Вегетарианство, а так же веганство. [осторожно, строгое веганство может и навредить]

Кто-нибудь пробовал? Если да, то с каким результатом?
Я практикую самый строгий вариант (без молочных продуктов и яиц), мне кажется, терапевтический эффект есть, хотя и очень медленный, нужны годы, чтобы его заметить.

{Dmitriy:} Внимание: В этой теме мы обсуждает вегетарианство и веганство с точки зрения его влияние на здоровье человека.

О морально-этической стороне вопроса убийства животных вот тут, пожалуйста: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=339&p=6779#p6779

__________________________________
Моя история тут

Grey Horse,и сколько времени вы веган?Что вас подвигло стать веганов?
Интересно мне просто

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Кажется, 3 года... Помню, что окончательно пришел к этому зимой, а вот какой именно...
Причин было несколько, назову самую очевидную. Допустим, если я ем кашу, то "вкусно" и "полезно" практически совпадают. А вот мясо хочется сильно зажарить, но вроде бы все врачи единогласно против жареного, и говорят, что лучше варить, а вареное кажется совершенно невкусным. То есть проще оказалось жить вообще без него, чем каждый раз искать компромиссы.

__________________________________
Моя история тут

А в чём этот терапевтический эффект выражается?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Понятно!Я просто подумала,что вы занимаетесь духовными практиками,а вегетарианство как состовляющая.
Кстати,сама задумывалась чтоб перестать есть мясо,меня,простите,частенько тошнит от его вида(сырого).А вот муж мой мясоед еще тот,так что отказатся не получаеться.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

То, что сейчас является основным проектом моей жизни, началось в тот же год.
Иначе говоря, я много лет застревал в состоянии "интересно, но не настолько, чтобы что-то делать в этом направлении". А тут вот стало интересно в достаточной мере, чтобы взять и сделать.
Может, конечно, просто совпало.

__________________________________
Моя история тут

Кое-чем занимаюсь, но опасаюсь здесь писать про это, так как получается близко к запрещенной теме (религия).
Сам вид мяса отталкивающим не считаю.

__________________________________
Моя история тут

не строгое т.е с молочкой и рыбой
не отражается ни на чем

__________________________________
F25.2

Давно начали?

__________________________________
Моя история тут

лет 14 назад,

__________________________________
F25.2

А какой стимул продолжать, если ни на чем не отражается? Просто привычка?

__________________________________
Моя история тут

Не является, особенно веганство, животный белок необходим

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Я, к сожалению, не вегетарианка, но если бы я ею стала, то только от того, чтобы не есть животных.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Человек - хищник, ему необходим животный белок

__________________________________
Не врач.

Пусть будет как альтернативный взгляд на ЗОЖ.

Согласен с этим мнением, и не только белок, но и многие микро и макро-элементы, а так же витамины и витаминоподобные вещества(та же омега-з, к примеру), которых в растительной пище(по крайней мере доступной обычному человеку в России или Украине, т.е. о каких-то экзотических орехах или типа того речь не идёт) либо недостаточно, либо совсем мало. Читал веганские форумы, очень много вопросов как восполнять дефицит кальция.

Но это про веганство.

Вегаторианство, тем более если человек есть рыбу(как Надя) - в принципе это уже более разумный(по отношению к здоровью) компромисс. ИМХО.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, согласна, плюс рыба, молочка и яйца, вполне приличный белковый рацион. Сама мясо ем очень в небольших количествах.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Думаю, что для меня - да. Для кого-то другого нет, но вещей, которые были бы полезны абсолютно всем, вообще мало.

__________________________________
Моя история тут

Не ем красное мясо 16 лет. Мясо птицы года 4.
Все остальное ем.

А какое тогда остается? Плохо разбираюсь в разновидностях мяса.

__________________________________
Моя история тут

Це сало ))))

__________________________________
Не врач.

Короче. Не ем мясное вообще.
Остальное ем.

А рыбу?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Рыбу ем. Один раз в неделю (если не забуду)).

Просто изначальный мотив моего вегетарианства - невкусно. В 18 лет, когда я его есть перестала, я ничего не знала о вегетарианстве, просто почувствовала, что лично мне мясо ненужно).

Забавно - у меня в точности наоборот. Очень вкусно, вот только вредно.

__________________________________
Моя история тут

Когда жила в России, ела традиционно шашлык раз в год на 9 мая - открытие дачного сезона. В Израиле эта традиция стала неактуальна).

Действительно забавно).

Восхищаюсь вашей силе воли).

Да это не воля, а банальности типа почечных колик. Тут за любую практику ухватишься, если она дает облегчение.

__________________________________
Моя история тут

ну, собственно, какие эффекты от вегетарианства вы получили? физическое здоровье? умственную работоспособность? Гармонию в душе? Что?

Улучшение всего перечисленного. Не кардинальное, но в моей ситуации важно и по мелочи.

__________________________________
Моя история тут

Я не знаю, что мне это дало. Оценить сложно, потому что непонятно, чтобы было, если бы я его ела)). Могу только сказать, что по всем анализам мой организм в норме. Он без мяса не пострадал ни в беременности, ни в 3х годичное кормление младшей дочери. Все эти "ужас!ужас!гемоглобин упадет!белка не хватит!" в моем случае полная ерунда. Всего всем хватило, никто никуда не упал)).
Это не говорит о том, что всем надо срочно перестать есть мясо. Это говорит лишь о том, что моему организму без мяса жить замечательно).

З.ы. Единственное что, посоветовала бы веганам (тем кто отказался и от молочки, и от рыбы) пристально следить за В12. Вегетарианцам можно не беспокоиться на эту тему).

Есть мясо или не есть?, лично я этот вопрос не рассматриваю с точки зрения пользы или вреда для здоровья, а отношу его к вопросам гуманности и этики по отношению к животным, мы для них такие же изверги, как нацисты по отношению к евреям или цыганам, понастроили для них концлагеря и с удивительной жестокостью, которая свойственна только людям их там убиваем, если мы не в силах отказаться от мяса, то давайте хотя бы дадим им право на достойную и безболезненную смерть, у них тоже есть высшая нервная система и страдают они не меньше нашего, а то, что творится на скотобойнях, иначе чем адом назвать нельзя, верю, что когда-нибудь за убийство животного будут также судить, как и за убийство человека, кто не смотрел фильм "земляне" советую посмотреть, может чего-то перевернется в вашей душе. Сам я всё еще ем мясо, но ем его гораздо меньше чем раньше, а в будущем надеюсь совсем отказаться

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

С таким отношением вам даже молоко пить нельзя, это ж не гуманно, забрать у теленка еду , так жалею бедных животных, мало, но пожалуй съем

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Не надо утрировать и пожалуйста без сарказма, если вы не поняли о чем написано, это ваша проблема

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

А обувь вы из чего носите?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Я знал, что кто-нибудь так и напишет, для того, чтобы себя возвысить в собственных глазах, и сказать да ты такой же лицемер как мы, может в этом и есть часть правды, но я мог бы и не писать, что я до сих пор ем мясо, но мне показалось это было бы не честным, вместо того, чтобы высказать просто свое мнение, вы решили самоутвердиться за счет меня. Отвечаю на ваш вопрос, натуральную кожу и мех я не ношу, для меня это не проблема, к вопросам так называемого "престижа" я безразличен.

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Говорить об этом надо обязательно, и разъяснять спокойно и без агрессивности, людям свойственно выбирать, то что более морально, во всяком случае я в это верю

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Silent Bob, к чему этот вопрос я не понял

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Человек от природы хищник. Не вижу в этом проблемы.
PS: В Якутии я бы посмотрела на человека в кож.заме в -50 зимой

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Остается порадоваться, что я не в Якутии Мех не носил никогда, а с кожаной курткой пока не определился, и одевать теперь неохота, и отдать еще не готов.

__________________________________
Моя история тут

Я вполне понимаю вегетарианцев и это их выбор. Просто хотелось обратить внимание на тот факт, что некоторым просто необходимо носить натуральный мех (овчина) и питаться мясом. И это не дань моде.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Да, согласен, а вы это к чему? Разве кто-то из присутствующих говорил, что все обязаны стать вегетарианцами?

__________________________________
Моя история тут

Спорное утверждение, вот тигр хищник, лев хищник, достаточно просто на них посмотреть, они рождены чтобы убивать и в отличие от человека не ради собственного удовольствия, а банально кушать хочется, это для них вопрос выживания, у хомосапиенс есть выбор, я знаю какие могут быть возражения на этот счет и не хочу углубляться, но спросите свое сердце правильно ли мы делаем убивая животных не давая им даже права на гуманную смерть, и все это ради получения наслаждения от еды, а не по необходимости


Цивилизация уже давно изобрела множество синтетических утеплителей, грех это не использовать, вы например полярника видели в натуральном мехе? Даже в таких северных странах как скандинавия, отказываются от мехов, носить такую одежду там считается моветоном

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Так и я об этом не говорю.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Не вижу смысла глобально задумываться над этим. Так как большинство людей едят мясо и не собираются от него отказываться. Но своего бычка или коровку убить бы не смогла!
В скандинавии не была. Говорю о том, о чем знаю. Магадан, Якутия.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Я не призываю всех срочно отказываться от мяса, для меня важнее, чтобы люди задумывались об этом, а если чувствуете, что у вас есть силы не есть мяса, не носить мехов, сделайте первый шаг и радость сострадания и высшей справедливости заменят те наслаждения которые мы получаем путем убийства животных, если воспринимать себя не чем-то отдельным от всего, а ощутить себя частичкой всего живого, тогда станет понятно, что все мы вышли из одной колыбели

Я на земле моей впервые мыслить стал,
Когда почуял жизнь безжизненный кристалл,
Когда впервые капля дождевая
Упала на него, в лучах изнемогая.

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

А мне кажется, и это тоже перебор. Если человек не чувствует потребности отказаться от использования животных, агитировать его не надо.

__________________________________
Моя история тут

Silent Bob - нет не уверен, но мне нравится одна цитата из фильма «Ну я хотя бы попытался, черт возьми, хотя бы попробовал»

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Silent Bob - Людям часто неприятно честно признаваться себе, то в чем они не правы, поэтому идет вытеснение из мозгов той информации которую они на данный момент не готовы воспринять, удобней жить в иллюзиях и не подвергать ничего сомнениям, отделываясь словами "все так делают" "так принято", мой главный посыл был чтобы люди задумались, я не собираюсь никого учить или осуждать и не имею на это право, я не гуру и мои слова тоже следует подвергать сомнениям и не принимать на веру, я просто попытался донести то, что меня волнует и если кто-то солидарен с моим отношением к миру, я буду очень рад

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

__________________________________
Не врач.

полностью вас в этом поддерживаю. Я тоже все еще ем мясо, и даже ношу кожанную обувь, но я не согласна с тем как животные содержатся и как их убивают. это ужасно, я не смогла посмотреть этот ролик и 3 минут. так относится к животным нельзя!
к тому же, я не согласна с политикой пищевой промышленности всех развитых стран, где забивается больше животных для потребления, чем нужно. очень много мяса выбрасывается.

осторожно, данное видео содержит тяжелые, во всяком случае для меня, сцены.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21 - спасибо за поддержку, мир несправедлив, мы греемся их шерстью, пьем молоко... и в благодарность за это платим бессмысленной жестокостью не в силах даже дать им безболезненную смерть

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Согласна. Единственное, что я могу делать, это подписывать петиции от Peta. Эхх. Думаю, до гуманного отношения к животным ещё очень далеко. Это очень прискорбно.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

В деревне все просто, вырастил свинью, заколол, съел. Никто не церемонится. Кабан орет, завалили, нож в сердце, все. Никакого гуманного отношения. К корове отношение несколько другое, корова кормилица. А уж про кур, кроликов и говорить нечего. И никакой мировой скорби. Пища, да и все.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Давайте вернёмся к медицинскому аспекту вопроса. Тему для сторонников гринписа я открою в другом разделе.

Вот: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=339

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Перехожу туда

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Если опустить одну тему гринписа о том, что птичек-коровок жалко, то другая, о которой многие даже не задумываются, напрямую связана с влиянием на здоровье человека).
Здесь вот я прочитала, что человек у себя в деревне рубит скот и не парится. Все правильно. У себя. В деревне. Но те объемы производства говядины, которые сегодня потребляет человечество - это совсем не то, что у себя в деревне. Я не знаю, в курсе ли вы, но коровы в процессе пищеварения на выходе выдают метан в огромных количествах. Если корова идет на мясо, ее кормят из расчета, что мяса на выходе должно быть много. Для этого используют спец корма в больших объемах. Больше ест - извините, больше пукает. В основном все производители думают о личной выгоде, а не об экологии.
Поэтому наносится огромный вред нашей планете. А соответственно и нам как ее части.
А сколько коровы выпивают воды? Об этом много написано. Я, понимаю, в России воды до фига. Но где то мало. А, если исходить, что наш единственный дом - это планета Земля, то это все взаимосвязано.

Про антибиотики, которые даются скоту для профилактики, думаю, говорить не стоит. Все об этом знают. Это необходимая и единственная возможность избежать эпидемий среди скота. Но. Мы уже приплыли к тому, что большинство людей стали резистентны к пенициллину. Сейчас, к примеру, в некоторых странах, министерства здравоохранения и министерства сельского хозяйства обсуждают вопрос о выводе пенициллина из обращения и "замораживании" его лет на 50-100, чтобы совсем не потерять этот замечательный антибиотик.

Вообщем, помимо мотива "корову жалко, у нее глаза человеческие" есть еще вещи, непосредственно касающиеся нас с вами).

Очень рекомендую на эту тему посмотреть документальный фильм "Дом" Яна Артюса-Бертрана. Этот невероятно красивый фильм ко всему прочему заставляет задуматься.

Я к мясу абсолютно равнодушна - вареному, жареному, короче приготовленному. Но на сырое не могу смотреть спокойно, от одного его вида и запаха текут слюнки. Иногда специально захожу на рынок пройти по мясным рядам - посмотреть и понюхать. Жрать его боюсь, чтобы каких-нибудь глистов не нахватать. Шо со мной такое?!
Муж говорит, что я вампир... Гемоглобин бывает всякий, и высокий и низкий, но от сырого мяса слюни текут всегда!

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Проверьте ферритин, запас железа в организме.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.