Опыт психотерапии. Результаты. Обсуждение

Loer, дохтур, ваши беседы мне не помогают. что будем делать?

А что именно страшно - процесс переезда, неизвестность, необходимость строить свою жизнь после переезда?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Loer, сенкс! Буду изучать!

Да вроде и врач хорошая, и клиника крутая. Походила я походила, потом мне надоело платить бешеные деньги за то что я сама все говорю и еще и отвечаю сама на свои вопросы. Решила что могу делать это дома бесплатно.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

ну да бывают такие врачи. Молчуны, молчат, головой кивают или наклоняют колову вбок, якобы признак эмпатии.
Их точка зрения - пациент на терапии все должен (или большую часть) сделать сам. Зачем тогда они ....

__________________________________
Не врач.

Помню стремалась говорить своей ПТ,что боюсь того,что могу ее зарезать.Думала она меня испугается.А она,по ходу,незнала что такое ОКР

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

интересно она бы перепугалась?
я когда-то ужасно боялась кому-либо рассказать, что я боюсь заболеть онко, но потом как-то решилась и рассказала и сразу полегчало.

Ириска, незнаю...Я ей рассказала,а потом еще 2 сеанса у нее провела и ушла от нее.Но не из-за этого,конечно.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Не знала врач, что такое окр? Правильно сделала, что ушла.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Марго, я не правильно написала,она психотерапевт,хотя они это тоже должны знать.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Психотерапевт и есть врач. С дипломом мединститута. И таких вещей не может не знать. Может психолог какой?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=18&t=525 отделил

__________________________________
Не врач.

Психологи уверяют,что это реально,таких случаев много,я не видела ни одного.Хочу услышать мнение людей,обращавшихся к психологам.

__________________________________
БАР. Трилептал 150 мг,эсцитолопрам 10 мг,велбутрин 300 мг

Смотря что лечить. Легкий невроз? Возможно. В лечение более тяжелых случаев без подключения фармы - не верю. Обращалась неоднократно. Разобраться в некоторых проблемах было полезно, но основное заболевание это не вылечило.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Симптомы невроза навязчивых состояний можно убрать с помощью когнитивно-поведенческой психотерапии. Беспричинную фоновую тревогу и депрессию сложнее, нужно сочетать с лекарствами.
Но заниматься этим должен психотерапевт, а не просто психолог.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Я вообще не понимаю, о чём тут можно говорить.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я вылечил ОКР на 95% с помощью когнитивной психотерапии. Был в ремиссии. Потом после стресса скатился в депру с тревогой

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Hope, психотерапия это не разговор. КПТ это поиск и устранение пагубных шаблонов мышления. Для ОКР и легкой депрессии - хорошо идет.
В тяжелых вариантах без лекарств уже не обойтись.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

У меня нет пагубных шаблонов мышления. У меня вообще нет ни одной негативной мысли, которую можно устранить словами. С тем же успехом человеку с гриппом или параличом можно рассказывать, что жизнь прекрасна.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, ну у психотерапии есть пределы применимости. И твой случай за ними.
К сожалению.
А вот для ОКР, неглубоких депрессий - когнитивная психотерапия вполне эффективна, имеет большую доказательную базу.
Твоя эндогенная депрессия - увы только леки.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Нас, таких, тут очень много...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

т.е у вас лично или у ваших знакомых получилось,или это в теории?,все,вижу,долгоиремиссия была?при депрессии психотерапия уже не помогла?

__________________________________
БАР. Трилептал 150 мг,эсцитолопрам 10 мг,велбутрин 300 мг

Катенька, пустая трата денег если тревога и депра зашкаливают.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

да мне просто интересно,есть ли от нее хоть какая то имхоть кому то польза.А я четырнадцать леть пью антидепрессанты.Хотя у меня ПРЛмпо мнению нескольких врачей, считается,что это лечится только психотерапией.

__________________________________
БАР. Трилептал 150 мг,эсцитолопрам 10 мг,велбутрин 300 мг

Психологи-это педагоги . ПТ и психиатры-доктора.Как может педагог вылечить человека ,у которого произошел сбой в мозге? Конечно ,
только к доктору.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Катенька, у меня получилось 2 года назад удалось избавиться от многих симптомов навязчивого расстройства. Занимался с врачом-психотерапевтов.
Сейчас таблы пью от общей тревожности. С ней справится сложнее.
При ПРЛ нужна психотерапия, но проводить ее в любом случае должен врач, а не психолог.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

У КПТ другой принцип. К твоему заболеванию он не применим, я думаю. Но это не словеса и разговоры по душам. Мне КПТ помогло и до сих пор помогает. Хотя, я не отрицаю, что фарма работает. Но пока она не работала, благодаря КПТ я научилась оставаться дома одна.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

На что это похоже, Мил? Упражнения какие-то?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Это моряк может объяснить лучше меня. Он мне книжки давал читать. Да, это упражнения. КПТ подходит для ОКР больше. Там много техник, которые я не применяла. Но я работала с тревогой. Ну, грубо говоря, оставалась дома одна, когда мне становилось тревожно, я не убегала в парк на лавочку, а ложилась и доводила тревогу до кульминации. У меня же лиссофобия была. Вот я и представляла самое страшное, что может случиться. Задача была не поддаться соблазну и убежать в парк, а пережить тревогу. Потом была задача выйти в люди (я же публично выступаю в силу профессии). Тут я тоже доводила ситуацию до абсурда. Сейчас я выйду и при всех сойду с ума. Так тому и быть. Я сегодня впервые за год вышла отработать смену. Паниковала поначалу, потом подумала «ай, я же уже сошла с ума, толку бояться». И неплохо отработала.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Я не могла это выдерживать...как пережить, если оно не прекращалось годами? без транков. садизм какой-то..на кульминации у меня искажались черты лица, я становилась серой, страшной, непохожей на себя. Зачем доводить до такого? От бега или родных рядом было хоть каплю лучше, а так у меня до предела выкручивало тело (особенно руки, они аж горели) и очень сильно болело в груди.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

А я наоборот в момент тревоги или ПА старалась перевести мысли в правильную сторону. Как меня учил ПТ нужно в этот момент думать рационально. Это очень тяжело сделать, особенно в момент паники, когда мысли черные текут рекой.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Затем, что бег и родные рядом - это избегающее поведение. При чем здесь садизм? КПТ вместе с медикаментами входит в схему лечения ОКР и фобий. Мне как-то не прикольно стало попу на лавочке морозить пока муж с работы придет или к родителям через весь город переться. У меня тоже искажались черты лица. На пике тревоги я не могла смотреть на себя в зеркало. Раз перетерпела, два, три ... Я теперь в любом состоянии могу и сама остаться, и с людьми общаться. Мне этот метод помог. Но каждый из нас выбирает то, что ему ближе.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Видно, ты значительно сильнее меня. Я выбрала не КПТ, а стационар. Мне оказались ближе капельницы и консилиум врачей.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Милка, подскажите, как уйти от страха одной засыпать в пустой квартире?

и какие книги по кпт почитать, какие методики, просветите, плиз.

Кстати, чем прием антидепрессантов не избегающее поведение? Точно такое же избежание мучений, как акатизия, способная хоть немного облегчить страдания, как и присутствие рядом с собой мужа, потому что иначе невыносимо. Невыносимо. Но надо зачем-то выносить...оно не выносится и не проходит, но надо.


Я так поняла, ложиться и спать. Будет очень плохо, но вы лежите и терпите, пока не пройдёт. Собственно, всё. Я так понимаю, варианты, что невозможно вытерпеть и не проходит, просто не рассматриваются. Иначе вы слабак и выбор у вас слабацкий. Ведь зачем звать кого-то, если прекрасно можно и без этого, просто, как дважды два.

ПС у меня, правда, другой ответ. Который помог лично мне. Седативный антидепрессант называется. И без всяких КПТ.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

По КПТ и книгам специалист seamen. Напишу ему, чтобы порекомендовал. У меня сейчас компьютер в ремонте, не могу посмотреть.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Не совсем так. АД сводят на нет или значительно снижают душевную тоску (постоянную боль, хуже зубной), это самое главная мишень их действия. А дальше уже можно говорить о нюансах - седативный, стимулирующий, апатогенный, нейтральный...

Хорошо. Просто речь шла о фобиях. Иррациональных на 100%. Зачем терзать и преодолевать себя, если для такого есть куда более эффективная таблетка?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Катенька, а что вы пьете.???

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

При чем здесь слабак? Я вообще не о том. У каждого из нас своя тревога, обусловленная основным заболеванием. У нас с тобой разные диагнозы. То, что помогает мне, может не помочь тебе. И наоборот. Я бы по стенкам прыгала от 30 миртазапина, а тебе он подходит. Так и тут. У меня есть что-то от ОКР, поэтому, ни психоанализ, ни гештальт и прочие направления не убирали мою тревогу. КПТ ее не убрала на 100%, иначе я бы не пила АД, но она помогла мне научиться тому, что я описала выше. Это не просто. Это жутко. Особенно в первые разы. Особенно, имея в анамнезе гипнагогические галлюцинации, кошмары, бессонницу и цветущую буйным цветом лиссофобию. Но у меня не было выбора. Просто не было. Почему - я описала выше. Плюс, я прекратила приём АД и перебивалась кветиапином. Новой схемы - нет. Тревога - есть. В больницу я не хотела категорически, потому что мне хватило неврологии, где мне лечили руку. Мне нужно было научиться оставаться одной. Любой ценой и любыми средствами. Для меня это был вопрос принципа. Во всем мире КПТ при некоторых заболеваниях одобрено для лечения в связке с АД. На форуме есть классическая схема лечения ОКР.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Притом, что ты писала про какой-то выбор. Ты выбрала не морозить попу и идти одна домой, а я сдалась белым халатам, потому что у всех кончились отпуска. Со стороны выглядит, будто я поленилась, что ли, не захотела работать над собой, заниматься, к примеру, КПТ и выбрала этот «простой» путь, потому что у меня нет силы воли.
А у тебя есть, потому что ты смогла остаться наедине со своей фобией и побороть ее. Я ничего не выбирала. Меня жизнь так к стенке прижала, что не до выбора было, хочу, не хочу - это не имело значения, главное было выжить, хоть год в этой больнице проведя. Это оставалось в качестве последней надежды. И я вообще не понимаю, причем тут какие-то неврология и рука.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

У меня не было такой таблетки. Золофт убрали. Другие АД не шли. Я готова была пробовать что угодно, лишь бы не метаться по паркам и не убегать к родителям. Потому что метаться семь месяцев - было слишком для меня. Я уже от этого метания больше тряслась.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

У меня тоже, и за ней и была госпитализация.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Если тебе показалось, что я хотела тебя задеть, ты ошибаешься. Я описала свою ситуацию. Тебе помогли в больнице - хорошо. Неврология при том, что я не знаю, какого уровня у вас больницы, но у нас они такого, что там реально страшнее, чем дома. Начиная от контингента, заканчивая атмосферой. Я представила себе, что если сейчас перекочую в другую больницу, где будет такая же атмосфера, то точно двинусь мозгами окончательно и бесповоротно.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

А с острым приступом аппендицита легла бы? Или атмосфера отталкивает? Ложатся не за атмосферой и удовольствиями, а за лечением. Если у человека включаются «хотелки», значит, не так уж всё и плохо.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Меряться «плохо» - дело неблагодарное. У каждого из нас своё «плохо». С аппендицитом легла бы. Это угрожающее жизни состояние. Я и с рукой легла, потому что сил не было терпеть. Опять же, после больницы я сдалась нынешнему врачу. Он не увидел причин класть меня в стационар.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

я легла по глупости и наивности,напросилась,никто мне не предлагал,сама умоляла.И это был ад,на таблетках стало в стоиразмхуже,вышла почти инвалидом,ни о работе ни о учебе речи не шла,только как действие НЛ прошло(сделали укол клопексола перед выпиской),оклемалась,и манию,последовавшую через полгода,перенесла без единой таблетки,с тех пор самым страшным я считаю попасть в психушку,симптомы моей болезни фигня по сравнению с ней и эффектом от НЛ.

__________________________________
БАР. Трилептал 150 мг,эсцитолопрам 10 мг,велбутрин 300 мг

спасибо

Блин. У всего есть приделы применимости. В том числе и у когнитивно-поведенческой терапии.
Есть то что ей можно лечить и то что нельзя. Любая психотика - не эффективно.
Фобии, навязчивости, невротические депрессии - эффективно.
БАР - не вылечит, но может научить легче переносить депрессивные эпизоды.
При ПРЛ вообще единственно одобренный способ лечения - КПТ.

Я не говорю, что это мегапанацея, я и сам таблетки пью.
Но у меня есть нюанс. КПТ без таблеток не работает, как и таблетки без КПТ. В синергизме - работает и позволяет мне жить полноценной жизнью.

Хотелось бы кому-то или нет, но человеку свойственны когнитивные искажения, которые усугубляют болезнь. И они не на виду. Для этого ведут дневник автоматических мыслей до того как приступить к занятиям.

КПТ и таблетки - не что-то противопоставленное друг другу. Они идеально друг друга дополняют.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Я тоже тяжело переносила больницу, но без нее это было угрожающее жизни состояние.


Эндогенную депрессию тоже? Без когнитивных искажений? Как?


Знаю массу людей в лекарственной ремиссии без всякой КПТ.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

100% согласна. И КПТ не желательно применять в стадии обострения, смысла не будет. Поэтому граммотные ПТ сначала рекомендуют начать с АД и потом уже продолжать все вместе. Ну по крайней мере у меня так было.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Катенька, а Вы принимаете сейчас какие-то препараты?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Я три года была в без лекарственной ремиссии без КПТ.
Можно и без КПТ обойтись, но если это реально помогает ( в моем случае) почему бы не пользоваться этим.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Если помогает, то просто супер!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

у меня вроде как ПРЛ ,но антидепрессанты прекрасно идут,а кпт-я не представляю как человеку с прл зарботать на кпт психгтерапевта,тут на еду бы заработать и лекарства и то хорошо.По статистике вроде только 30% пограничников в состоянии работать полный рабочий день.С др.стороны я вижу на др.форумах,что люди практически голодают и половинуизарплаты отдают на психотерапию,надеются вылечиться,ходят годами и верят хотя часто становится лишь хуже.

__________________________________
БАР. Трилептал 150 мг,эсцитолопрам 10 мг,велбутрин 300 мг

Hope, эндогенность вообще мутное понятие, на мой взгляд. Все психические расстройства имеют и биологическую и психологическую сторону.
Но не в одинаковом соотношении. Если биологический фактор преобладает, то психотерапия будет менее эффективна.

Ты можешь спорить, но невозможно болеть депрессией и не иметь когнитивных искажений т.к. они являются одним из симптомов. Мышление в стиле "все или ничего", принятие всего на свой счет, догадки о чужих мыслях, негативные обобщения (сегодня не вышло что-то - не выйдет никогда), мышление в стиле "если бы да кабы". Да тьма их. Можно не замечать за собой и думать в этом ключе.

При ОКР часто присутствует "мистическое мышление", переоценка опасности, искажение вероятностей в негативную сторону. (У 10% есть побочка - ой, у меня будет, паника - хотя 90% что ее не будет)

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

трилептал 150-300,селектра 5-10,бупроприон 150 .Как Вам схема?сама придумала:)Что аналогичное селектре можно подобрать,чтобы противотревожный,но не седативный эффект был?может посоветуете.Врач предложил какой то активир.трициклик,но смысл если сиозс подходят и без побочек.

__________________________________
БАР. Трилептал 150 мг,эсцитолопрам 10 мг,велбутрин 300 мг

Я не спец в таких схемах. Если вам подходит - супер. Мне ни селектра, ни Золофт тревогу не убрали. Кому-то венлафаксин помогает, кому-то симбалта. Я пью флуоксетин. Он активирующий, но тревогу не разгоняет, как разгонял Золофт, например.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831