ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Психотерапия и/или фарма
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=3546
Страница 3 из 4

Автор:  kaha [ 09 июн 2018, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Есть у меня русская знакомая в Таиланде с медицинским образованием, + нашим заболеванием.
Поскольку тайка моя записала меня на ретрит, я этой знакомой нынче задал вопрос:

Випассана помогает от ВСД? Надолго?

Ее ответ:
Панические атаки, расстройства пищевого поведения проходят насовсем. Психосоматические заболевания (язва, кожные, дамские) - ремиссия до года. Метеозависимость - НЕТ.

Автор:  kaha [ 09 июн 2018, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Вот здесь многабукаф, но немножко про випассану есть
http://www.althaiman.ru/thai%20htm/Province/maehongson_pangmapa_03.htm

Автор:  sebastian [ 18 окт 2018, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Здравствуйте, помогите пожалуйста советом - летом три недели провел в клинике неврозов, там поставили диагноз ВСД. Принимал рексетин 10 мг в сутки и сульпирид еще, не помню в какой дозировке. Состояние сопровождалось бессонницей, тревогами. Когда выписывался, заведующая отделениям, сказала. что дозировка АД не эффективная и сказала поднять до 30 мг. В ПНД получил рецепт, принимал 30 мг в сутки в течение месяца. затес стал плавно снижать. Снизил до 20 мг. Состояние стало вроде получше, стал засыпать, хотя просыпался часто рано утром. Но в целом состояние успокоилось. Затем с разрешения психотерапевта в ПНД начал сбавлять дозировку до 10 мг в течение двух недель, затем до 5 мг. Состояние ухудшилось, навалилась депрессия. Снова поднял до 10 мг. Недавно начал посещать психолога при ПНД, на третьем сеансе она сказала. что либо я продолжаю принимать препарат и согласовываю схему приема, но пр этом временно приостанавливаем психотерапию, либо слезаю с них постепенно и тогда продолжаем с ней работать, когда организм очистится от препаратов. На данный момент состояние такое, что тяжело сосредотачиваться даже на повседневных делах, к вечеру становится лучше, но утром все заново. Я перед дилеммой - продолжать принимать АД до достижения стабильного состояния и потом снова переходить к психотерапии, или перетерпеть "депрессивную ломку", слезать с препаратов и выкарабкиваться с помощью психотерапии? Спасибо заранее за ответы!

Автор:  sebastian [ 18 окт 2018, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли смысл подключать психотерапию к фарме?

Здравствуйте, задавал этот вопрос в другой теме. пока не ответили, но очень нужен совет - летом три недели провел в клинике неврозов, там поставили диагноз ВСД. Принимал рексетин 10 мг в сутки и сульпирид еще, не помню в какой дозировке. Состояние сопровождалось бессонницей, тревогами. Когда выписывался, заведующая отделениям, сказала. что дозировка АД не эффективная и сказала поднять до 30 мг. В ПНД получил рецепт, принимал 30 мг в сутки в течение месяца. затес стал плавно снижать. Снизил до 20 мг. Состояние стало вроде получше, стал засыпать, хотя просыпался часто рано утром. Но в целом состояние успокоилось. Затем с разрешения психотерапевта в ПНД начал сбавлять дозировку до 10 мг в течение двух недель, затем до 5 мг. Состояние ухудшилось, навалилась депрессия. Снова поднял до 10 мг. Недавно начал посещать психолога при ПНД, на третьем сеансе она сказала. что либо я продолжаю принимать препарат и согласовываю схему приема, но пр этом временно приостанавливаем психотерапию, либо слезаю с них постепенно и тогда продолжаем с ней работать, когда организм очистится от препаратов. На данный момент состояние такое, что тяжело сосредотачиваться даже на повседневных делах, к вечеру становится лучше, но утром все заново. Я перед дилеммой - продолжать принимать АД до достижения стабильного состояния и потом снова переходить к психотерапии, или перетерпеть "депрессивную ломку", слезать с препаратов и выкарабкиваться с помощью психотерапии? Спасибо заранее за ответы!

Автор:  Milk [ 18 окт 2018, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли смысл подключать психотерапию к фарме?

sebastian, первый вариант используйте.ИМХО
sebastian писал(а):
На данный момент состояние такое, что тяжело сосредотачиваться даже на повседневных делах, к вечеру становится лучше, но утром все заново.
Никакого проку от психотерапии в таком состоянии не будет.

Автор:  sebastian [ 18 окт 2018, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есть ли смысл подключать психотерапию к фарме?

Milk писал(а):
sebastian, первый вариант используйте.ИМХО
sebastian писал(а):
На данный момент состояние такое, что тяжело сосредотачиваться даже на повседневных делах, к вечеру становится лучше, но утром все заново.
Никакого проку от психотерапии в таком состоянии не будет.

Спасибо, я и сам к этому склоняюсь, однако тяжко сознавать, что сам не справляешься.

Автор:  Билли Костиган [ 29 дек 2018, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы по КПТ

По себе заметил что психотерапия и упражнения помогают, и даже необходимы. Но без препаратов чувствую себя как хромой без костылей, сколько не пытался усилиями воли привести себя в порядок не получилось. Но и одних таблеток недостаточно если мысли пускаешь на самотек, особенно негативные!

Автор:  Пальма [ 01 янв 2019, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книги, статьи и другие полезные материалы по КПТ

Билли Костиган, всё верно. В тяжёлых случаях без таблеток мысли привести в порядок практически невозможно, но и без коррекции мыслей даже при более-менее удачном подборе фармы эффект будет намного меньше.

Автор:  Max Damage79 [ 31 янв 2019, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Окр у меня с детства, а фобии, па и тревожность присоединились после того как в студенческие годы покуралесил. Ну я долго пытался справляться без психофармы, первый пт меня пытался лечить холотропным дыханием, аутогенными тренировками и гипнотическими аудиосессиями ( бинауральные аудиозаписи). Это дало какой то временный эффект, но полностью проблему это не убирало... никогда полностью у меня не исчезала агорафобия, да я ходил сам спецом по площадям преодолевая все это, но что б выйти на реально огромную площадь, поле и пройти ее по диагонале не было такого. В общем в торой пт пытался лечить суггистией ( что то типа гипноза), методика была в том что ты сидишь с закрытыми глазами и пытаешся сосредоточится на своем внутреннем и описываешь свои мысли и ощущения, при этом он был категорически против любых препаратов, говорил что они «забивают» психику... третий к которому щас хожу вроде довольно известный, метод кпт, но предметно мы с ним мало работаем, в основном прихожу и просто выговариваюсь о наболевшем, ну и «именитость» и стоит немало. После того как занимался какое то время со вторым пт, меня чет все так достало что решил сесть на ады... ну и вот в итоге 4 года ципры 1 бринта, потом еще раз ципра и зас на симбалту буду заходить...
Сказать что меня избавили лекарства от проблем полностью конечно я не могу, в каком то моменте помогли, но в целом же они не вылечивают, они лишь ослабляеют это все и не так что бы значительно прям. Поэтому сложно обо всем этом судить, если окр хроническое и придется смириться что жить с ним всегда, то от тревоги фобий и па хотелось бы избавиться навсегда, но пока что ни один метод или таблетка мне в этом не помогли.

Автор:  Sotnik [ 22 окт 2019, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Мне лично помогла гипнотерапия. Я пытался сам справиться со своим состоянием, пробовал и медикаментозное лечение, но пока пил таблетки, все было хорошо, только прекращал их принимать и опять все возвращалось. Одолевали навязчивые мысли, не мог от них ни как избавиться, все принимал близко к сердцу, мог от какой-то ерунды просто впасть в отчаяние. Общем было не легко все это, и выхода не видел. Врач психоневролог который меня тогда лечил посоветовал мне обратится к своему киевскому коллеги, гипнотерапевту Пономареву Сергею Вячеславовичу, который лечит гипнозом такие состояния. Признаюсь честно я и раньше об этом задумывался но как то сам не мог решиться, а тут врач сам рекомендует мне такой вид лечения, я и согласился. У меня было очень большое желание жить другой жизнью, нормальной, здоровой жизнью. И когда после первых сеансов гипноза я начал чувствовать себя человеком, да именно человеком, а не затравленным страхом существом, я прям воспарил от радости. И это прекрасное чувство, когда ты можешь спокойно думать о чем хочешь, в твоей голове нет посторонних назойливых мыслей, ты полностью от них свободен, вот это настоящая жизнь, которую я ценю и люблю.

Автор:  Зина [ 25 фев 2020, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Здравствуйте Всем!Была настоящая депрессия,думаю что не на пустом месте,предшествовал стресс.Пробовала таблетки с психотерапевтом,подобрать не смогли или я такая .Начала заниматься с психотерапевтом ,пришла в норму за месяцев пять,но осталась сильная тревога,продолжаю заниматься,меня все устраивает,но просто уже не могу по материальной части.Вот думаю может все таки попробывать подключить таблетки ,может будет быстрей все.Может кто сталкивался ,спасибо.

Автор:  Зина [ 25 фев 2020, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

А гипнотерапия по Скайпу возможна?

Автор:  Aleksey [ 25 фев 2020, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Зина писал(а):
А гипнотерапия по Скайпу возможна?
Нет.
Это только Кашпировский( в начале 90х) воду через экран телевизора заряжал :06n:

Автор:  Зина [ 25 фев 2020, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Aleksey писал(а):
Зина писал(а):
А гипнотерапия по Скайпу возможна?
Нет.
Это только Кашпировский( в начале 90х) воду через экран телевизора заряжал :06n:
Спасибо :06n:

Автор:  Зина [ 29 фев 2020, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Здравствуйте Всем! Может кто сочетал психотерапию с антидепрессантами?

Автор:  Malinari [ 03 мар 2020, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Зина писал(а):
Здравствуйте Всем! Может кто сочетал психотерапию с антидепрессантами?

Я неделю принимаю эсциталопрам и через неделю первый сеанс психотерапии, посмотрим что получится. Очень страшно, что я никогда не вылечусь. У меня тревожно депрессивное расстройство. Иппохондрия

Автор:  Зина [ 04 мар 2020, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Malinari писал(а):
Зина писал(а):
Здравствуйте Всем! Может кто сочетал психотерапию с антидепрессантами?

Я неделю принимаю эсциталопрам и через неделю первый сеанс психотерапии, посмотрим что получится. Очень страшно, что я никогда не вылечусь. У меня тревожно депрессивное расстройство. Иппохондрия
Конечно,вылечитесьЯ можно сказать вылечилась за 6 месяцев психотерапии ,но осталась тревога ,да и денег на психотерапию нет уже ,вот хочу антидепрессант подключить.А вообще я была бы в порядке,только так сложились обстоятельства что я сейчас без работы,родные учиться,работать уехали и так получилось ,что я одна ,при том что я очень активный и спортивный человек.У Вас все будет хорошо,конечно надо время и терпения .

Автор:  Tessa [ 11 мар 2020, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Просто размышление.

Нашла в одном из обсуждений человеку с шизоспектром рекомендацию по поиску психотерапевта для разговорной психотерапии:

"Попробуйте поискать специалиста, имеющего:
* высшее медицинское образование: по специальности "психиатрия", со специализацией "психотерапия";
* дополнительным высшим образованием по специальности «психология»
* сертификацию (не менее 500-600 часов) на заявленные им методы психотерапии (на каждый метод - свой сертификат, а также личная и групповая психотерапия, если это требуется сертификаций)
То есть по сути, это врач психотерапевт-психолог."

Понятно, что второе образование по психологии из врачей получают единицы (такие есть, я такого видела, но та психотерапевт не разбиралась в лекарствах, так как окончила не на психиатра-психотерапевта).

Здесь всегда говорят про врачей, владеющих КПТ. То есть они проходят дополнительную подготовку в институтах повышения квалификации? Или их обучают в рамках обучения в вузе? Интересно, какого рода у них эта подготовка и сколько часов у них она длится, предусмотрена ли у них хоть минимальная личная психотерапия...

Автор:  Tessa [ 13 мар 2020, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Статья о том, какой вред может нанести непрофессиональный, непроработанный разговорный психотерапевт (врач либо психолог)

Терапия во вред: Я подавала этическую жалобу на своего психолога

Автор:  Эммануил Гедеонович [ 13 мар 2020, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Мне даже с лекарствами не помогла!
ИМХО - шляпа!
А леки со здоровым образом жизни- очень даже помогают!

Автор:  Malinari [ 14 мар 2020, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Ребята, а кто нибудь вылечился от ипохондрии? У меня гтр появилось на фоне постоянного страха заболеть раком. Мне кажется я больше не смогу жить нормально и мне ничего не поможет. Постоянно тревога, особенно с утра, жить не хочется. Пью 3ю неделю эсцетилопрам. 10 дней уже на 10мг. Тревога усилилась.

Автор:  Tessa [ 14 мар 2020, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Malinari, продолжайте эсциталопрам, еще нужно подождать. Насчет усиления тревоги, можете написать в тему АД этого, у многих тревожников так.

Автор:  Malinari [ 14 мар 2020, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Tessa писал(а):
Malinari, продолжайте эсциталопрам, еще нужно подождать. Насчет усиления тревоги, можете написать в тему АД этого, у многих тревожников так.
Он и правда убирает тревогу, мне кажется, что ничего в мире не поможет? ... Я жуткий пессимист. И эти мысли каждое утро, когда просыпаешся и уже колотит.... Извините за назойливость

Автор:  Tessa [ 14 мар 2020, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Malinari, реально убирает, есть на форуме люди с тревогой именно с этим препаратом и он помог. Но всегда есть вероятность, что может не помочь индивидуально и нужно тогда попробовать другой АД. Но это не значит, что это неизлечимо! Обязательно чтото да плможет, иногда надо подождать.Но лучше из первых рук, кому помогает спросить. Жалуйтесь вволю, это не назойливость. Тяжело реально, когда долго не понятно, поможет ли.

Автор:  Tessa [ 14 мар 2020, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Malinari, Можете поговорить в теме про эсциталопрам или в теме "Если вам плохо прямо сейчас"

Автор:  Malinari [ 14 мар 2020, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Tessa писал(а):
Malinari, Можете поговорить в теме про эсциталопрам или в теме "Если вам плохо прямо сейчас"
Спасибо

Автор:  Malinari [ 12 апр 2020, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Месяц на эсциталопраме 10мг, уже хорошо мне). Немного проскакивает иногда тревога, но это такие мелочи по сравнению с тем, что было. К сожалению из за коронавируса 3я неделя без ПТ. Но ничего, прорвемся и долечимся до ремиссии

Автор:  Essentia [ 08 май 2020, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

karlson писал(а):
У меня тоже с утра похуже самочувствие и подумываю пить АДы. Но к обеду и вечеру расходится.
Но, как вот узнать, биохимия ли это сбитая, или просто само в норму придет психотерапией и какойто непродолжительной фармой, я вот не знаю. Наверное, методом проб и ошибок.
Но у меня стаж небольшой и началось на ровном месте, просто в один момент резко стало тревожно. А раньше жила и не парилась. Но мне лично психотерапия помогла, да и сейчас продолжаю, хотя я думала сессий за 10-20 все пройдет и вернусь в норму, но пока вот уже третий месяц. Трудно смириться, что эта мысль или этот страх на самом деле не настоящий мой, а просто порожденный повышенной тревожностью.
ПТ говорит, забьем симптоматику лекарствами, не докопаемся до причины, а так тревожность показывает сама, в какой сфере проблема, ее и прорабатываем, мол тревожность просто так не появляется, в больших количествах - да, ненормально, но разреши проблему, уйдет и тревога.
Просто иногда день сурка какойто. И хотя я вижу большую разницу даже в месяцах и неделях терапии, хочется побыстрее и навсегда.



Мне тоже самое говорит пт. Про фарму, что скроет истинные причины. Но мне пока после 5 сеанса ухудшение, я словно в моральной яме, даже не могу понять причин, но он говорит что нужен отдых, я недели 3 назад хоть фильмы смотреть мог, а сейчас не переношу ничего, сразу в голове плохо, вообщем жду... чего-то, улучшения.

Автор:  Essentia [ 08 май 2020, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

mixrud писал(а):
На данный момент для лечения F41.0 рекомендуется только КПТ.
У меня гештальт, постоянно шифрую что мне от психотерапии плохо, она сложна для меня, я путаюсь в своих мыслях, гешталтисты говорят более сложно и не отвечают прямо на критические вопросы, а оставляют это пациенту как почву для размышлений, но я врачу этому доверяю, норм кпт плюс по цене не знаю, так что терплю, жду.

Автор:  Чемодан [ 08 май 2020, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Клиент-центрированная терапия.


Я убеждена в том, что обратившись за помощью, способна сама определить причины и найти способ решения своих проблем — нужна лишь поддержка ПТ. Название метода подчеркивает: именно клиент осуществляет направляющие изменения.

Довольна,очень! Положительные результаты.


пс фарма есть в монотерапии

Автор:  Чемодан [ 08 май 2020, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Терапия проходит в форме диалога, я и ПТ Самое важное в нем — атмосфера доверия, уважения и неоценивающего понимания. Она позволяет мне чувствовать, что меня воспринимают такой, какая я есть; говорю обо всем, не опасаясь осуждения или неодобрения. Учитывая, что я сама определяю, достигла ли я желаемых целей Терапию в любой момент можно прекратить или принять решение о ее продолжении. Позитивные изменения возникают уже на первых сеансах.

Автор:  Quadrum [ 29 май 2020, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Работал с 7 психологами. С предпоследним 1,5 года. Стаж ТДР почти 9 лет. Долгое время был очарован потенциалом психологии.
Эффективность для серьезной психосоматики 0 целых 0 десятых. Эффективность для решение жизненных проблем и поддержки 4 балла из 10.
Если у вас болит живот или тошнит или болит голова и триггеров уже давно нет, не тратьте деньги и время.
Проблема психологии это полное отсутствие предсказательной и доказательной силы. Доказательность и статистика есть только у КПТ, но предсказательности все равно нет. Просто вдумайтесь - таблы без психолога помогают, психолог без таблов нет. Да психолог поможет что-то изменить в жизни, чтобы иметь меньший шанс провалиться. Но большинство ж психологов пишут и говорят, что именно справятся с психосоматикой.

Автор:  Luca_toni [ 29 май 2020, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

Quadrum, хороший трезвый взгляд на психотерапию :super:

Автор:  Туся прекрасная [ 19 сен 2020, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия и/или фарма

мне помогла психотерапия. Перестала принимать антидепрессанты. Прошла курс КПТ 3 месяца

Автор:  Leonid74 [ 19 сен 2020, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия и/или фарма

Значит у вас не было депрессии.

Автор:  Туся прекрасная [ 20 сен 2020, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия и/или фарма

у меня был невроз и тревожно-депрессивное расстройство

Автор:  Ронин [ 18 ноя 2020, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия и/или фарма

Как убедиться в том, что психолог хороший? Спросите о страхе смерти. Ответ должен быть "его нет" + пояснения. Остальные рассуждения на эту тему можно трактовать как некомпетентность врача.

Автор:  Andrew1981 [ 24 янв 2021, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия и/или фарма

Туся прекрасная писал(а):
у меня был невроз и тревожно-депрессивное расстройство

Не было.

Автор:  Tokar [ 15 апр 2021, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кому реально помогла психотерапия или без лекарств теперь никак? методы и сроки лечения

konstantin писал(а):
Меня психотерапевты искренне забавляют. Я их много повидал, в том числе своих однокурсников. Занятные ребята и девчонки. :-D
Не может помогать психотерапия в стране проживания. Я имею в виду эту страну. Вот неоднократно наталкивался у Горбатова на такую характерную особенность в анамнезе его пациентов: "Тревога (ПА, бессонница, депрессия) etc, начинаются как только я приезжаю погостить к маме (бабушке, родителям, тёте, дяде, ect) из Румынии!!!!! :10n: Греции, Италии, США, Германии, Швеции, Дании, Норвегии, Франции, etc"
То есть психологические проблемы, маскирующиеся под психическую или соматическую симптоматику, начинаются у людей, как только они пересекают границу богоспасаемой отчизны нашей. :crazy:
В Германии, Франции, Дании и даже Румынии!!! :10n: Они чувствуют себя намного лучше. У моей мед/сестры есть муж, страдающий преходящими нарушениями сердечного ритма, ну в форме пароксизмов фибрилляции предсердий (в народе "мерцалка") у него ИБС манифестирует. Так вот у них дочь живёт в Италии, и они у неё тусятся по 1-2-3 месяца в году уже много лет. И вот он уезжая каждый год в Италию, даже не берёт с собой привычные антиаритмические препараты. Он говорит, что за много лет у него ни разу не срывался ритм в Италии. Мужик водитель, с паранойяльной акцентуацией характера, гиперответственный, анальный тип характера по Фромму. Эта психическая конституция у него реализуется в виде соматических проявлений аритмии. Так вот в Италии её нет.

Однажды Никита Богословский (тот самый) сказал Микаэлу Таривердиеву (тому самому) " Нельзя оставаться целкой в борделе, не выйдет".(с)

Эти слова надо написать на фронтонах всех психиатрических клиник нашей родины. И чтобы психотерапевты знали эту цитату наизусть. И не впаривали бы людям таривердиевского типа сказки про возможность "нормальности" в этой стране.
ИМХО.
Мое любимое "хорошо там где нас нет" заслуживает быть процитированным целиком. Хорошая новость: на фронтонах писать ничего не придется. Вы сравниваете тепличные условия с борьбой за выживание, как минимум место под солнцем.
Возьмем другой пример. Итальянская медицина не справилась с эпидемией covid-19. Врачи были вынуждены проводить сортировку (триаж по-военному) - в приемном покое решали, кому жить, а кому умирать. По сообщениям прессы, несколько медиков после такой "работы" покончили с собой.
Как выясняется, в Италии все есть - и аритмия, и депрессия. Вопрос где. И если бы ваш мужик-водитель, будучи медиком, работал в клинике, захлебывающейся от наплыва блюющих кровью пациентов, что-то подсказывает, показатели его душевного здоровья были бы несколько иными.

Автор:  HumptyDumpty [ 25 июл 2021, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия и/или фарма

Не только «хорошо там, где нас нет») ещё нужно учитывать, что если ты поехал погостить, в отпуск, то много проблем отодвигаются на задний план психики, маскируются новыми яркими впечатлениями. Но на время. Дома они вернутся. Почему? А может из-за того, что розовые очки после Румынии упали, и все навороченное нужно перегребать)) от себя не убежишь и все такое.
Я такое и в больнице замечала. Никаких дум о будущем и прошлом, деньги зарабатывать не заставляют. Главное лечись, пей таблетки и не дай украсть соседке по палате сигареты ночью :06n: и вот гадаю теперь, мне стало бы лучше от отпуска точно так же, как и от больницы?))))

Автор:  снеговик [ 14 авг 2023, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия и/или фарма

Quadrum писал(а):
Эффективность для серьезной психосоматики 0 целых 0 десятых.
Если у вас болит живот или тошнит или болит голова и триггеров уже давно нет, не тратьте деньги и время.

Плюсую. Везде я слышу, что фарма это симптоматическое лечение, а уж всерьёз-то вылечить причину может только ПТ, особенно КПТ. Везде речь заходит о каких-то "проблемах", "блоках" и т.п. которые надо "проработать" и "принять" . Что такое принятие, так и не понял. Если болит зуб, например - это можно принять? По прошествии нескольких десятков сеансов по 3.5 - 5 тыс. рублей штука я уже всё наверное принял, но легче не стало. Также были всякие упражнения на релаксацию, медитация осознанности, зачитывание самоутверждающих тезисов. Пофиг.
Проблемы есть у любого человека, однако не любого от них шатает, тошнит, трясёт и прошибает холодный пот. Более того, раньше проблем у меня самого было не меньше, и переживал я их тяжело, но физически себя отлично чувствовал. Значит дело не в самих проблемах и не в их восприятии, а чисто в биохимии.
Возможно просто мне не везёт и правильное КПТ мне никто не показал. Но я человек неверующий и у меня критерий один - практика, если бы после курса стало хоть на 5 процентов легче, это была бы зацепка. А пока аргументы только в другую сторону, причём статистика уже собрана немалая - за 4+ года три серии сеансов с разными психотерапевтами, имеющими много хороших отзывов. Может быть, это действует на тех, у кого проблемы именно с душевным состоянием, настроение там и прочая фигня. У меня всё отлично с мыслями, настроение боевое, куча планов. Только чистая соматика и тревога - не эмоциональная, а просто колотит. ВСД иначе говоря.

Автор:  Т161 [ 15 авг 2023, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия и/или фарма

снеговик писал(а):
Может быть, это действует на тех, у кого проблемы именно с душевным состоянием, настроение там и прочая фигня. У меня всё отлично с мыслями, настроение боевое, куча планов. Только чистая соматика и тревога - не эмоциональная, а просто колотит. ВСД иначе говоря.
Тревога - это душевное состояние. Она может проявляться и в виде мыслей, и через ощущения.

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/