Вегетарианство, а так же веганство. [осторожно, строгое веганство может и навредить]

Peter, а че шпору лазером пшик пшик не сделал ? у меня у знакомой была причем такая ядреная в пятке -ей лазером вырезали все ништяк .

ты на стройке что ли работаешь ? варикоз -тяжести? хотя варикоз может и генетический быть .

Не ела мяса лет десять точно, только молочку. Как в город переехала, то пришлось мясо есть. Молочки тут нормальной нет.

Да ладно - нет. Места надо знать.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

grey mouse, у нас в центре нет.

Карма, есть такая штука - называется интернет-магазины. Хоть обзаказывайтесь всякой фермерской продукцией. Дороже, чем в магазине какой-нибудь "Домик в деревне", но вполне доступно.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Пошла корейку готовить... :) В духовке с овощами... Хотя у нас в Кукуевке и молочка нормальная есть...
Сестра моя вегетарианит - выглядит оч. плохо... Лет на 5 старше чем на самом деле.
И ажитация нездоровая у нее, плюс агрессивность.

Quite, дык люди то давно доказали грамотные что вегетарианство это тупик. да мяса надо есть по потребности . то есть офисной крысе и пахарю разные куски надо класть .но все эти сыромоноеды ничего не продемонстрировали .а их "научность" основана просто на том что обыватель не знает как работает ЖКТ и что такое "пищевой комок" самая здоровая пища у горцев -так там мясо регулярно .козы, буйволы ,бараны .и много травы ,приправ.

Все эти ребята веганы. Красавчеги

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Доказательства в студию: исследования, статьи, книги и т.д. и т.п. Хтю почитать грамотных людей

Прошу не оскарблять
Ага, и в 30-ть лет они выглядят как на 50

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

О пользе и вреде вегетарианства есть исследования с отличными друг от друга результатами, но я в разных источниках читал информацию, что во взрослом возрасте становятся вегетарианцами люди с более высоким образованием и как мне кажется, это моральный выбор

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

marusa, ну во-первых кто сказал что они веганы ,другими словами кто свечку то держит? во-вторых я вижу на некоторых чисто стероидные мышцы. то есть может мяса он и не ест зато жахает по полной фарму.

absolute, уже давно пришли к выводу что чисто вегетарианство это отклонение от нормали . да потребность мяса скажем по исследованиям 50 лет назад и осовремененным изменилась в меньшую сторону. раньше считалось что надо есть каждый день .теперь зависит от того кто вы ,сколько лет и т.д
вообще морали тут никакой ,просто есть люди у которых ферменты разные ,с уклоном в овощеедство . да таким возможно хватит веществ и без мяса. а так ...я был на форуме веганов. видел их фотки .невзрачные бабы ,худющие с уклоном в дистрофию мужчины . на мой провокационный вопрос меня забанили . характеризует .

marusa, я имел ввиду горцев истинных. которые в 80 лет дрова колят и овец пасут . а не быдло торгующее наркотой и оружием в городах .

Я так поняла,что вы не можете поверить, что без фармы и убойной пищи( мяса) такую мышцу накачать не есть возможным? Почему?
Шо серьёзно? А есть трупы животных это типа норма

Сами вы баба
Тапчух, так как насчёт вегетарианского тупика, хочу почитать, куда этот тупик заводит.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

При всем уважении к вегетарианству, хоть он мне и не близок, но есть мясо это нормально для человека! Человек всегда ел мясо. А вот вегетарианство в Европе зародилось только в 1840 годах.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

marusa, прям вам хоть лекцию читай ...но придется поверить мне на слово . я 8!лет отдал тяжелой атлетике ,в том числе был период когда я занимался набором веса и объемами .поэтому пришлось изучить диетологию ,немного биохимию .причем сделать это было раз в 30 труднее чем сейчас . это сейчас интренет ,статьи ,книги хоть шварценнегера хоть профессора гастроэнтерологии .у нас были журналы,книжонки отксеренные ,редко кто то мажорный разорялся на что то объемное. но не суть . суть в том что мышцы растут по принципу деления амебы .то есть на тренировке вы их банально рвете .сжигаете еще термин есть такой .короче травмируете мышечные волокна .как и любую травму организм заращивает и если это делать постоянно организм подумает "во идиот ,нехватает ему там видать мышц то и нарастит ,утолщит эти волокна ." волокна строятся из белка .точнее из аминокислот но это тонкости .грубо говоря белок .самый близкий белок нам это животный потому то мы все свиньи и обезьяны (наиболее приближены) но никак не персики и томаты . дальше идет яичный белок (опять животный по сути ) . соевый (растительный )идет в самом конце и практически нецелесобразен .исключение как я сказал люди с ферментами преобладающими к овощам. более того если исключить сою и крупы то в овощах и ягодах белка нет ВООБЩЕ .нет есть конечно но там 2грна 100 грам продукта . а чтобы нарастить мышцы вы должны потреблять 1.5г белка на кг собственного веса в сутки .даже не так ,не потреблять а усваивать !!!!! потому что даже наш друг хрюша усваивается далеко не на 100% и даже не на 75 % поменьше. вот и прикиньте сколько над жрать сои (которая усваивается вообще 10-13% ) чтобы набрать мышцы? 10кг в день ? покажите мне такую корову ???? далеее про фарму . чтобы нарастить мышцы как на видео нужно быть профессионалом. то бишь тренироваться постоянно ,есть-спать..все. но тогда это были бы чемпионы а не кучка неизвестных ребятишек . а на видео обычные поцики которые колят фарму , тренькаются и даже не знают что они вегетаринацы . я скорее поверил бы если бы мне какого нить деда из ушу тощего как его палка показали -вот он может быть веганом.

а насчет тупика почитайте в гугле у меня эти статьи не сохранены но смысл что там вплоть до того что вегетарианство под вопросом а не психическое ли это заболевание. серьезно абсолютно . мы по строению ЖКТ как медведь всеядные ,то есть какое то время ,даже длительное можем без мяса ,похудеем ,ослабнем но продержимся. но разве медведь не ест мясо и рыбу? жрет еще как . дальше уже гугл если интересно . или продемонстрируйте мне свои вегетарианские плюсы на профильном сайте как я сказал я не увидел ни красивых ни сильных людей .

Я вот знаю высказывания многих великих умов человечества в пользу вегетарианства, Артур Шопенгауэр, Жан-Жак Руссо, Лев Толстой, Леонардо да Винчи, Франсуа Вольтер....... но никак не могу нагуглить о великих именах которые высказались в пользу мясоедения, помогите, может я слишком пристрастен и потому не могу найти

Я вообще понимаю, что отказ от мяса так просто не произойдет и я бы сейчас говорил о гуманном умерщвлении животных, но уверен, что в будущем поедание мясо животных, будет также осуждаться, как и каннибализм

Некоторые хвалятся поеданием мяса, вот этого я совсем не пойму, посмотрите фильм "земляне" может кого проберет, я честно говоря отъявленный пессимист, люди просто непробиваемы, они хотят слышать только то, что им нравится и все же

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

А почему нужно этого стыдиться? Человек всеяден и белки необходимы

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

absolute, а в пользу мясоедения не надо высказываться . это примерно также как если бы например чемпион США по плаванию (к примеру) начал говорить что чистить зубы то надо ... убивать -норма. есть мясо -норма. причем это говорю я ,городской . в деревне бы тебя просто не поняли как будто ты говоришь на чурекском .


ну ладно кого ты там привел из овощеедов ? аааа мыслитель ,бумагомарака , философ и изобретатель. ни одного ученого ,биохимика, чемпиона. я соглашусь может послушать их доводы насчет бытия а вот насчет еды все таки надо профессионалов слушать . ну давай возьмем так для примерки
Брюс ли не был вегатрианцем ,Шварценнегер не вегетарианец (может станет к старости совсем не знаю ) ,МАцутатцу Ояма не вегатарианец. Федор Емельяненко не вегетарианец . Костик дзю не вегетарианец. даже Пушкин вроде как не замечен .

и никто заметь не хвалится тем что ест мяса. ну понятно там сходил сам убил ,освежевал ,похвалился.не все умеют . это вегетарианцы пиарят свои жалкие мыслишки вовсю . причем у них нет единства. кто то не жрет дескать здоровее будешь и дольше проживешь а кому то"птычка жалко"
а нормальные люди просто едят.то что хотят . вот мне лично как человеку прости пофигу что ты сегодня съел ,кого при этом зарезал\застрелил и как сходил в туалет .

Путь к излечению. Человек - биологический вид - плотоядный.
Только вот долбанное самосознание и абстрактное мышление везде суется

__________________________________
Паксил 20 мг

Не будет.Не надо впадать в крайности.Есть законы природы и не мы их придумали.Мы такая же часть природы,как и животный мир,где все друг друга едят.Или им это тоже надо запретить?Мне например жалко,когда тигр антилопу задирает и что?Пристыдить его?Когда раньше человек ходил на охоту и сам убивал зверя,чтоб поесть-это было нормально,а вот ,если сейчас этих зверей выращивают специально-это ненормально. Мне тоже жалко всех,и хрюшек,и коровок.Но где альтернатива? Если наш организм создавался,как всеядный,значит так надо.Или вы предлагаете все эти сложные механизмы переделать?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

да он не понимает что в будущем будут есть людей. ибо землю засрали ,ресурсы тают .доказано что земля прокормит 7млр человек .6 с хреном уже есть . а потом будет мораль средневековья . пошел -нашел ,замочил сожрал .

absolute, глянь фильм Элизиум как будут люди жить то. правдоподобно показано кстати.

Тапчух,я тебя съем!

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Ну написал,ржу не могу.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

когда еды стало завались .

ни фига . В одной Европе - еды завались , девать некуда . Еще на 100 лет хватит .

Тогда это было в новинку и как-то не собрались .

Для меня вегетарианство это разновидность религии, которая мне чужда.

Вот из вики. В защиту аег-цв кстати.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Да жалкие людишки, что говорить...

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

absolute, ужасный фильм... жаль никто из здесь присутствующих не удосужится его посмотреть

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21, я даже смотреть не хочу. психика и так леченая

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

asberg21, ужасный фильм это чистилище невзорова . а все остальное это для впечатлительных.

Тапчух, ну как же ты можешь комментить, не зная что...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

У меня есть твердое убеждение, что причинять боль, страдания и убивать существа, которые слабже тебя и не могут себя защитить ужасно, это записано в моем сердце и никто не сможет меня переубедить в другом
А Тапчух, нормальный человек, но мне такие нормальные кажутся более всего опасными, они никогда не рефлексируют, мне он напоминает яшвина из "анны карениной", когда я пишу, то мысленно исключаю его, т.е.он не является целью моего обращения, человек непрошибаем

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

asberg21, у нас Тапчух знает всё, даже то, чего не знает

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

А что насчёт шуб ? Все сняли ?

А хто?
Ну давайте тогда есть друг друга
А то, что у тигра в отличии от человека нет выбора, он не всеяден. Жрал бы он траву, не охотился бы на антилоп
Раньше-это была эволюция, а сейчас - деградация.
Кем создавался и кому это надо?
Легко, только нужно захотеть

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Про шубы в другом разделе. Здесь т пользе или непользе отказа от мясного белка и тд и тп.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Да ниче страшного там нет. Сильнейший убивает слабейшего, ибо жрать то охота. Все так "естественно", шо аж печально

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Печально,только вопрос-что вы предлагаете? У вас есть альтернатива? У вас может и есть,а у мужика,который пашет сутками ее нет,потому что неоткуда будет ему энергию черпать,чтобы работать. Чем вы предлагаете заменить животный белок?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Это уже другая тема,не нами же.Факт в том,что человек всегда ел мясо.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Я бы сказала,практически невозможно.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

че то начал я смотреть этот фильм ,через 20 минут потянуло спать нудный он до опупения ... я веселее видел в разы какой то китайский . там они кошек заживо варили -не садизм ,а жрать ,типа суп потенцию повышает ,собак жрали тоже так деловито к бобику подошли и рраз ногу топором ,даже не утруждая его мочкануть сначала . ну кетайцы ваще народ лютый -че у них в тюрьмах то творится. а этот фильм УГ полное усыпляет , главный лох по 33 раза сказал как им было сложно снимать и 33 раза название показал что озвучил какой то там музыкант что ли известный .а потом как начал про права животных .в природе есть одно право -сильного . на вершине пищевой цепочки человек с АК -47 .точка. понятно что и его могут сожрать ,так и льва обесилевшего шакалы задирают .но в целом . тем более я может соглашусь что не надо там нефть лить в моря , отходы ядерные закапывать ,леса вырубать рьяно ,а простите кур которых разводят только на еду -полное право .для них человек создатель . он их разводит .то есть без него их бы и не было . давайте еще про траву снимем фильм,а чем она то хуже ,коров засудим )))))))

Я бы сократил мясо , но дОбыча орехов и бананов требует времени , средств .

Peter, в магазин сходить?)) ты цены на орехи видел?))) кедровые 2к кило ))я аж икнул когда увидел

А зачем именно кедровые? Я их даже и не видела никогда, и ниче, жива..

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

А у нас они в лесу под ногами. Скоро едим собирать!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

asberg21, самые полезные ))) вроде как .

sindel, ну молодцы ) а сегодня шлепну пару голубей кошке на пропитание .и чтобы навык не ушел .

Воскрешу сию древнюю тему. ))

Не ем мясо (любое, рыбу в том числе) с 11 лет (по этическим причинам). Сейчас мне без нескольких дней 27. Анализы в норме. Молочного стараюсь употреблять поменьше, яиц - в том числе. Сладкое ещё не очень люблю, зато хлеб свежий готова есть сколько угодно. =) Худая, в еде себя совершенно не ограничиваю.

__________________________________
литий 900, венлафаксин 300, кветиапин 25
БАР, ОКР, ГТР

Хильда, Хлебопечка есть?Классная вещь.

Сергей 46, у родителей есть (они, правда, в другом городе), но он там получается менее вкусный, чем из ближайшей пекарни. )

__________________________________
литий 900, венлафаксин 300, кветиапин 25
БАР, ОКР, ГТР

Может у вас там есть хорошая пекарня,у нас хлеб в пятерке и других сетевых магазах после обвала рубля стал совсем мерзкий.Даже из смесей хлебопекарных, готовых ,хлеб гораздо лучше.

Ну была я вегетарианкой 20 лет по собственному желанию. Фрукты и фасоль люблю больше.
Тут о пользе. Да, есть польза, организм очищается, кожа лучше становится, глаза блестят. Энергия лучше, Но вот у меня миомы на матке, и они почему-то не рассасываются, и начались во время вегетарианства.
Напишу так же про минус. Огромный минус. Недостаток не белка, а микроэлементов, Б12, и железа. Всё это время на минералках, витаминках. Что есть не нормально. И ум это чувствует, что телу не хватает. Начало вегетарианства стало преддверием панических атак. Возникла гиперчуствительность, неперенос многих людей рядом, а так же и вегетарианцев тоже.
Против вегетарианства, а о таком бреде как веганство вообще молчу.
Фишка в том, что раньше у людей были посты, и они очищали тело от шлаков за это время. А в городе поэтому возникла радикальная религия-вегетарианство.
Бесит лицимерие с каким вегетарианцы уплетают молочку, и все её производные. Ведь коров прежде всего ростят для молочки. исключита из жизни все сливочно молочные изделия. И станет ясно какой вред здоровью они наносят. Гораздо хуже чем мясо.
Поэтому реально презираю одуховленных лицимеров которым типа того жаль бедных животных. Вам не жаль. Вам просто не эстетично, что говорит о вашем слабоволии. А если не так. то прекращайте употреблять молочку. Есть рисовое молоко для кофе, ореховое, кокосовое, вредная соя, так что вперёд! Если никто не будет покупать молочку, никто не будет разводить ваших любимых коровок.
Кстати я ем мясо только если удаётся купить без антибиотиков. Крупный скот не ем - тяжёлая пища для домашнего работника.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Rimma, у меня спустя 16 лет анализы в пределах нормы. Сдаю раз в год, а также делаю узи и фгс. Насчёт молочки - да, лучше строго следить за диетой и иметь своего диетолога, который составит здоровую веганскую диету, иначе вероятен вред здоровью. Но то, что либо ешьте мясо и не выделывайтесь либо строгая веганская диета - это нелогичная крайность. В идеале хорошо бы, но если такое очень сложно либо нереально, то это не означает, что следует отказаться от этой идеи. Так как даже отказ от частого употребления мяса - уже какая-та польза.

То, что вы сказали - это как говорить людям, которые помогают другим, что они лицемеры, потому что не помогают всем.

__________________________________
литий 900, венлафаксин 300, кветиапин 25
БАР, ОКР, ГТР

Существуют вегатарианские магазины и какие там цены, есть же вегетарианское мясо, колбаса....

Хильда, ПРИВЕТСТВУЮ!!! и одобряю именно ваш этический выбор, вы молодец!!!

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Это вы о чем?

Если человек вегетарианит по этическим понятиям, можно спросить, это что?
Неприятно смотреть на трупиков - понимаю. Не эстетично, есть такие, понимаю. Не все любят кровь, слизь, ка кашки, большинство не хочет этого видеть. Понятно. Я понимаю.
Если человек руководиться принципом морали не причинения вреда другому, то есть не убей и не укради, не прелюбодействуй, и до сих пор пожирает торты, эклеры. бутеры с маслом и сыром, пицы, творожные торты, кеыиры, ряженки, йогурты, молочко, и прочее, он себя обманывает. Ведь руководствуясь моральными нормами человек должен понимать, что если не оплачивать молочку, то растить мясо будет не выгодно только на убой. Если человек подписывается моралью, то пусть перестаёт помыкать себе в своих желаниях употреблять молочку. Только так, если не будет раскупаться молочка, коровы перестанут пердеть, и загрязнять атмосферу. А вегетарианец снимет с себя грех убийства. Что в этом не понятного?

пс. ну и капец, допишу, что если мужчина не в состоянии моменально и безболезненно убит какую-нить курицу, и другого звер, то дл чего он вообще нужен7 Дл чего от него рожать, мучиться, терть фигуру, и кровь? Для чего вы симпатизируете домашним мальчикам7 Пока вы это делаете, беженцы насилуют ваших женщин. Но, я знаю, вам это все равно. Вы слишком духовные, чтобы этого касаться.
Подождём. пока начнут насиловать и вас. Ведь кроме толерастии что у вас есть? мужской гормон страдает от огурчиков.

Rimma, не с нашим счастьем

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Простите, а что вам есть, вот вы и худая. Я вегетарианкой была, тоже худее на 8 кг была.
Сладкое не едите, мясо нет, яйца нет, молочка мало, но в еде не ограничиваете...
Простите, одни овощи и фрукты от них понос. Да, тут уже не поправишься.
Почитала вас, и удивилась. Что анализы в порядке. Какой гемоглобин, можно узнать? Часто ли едите клубнику, малину, яблоки, гречку? В больших кол-вах?
У меня была очень сбалансированная вегетарианка. но мне не подошло после 20-лет. Надоело пить колеса горстями. И болеть. орЗ кстати при вегетарианстве стало постоянным симптомом.Рада, что у вас другой организм.

Человек же ясно написал, по этическим причинам, чего еще обсуждать....

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел