне на слово . я 8!лет отдал тяжелой атлетике ,в том числе был период когда я занимался набором веса и объемами .поэтому пришлось изучить диетологию ,немного биохимию .причем сделать это было раз в 30 труднее чем сейчас . это сейчас интренет ,статьи ,книги хоть шварценнегера хоть профессора гастроэнтерологии .у нас были журналы,книжонки отксеренные ,редко кто то мажорный разорялся на что то объемное. но не суть . суть в том что мышцы растут по принципу деления амебы .то есть на тренировке вы их банально рвете .сжигаете еще термин есть такой .короче травмируете мышечные волокна .как и любую травму организм заращивает и если это делать постоянно организм подумает "во идиот ,нехватает ему там видать мышц то и нарастит ,утолщит эти волокна ." волокна строятся из белка .точнее из аминокислот но это тонкости .грубо говоря белок .самый близкий белок нам это животный потому то мы все свиньи и обезьяны (наиболее приближены) но никак не персики и томаты . дальше идет яичный белок (опять животный по сути ) . соевый (растительный )идет в самом конце и практически нецелесобразен .исключение как я сказал люди с ферментами преобладающими к овощам. более того если исключить сою и крупы то в овощах и ягодах белка нет ВООБЩЕ .нет есть конечно но там 2грна 100 грам продукта . а чтобы нарастить мышцы вы должны потреблять 1.5г белка на кг собственного веса в сутки .даже не так ,не потреблять а усваивать !!!!! потому что даже наш друг хрюша усваивается далеко не на 100% и даже не на 75 % поменьше. вот и прикиньте сколько над жрать сои (которая усваивается вообще 10-13% ) чтобы набрать мышцы? 10кг в день ? покажите мне такую корову ???? далеее про фарму . чтобы нарастить мышцы как на видео нужно быть профессионалом. то бишь тренироваться постоянно ,есть-спать..все. но тогда это были бы чемпионы а не кучка неизвестных ребятишек . а на видео обычные поцики которые колят фарму , тренькаются и даже не знают что они вегетаринацы . я скорее поверил бы если бы мне какого нить деда из ушу тощего как его палка показали -вот он может быть веганом.

а насчет тупика почитайте в гугле у меня эти статьи не сохранены но смысл что там вплоть до того что вегетарианство под вопросом а не психическое ли это заболевание. серьезно абсолютно . мы по строению ЖКТ как медведь всеядные ,то есть какое то время ,даже длительное можем без мяса ,похудеем ,ослабнем но продержимся. но разве медведь не ест мясо и рыбу? жрет еще как . дальше уже гугл если интересно . или продемонстрируйте мне свои вегетарианские плюсы на профильном сайте как я сказал я не увидел ни красивых ни сильных людей .

Я вот знаю высказывания многих великих умов человечества в пользу вегетарианства, Артур Шопенгауэр, Жан-Жак Руссо, Лев Толстой, Леонардо да Винчи, Франсуа Вольтер....... но никак не могу нагуглить о великих именах которые высказались в пользу мясоедения, помогите, может я слишком пристрастен и потому не могу найти

Я вообще понимаю, что отказ от мяса так просто не произойдет и я бы сейчас говорил о гуманном умерщвлении животных, но уверен, что в будущем поедание мясо животных, будет также осуждаться, как и каннибализм

Некоторые хвалятся поеданием мяса, вот этого я совсем не пойму, посмотрите фильм "земляне" может кого проберет, я честно говоря отъявленный пессимист, люди просто непробиваемы, они хотят слышать только то, что им нравится и все же

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

А почему нужно этого стыдиться? Человек всеяден и белки необходимы

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

absolute, а в пользу мясоедения не надо высказываться . это примерно также как если бы например чемпион США по плаванию (к примеру) начал говорить что чистить зубы то надо ... убивать -норма. есть мясо -норма. причем это говорю я ,городской . в деревне бы тебя просто не поняли как будто ты говоришь на чурекском .


ну ладно кого ты там привел из овощеедов ? аааа мыслитель ,бумагомарака , философ и изобретатель. ни одного ученого ,биохимика, чемпиона. я соглашусь может послушать их доводы насчет бытия а вот насчет еды все таки надо профессионалов слушать . ну давай возьмем так для примерки
Брюс ли не был вегатрианцем ,Шварценнегер не вегетарианец (может станет к старости совсем не знаю ) ,МАцутатцу Ояма не вегатарианец. Федор Емельяненко не вегетарианец . Костик дзю не вегетарианец. даже Пушкин вроде как не замечен .

и никто заметь не хвалится тем что ест мяса. ну понятно там сходил сам убил ,освежевал ,похвалился.не все умеют . это вегетарианцы пиарят свои жалкие мыслишки вовсю . причем у них нет единства. кто то не жрет дескать здоровее будешь и дольше проживешь а кому то"птычка жалко"
а нормальные люди просто едят.то что хотят . вот мне лично как человеку прости пофигу что ты сегодня съел ,кого при этом зарезал\застрелил и как сходил в туалет .

Путь к излечению. Человек - биологический вид - плотоядный.
Только вот долбанное самосознание и абстрактное мышление везде суется

__________________________________
Паксил 20 мг

Не будет.Не надо впадать в крайности.Есть законы природы и не мы их придумали.Мы такая же часть природы,как и животный мир,где все друг друга едят.Или им это тоже надо запретить?Мне например жалко,когда тигр антилопу задирает и что?Пристыдить его?Когда раньше человек ходил на охоту и сам убивал зверя,чтоб поесть-это было нормально,а вот ,если сейчас этих зверей выращивают специально-это ненормально. Мне тоже жалко всех,и хрюшек,и коровок.Но где альтернатива? Если наш организм создавался,как всеядный,значит так надо.Или вы предлагаете все эти сложные механизмы переделать?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

да он не понимает что в будущем будут есть людей. ибо землю засрали ,ресурсы тают .доказано что земля прокормит 7млр человек .6 с хреном уже есть . а потом будет мораль средневековья . пошел -нашел ,замочил сожрал .

absolute, глянь фильм Элизиум как будут люди жить то. правдоподобно показано кстати.

Тапчух,я тебя съем!

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Ну написал,ржу не могу.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

когда еды стало завались .

ни фига . В одной Европе - еды завались , девать некуда . Еще на 100 лет хватит .

Тогда это было в новинку и как-то не собрались .

Для меня вегетарианство это разновидность религии, которая мне чужда.

Вот из вики. В защиту аег-цв кстати.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Да жалкие людишки, что говорить...

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

absolute, ужасный фильм... жаль никто из здесь присутствующих не удосужится его посмотреть

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21, я даже смотреть не хочу. психика и так леченая

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

asberg21, ужасный фильм это чистилище невзорова . а все остальное это для впечатлительных.

Тапчух, ну как же ты можешь комментить, не зная что...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

У меня есть твердое убеждение, что причинять боль, страдания и убивать существа, которые слабже тебя и не могут себя защитить ужасно, это записано в моем сердце и никто не сможет меня переубедить в другом
А Тапчух, нормальный человек, но мне такие нормальные кажутся более всего опасными, они никогда не рефлексируют, мне он напоминает яшвина из "анны карениной", когда я пишу, то мысленно исключаю его, т.е.он не является целью моего обращения, человек непрошибаем

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

asberg21, у нас Тапчух знает всё, даже то, чего не знает

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

А что насчёт шуб ? Все сняли ?

А хто?
Ну давайте тогда есть друг друга
А то, что у тигра в отличии от человека нет выбора, он не всеяден. Жрал бы он траву, не охотился бы на антилоп
Раньше-это была эволюция, а сейчас - деградация.
Кем создавался и кому это надо?
Легко, только нужно захотеть

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

Про шубы в другом разделе. Здесь т пользе или непользе отказа от мясного белка и тд и тп.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Да ниче страшного там нет. Сильнейший убивает слабейшего, ибо жрать то охота. Все так "естественно", шо аж печально

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

Печально,только вопрос-что вы предлагаете? У вас есть альтернатива? У вас может и есть,а у мужика,который пашет сутками ее нет,потому что неоткуда будет ему энергию черпать,чтобы работать. Чем вы предлагаете заменить животный белок?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Это уже другая тема,не нами же.Факт в том,что человек всегда ел мясо.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.