Мужик на картине весь из себя красавчик, сидит один в первом ряду
ilya_anf, может быть, ещё картин?
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=310 |
Страница 1 из 8 |
| Автор: | banned6 [ 09 апр 2014, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ну ВинсентВан гог _ это ж невовбразимо По моему и у Дали было что то странное |
|
| Автор: | elleonnora [ 09 апр 2014, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Мужик на картине весь из себя красавчик, сидит один в первом ряду ilya_anf, может быть, ещё картин?
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 09 апр 2014, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Peter писал(а): Вероятно, существует связь между творчеством и биполярным расстройством,которым страдал и Винсент Ван Гог. существует. только у ван гога не было бипол. расстройства. забавно, что после этого заявления вики дает ссылки на труды, где про бип. расстр. у ван гога ни слова).elleonnora, точно, надо продолжить. |
|
| Автор: | Loer [ 10 апр 2014, 11:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Согласен, продолжение нужно |
|
| Автор: | elleonnora [ 10 апр 2014, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Более вероятно, что Ван Гог страдал ШАР, а не чистой биполяркой. Кстати, на ТТС нас всегда предупреждают о том, чтобы при обсуждении творчества мы не скатывались в психиатрические дебри и не вешали ярлыков - типа - вот этот был психопат, этот - шизофреник, а тот вообще имбецил 
|
|
| Автор: | elleonnora [ 10 апр 2014, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Soniya писал(а): По моему и у Дали было что то странное Soniya , по поводу Дали Вы правы, один его муравьед на поводке чего стоит 
нажмите, чтобы увидеть
|
|
| Автор: | Марго [ 10 апр 2014, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ну давайте продолжение 
|
|
| Автор: | elleonnora [ 11 апр 2014, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Ну давайте продолжение А какого художника Вы бы хотели разобрать, чьи картины? Можно посмотреть вот эту картину. О чем она? Кто на ней нарисован? Какие чувства вызывает? Какой характер у художника, изобразившего это?
нажмите, чтобы увидеть
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
о пикассо столько написано.. что как-то неудобно говорить уже.. абсент, кстати, по теории, вызывал у ван гога эпилептич. припадки.. способствовал развитию болезни. |
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 01:53 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | |||
в продолжении темы по картинам. школьное изложение на данном примере не прокатит. парочка вещей одного художника:
|
||||
| Автор: | Peter [ 12 апр 2014, 04:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
а мы сами рисовали и еще куча всего. |
|
| Автор: | Марго [ 12 апр 2014, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А что тут излагать, сплошной дереал, |
|
| Автор: | brumstick [ 12 апр 2014, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ой, а мне такие картинки на интервью надо было описывать. Ну для интервью я бы сказал , что мужчина думаеть достаточно ли пены на правой стороне лица .. А без интервью - ну это понятно - собирается пах брить... |
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
не, реализм через дереал) себя в основном пишет, с женой. вот он какой ад, в обыденности. |
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
brumstick писал(а): ну это понятно - собирается пах брить... пена на лице..  в смысле потом, как морду побреет?
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
причем, штаны снял, а ботинки - нет.. |
|
| Автор: | ilya_anf [ 12 апр 2014, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
хотя, мне одна падруга рассказывала, что ее бф, военный, сапоги не снимал систематически. |
|
| Автор: | brumstick [ 13 апр 2014, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
на второй - для интервью - понятно - вдруг пошла холодная вода. В жизни - в оргазме задушила любовника и теперь вся никакая... |
|
| Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ой, как у вас тут забавно в ветке!  Предлагаю, чтобы Илья ещё картин напостил для интерпретаций! .gif "Однако!") Я бы "соцреализм" под названием "Драма в суде" объяснила так: лощеный мужик проворовался, бабки в платках (публика) возмущены и требуют справедливого возмездия, жена обвиняемого недопонимает, что её муж предал коммунистические идеалы  и просит судью о снисхождении (рыдает и привела малого ребёнка для того, чтобы суд пожалел дитё и не оставлял сиротой), обвиняемый уверен в себе, думает, что даст взятку и дело замнут. О!От творений современного "реалиста" я несколко в шоке  , но считаю, что они очень хороши для интерпретаций.  Бо все тараканы сразу же наружу вылезают.  (Лично у меня).Картину "Голый мужик с пеной на лице" объяснить вообще никак не могу. Но! Сильно подбешивает бардак в ванной! Чо у них там за тряпки в раковину навалены???!! И вообще мне мерещится, что мужик положил свои труселя (обратите внимание на чёрный смятый комочек) на полочку для предметов гигиены (места, что ли, другого не мог найти?). Кстати, да, не исключена ранее высказанная версия, что собрался брить пах (в свете того, что снял трусы и положил на полку).Картина "Женщина в душе со странным выражение лица". Мыслю, что женщина увидела таракана (в таком барадачище очень возможны тараканы), ну или просто задумалась о чём-то (в задумчивости у людей очень странные выражения лиц случаются). Картина третья "После секса". По-моему всё очевидно: жене не понравилось, сидит смотрит в задумчивости (она вообще какая-то дюже задумчивая) телевизор, мужик кончил (сорри) ну и заснул, может. Как-то так. 
|
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Где вы все три картины то увидели? 
|
|
| Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Где вы все три картины то увидели? Марго, это мне вопрос?  Ну как... На 1-й странице - "Драма в суде", а на второй странице ветки - современные творения.  У вас не отображаются, что ли? 
|
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ну вот вы и брумстик описываете 1мужик в ванной, 2 женщина в душе, 3 после секса. Тоесть вы видите три различных произведения?
|
|
| Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А-а-а! Я поняла! Марго, вы считаете, что "Мужик в пене" и "Женщина в душе" - это одна картина"! У меня тоже была такая мысль, так как часть локтя мужика видна на территории картины "Женщина в душе". Но я сочла это технической накладкой при запощивании картин. Потому что стены, с моей точки зрения не монтируются в одно целое и складывается впечатление, что мужик - отдельно, а женщина - отдельно. Но если они вместе... Тогда по-другому надо объяснять. Вот, кстати, нашлось оправдание "тряпкам" в раковине. Это не тряпки! Это занавеска для душа! Просто у них идёт ремонт и они её сняли временно (заменить, наверное, хотят). Поэтому и женщина в душе в угол забилась - чтобы вода от душа на пол не брызгала. Всё остальное. Ну чё. Мужик, наверное, в зеркало пялится на голую жену. Жена, как обычно, в трансе (как-то нескладно живут, всё же). |
|
| Автор: | ilya_anf [ 13 апр 2014, 15:27 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
первая - это одна картина, приглядитесь.. эффект раздвоенности из-за отражения пейзажа в стекле окна.. такое большое окно в ванной комнате..вид на улицу, или поле. Эрик Фичл, художник, магический реалист. картины .словно из фильмов Линча. фамилии созвучны.) картины, естественно, у него огромные.. 3х2 м.. еще одна, его
|
|||
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Дааа, Линч хорош. " Твин Пикс" помню первое, что посмотрела. Пересматривала несколько раз. |
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Вот еще картиночка. |
|
| Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Видимо, одна я увлеклась процессом описания того, что вижу (как чукча - что вижу, то пою). ilya_anf писал(а): Эрик Фичл, художник, магический реалист. картины .словно из фильмов Линча. На мой взгляд, позитивная картина, не? Видна взаимная симпития и сексуальная заинтересованность. Мужчина положил руку на диван так, как будто похлопывает ей по месту рядом с собой, как бы говоря женщине: "Давай уже поближе садись!". Женщина в достаточно раскрепощённой позе. Да и выражения лиц у обоих как у мартовских котов. фамилии созвучны.) картины, естественно, у него огромные.. 3х2 м.. еще одна, его  Картина с, так сказать, детьми... Думается, здесь до фига образов. Я бы сказала так: изображены два ребёнка с искалеченными судьбами. Просто покалечены они по-разному: мальчик с лицом взрослого маньяка-убийцы был вынужден в силу плачевных жизненных обстоятельств слишком рано повзрослеть и озлобиться. А девочка... Девочка была настолько чем-то потрясена и испугана, что решила превратиться в ничего не чувствующую куклу. Я не могу разобрать, что у девочки в руках. но не исключаю, что граната.  Ну потому что... дёрнуть за кольцо и снести себя весь ужас вокруг к едрене-фене кажется ей оптимальным выходом.Детские руки, которые стучатся в закрытую дверь - это страх, боль, чувства и эмоции, которые дети закрыли в подвалы своей души, а запертые хотят вырваться наружу. И лучше было бы для всех, чтобы они вырвались. Луну для себя никак объяснить не могу. Или что там за дверью в качестве светила? Надо погуглить из любопытства, как сам художник-то трактовал своё творение...
|
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А мне видится в картинах Фичла некая отстраненность. Мужчина не смотрит на женщину, он как бы сам по себе. В другой параллели. А она что то ждет от него. |
|
| Автор: | elleonnora [ 13 апр 2014, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Фичл изображает реальность, но эта та реальность, которая обычно скрывается от посторонних глаз. При этом на своих героев он смотрит весьма холодно и отстраненно, он не испытывает к ним любви и тепла. ilya_anf писал(а): картины .словно из фильмов Линча. Мне его картины напомнили другого режиссера - Ларса фонТриера, словно это сценки из фильма "Идиоты"
|
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель, девочка и есть кукла. Мальчик, есть личность художника. |
|
| Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Забыла, как вставлять картинки.  Надеюсь, ссылка работает. |
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель, работает |
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ну вот кидайте в меня тапками, не вызывают у меня такого плана картины каких то бурных эмоций. |
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель, а за что вы так поспорили то? |
|
| Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Гретель, а за что вы так поспорили то? ПТ говорит: "Всмотритесь в лицо Марии Магдалины. Она, конечно, в слезах, но видно, что мужская ласка очень быстро бы эти слёзы осушила".Я отвечаю: "Это только ВАМ такое видно. Речь, вобще-то о святой идёт. Её раскаяние истинно! При чём тут "мужская ласка"???!!! Я уже не говорю о том, что только в католической традиции Мария Магдалина была покаявшейся блудницей. В православии Мария Магдалина никогда блудницей не была". ПТ: "Ну при чём здесь святая/несвятая? Мы же обсуждаем, какой её увидел Тициан". Я: "Да Тициана бы на костре сожгли, если бы он Марию Магдалину ТАКОЙ увидел. Зачем вы приписываете Тициану свои интерпретации?" Я вот искренне не вижу в лице Марии Магдалины ничего блудливого. Вообще считаю кощунством такие слова. Одним словом, мы с ПТ друг друга не поняли.
|
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель, капец, а я вижу просто женщину, ну да, плачет, но утешится... Походу ближе к вашему пт.. |
|
| Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Гретель, капец, а я вижу просто женщину, ну да, плачет, но утешится... Походу ближе к вашему пт.. Молча горюю. Как и обещала. |
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Но так и блудницей в плане исторического изложения не считаю. Я конкретно про картину. Не надо связывать с картинеу с историей |
|
| Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ну где же Илья, хотелось бы услышать 
|
|
| Автор: | Divna [ 13 апр 2014, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель писал(а): Её раскаяние истинно! Вот и я также вижу.
|
|
| Автор: | absolute [ 13 апр 2014, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Искренность, доброта, покорность и еще она прелесть конечно, глаз не оторвать |
|
| Автор: | ilya_anf [ 13 апр 2014, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Тициан мясник.. врядли его интересовали сюжетные линии.. тем более религиозного содержания. (тематика более мифологическо-христианская.. в основе только нарратив,) по сюжету, тобишь нарративу, Мария в пещере, в аскезе.. хм.. оч. апетитно при этом выглядит.. рубашка сползла.. в принципе, тема правильная.. вот из этой же серии, в современной интерпретации, шведский художник Ульф Мальмгрен:
нажмите, чтобы увидеть
{Sindel}: Такие картины лучше убирать под спойлер. 
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 14 апр 2014, 00:06 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
еще загадочная картина
нажмите, чтобы увидеть
|
|||
| Автор: | sindel [ 14 апр 2014, 04:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf, А это картины или все же фото??? |
|
| Автор: | ilya_anf [ 14 апр 2014, 09:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
sindel, картины, фотореализм. {Sindel}: Такие картины лучше убирать под спойлер. может быть) хотя разницы между классиком тицианом и этим шведом не вижу.. у тициана кстати больше похоти.. если присмотреться. вот карандашом по бумаге.позирует довольная семья..(?) зачем они дружно улыбаются..
нажмите, чтобы увидеть
|
|
| Автор: | Марго [ 14 апр 2014, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Зачем улыбаются, что бы всем созерцающим было понятно. Они очень счастливы. |
|
| Автор: | sindel [ 14 апр 2014, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А почему у всех американцев, канадцев и европейцев дежурная улыбка на фото??? Для меня это тоже не понятно. Типа "так надо"
|
|
| Автор: | absolute [ 14 апр 2014, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А парочки довольно странные не кажется 
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 14 апр 2014, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
absolute писал(а): А парочки довольно странные не кажется именно.. типа до.. (до 18 не см.)
нажмите, чтобы увидеть
|
|
| Автор: | Марго [ 14 апр 2014, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Да ладно  , а мне кажется обычная такая американьская семейка  (там, где карандашом, разумеется)
|
|
| Автор: | sindel [ 14 апр 2014, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): именно.. типа до.. (до 18 не см.) Какая замечательная картина Я б повесила такую...правда чет не могу решить в какой из комнат 
|
|
| Автор: | ilya_anf [ 14 апр 2014, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Да ладно , а мне кажется обычная такая американьская семейка Лори Липтон.. э.. в контексте ее творчества.. как бы все немного не так, как кажется)
нажмите, чтобы увидеть
самое спокойное.. 
|
|
| Автор: | Марго [ 14 апр 2014, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Погуглила, интересная тётенька, мечта психиатра |
|
| Автор: | Гретель [ 14 апр 2014, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): Тициан мясник.. врядли его интересовали сюжетные линии.. тем более религиозного содержания. (тематика более мифологическо-христианская.. в основе только нарратив,) Илья, ну как вам не стыдно? по сюжету, тобишь нарративу, Мария в пещере, в аскезе.. хм.. оч. апетитно при этом выглядит.. рубашка сползла.. в принципе, тема правильная.. вот из этой же серии, в современной интерпретации, шведский художник Ульф Мальмгрен Вы же искусствовед, кажется? Ну вам ли не знать, что во времена Тициана вот эта вот телесность по-другому воспринималась? Нет похоти в Марии Магдалине, в ней есть Любовь. Любовь к Богу, а не ко греху. Да, Тициан изобразил Марию Магдалину чувственной женщиной. Но эта чувственность направлена горЕ, ввысь. И Мария Магдалина, действительно, горюет и раскаивается в том, что вот ЭТУ любовь, когда-то не знала и предпочитала ей грех. А "Песнь Песней" тогда что, по-вашему? Ода похоти? Кроме того, существует точка зрения, что Тициан намеренно провоцирует зрителя: да, мы видим полуобнажённую грудь, но ЗНАЕМ, КТО изображён на холсте, поэтому перестаём видеть плоть, а начинаем созерцать святость. Лично я не считаю, что художник кого-то там провоцировал. Мне ближе первый вариант. Понимаете, современники Тициана НЕ ВОСПРИНИМАЛИ эту картину как эротическую. На это только мы сейчас способны. Да в конце концов, неужели вы искренне думаете, что Тициан - плохой художник? Потому что только плохой художник не умеет передать на холсте свой замысел. Как в той старой песне: "Сделать хотел грозу, а получил козу". А уж ежели Тициан висит в Эрмитаже - поди, знал своё дело. Поэтому если бы он хотел изобразить похоть, то не использовал бы в названии картины имя Святой. Назвал бы "Рыдающая куртизанка". |
|
| Автор: | ilya_anf [ 14 апр 2014, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель писал(а): во времена Тициана вот эта вот телесность по-другому воспринималась? употребил слово "мясник" не по поводу моды на телесность, а в контексте любви Тициана к плоти. Гретель писал(а): Да, Тициан изобразил Марию Магдалину чувственной женщиной. Но эта чувственность направлена горЕ, ввысь. здес ь вопрос в различии культур. фундамент которых - религия.если хочешь узнать, что за религия у народа, к примеру, N, посмотри на их святых.. простой тест. и все будет понятно.. не надо листать тома догматов, канонов, кто на кого исходит (филиокве), обряды, пресущетвление ... и тп. в католичестве, из списка святых..: Мария Магдалина (как ее житие представлено в зап. европе), Франциск Ассизский, , его молитва: Первая — это чтобы я мог пережить все те страдания, которые, Ты, Сладчайший Иисусе, испытал в Твоих мучительных страстях. И вторая милость — это, чтобы я мог почувствовать ту неограниченную любовь, которою горел Ты, Сын Божий видите, претензия на равенство со Христом, а не покаяние. в результате Франциск почувствовал себя Христом, .. у него открылись стигматы. блж. Анжела : пишет о себе - Вижу я во мраке Святую Троицу, и в самой Троице, Которую вижу я во мраке, кажется мне, что стою я и пребываю в середине Ее об отношении к Христу - могла я всю себя ввести внутрь Иисуса Христа папе Григорию она пишет- Говорю вам от имени Христа ... Я говорю вам, отче, в Иисусе Христе... Ответьте на зов Святого Духа, к вам обращенный королю франции - Творите волю Божию и мою Тереза Авильская : как бы Христос говорит ей - С этого дня ты будешь супругой Моей... Я отныне не только Творец твой, Бог, но и Супруг и много подобного, что даже амер. психолог в. джеймс заметил - “ее представления о религии сводились, если можно так выразиться, к бесконечному любовному флирту между поклонником и его божеством” Тереза Маленькая - Я неизменно храню дерзновенное упование на то, что стану великой святой... Я думала, что рождена для славы и искала путей к ее достижению. И вот Господь Бог открыл мне, что моя слава не будет явлена смертному взору, и суть ее в том, что я стану великой святой! о любви - Это было лобзание любви. Я чувствовала себя любимой и говорила: “Я люблю Тебя и вверяю Тебе себя навеки”. Не было ни прошений, ни борьбы, ни жертв; уже давно Иисус и маленькая бедная Тереза, взглянув друг на друга, поняли все ... Этот день принес не обмен взглядами, а слияние, когда больше не было двух неплохо? заметьте, это Учителя Вселенской Церкви.. в католическом варианте. собственно, к чему цитаты.. эти святые - времен Тициана. так что похоть и проч. - вполне с т. з. католич. религиозности - норма. посмотрите картины ренассанса.. с др. т.з. как передаются религиозные сюжеты.. а в искусстве того времени - это основной нарратив. Цитата: Кроме того, существует точка зрения, что Тициан намеренно провоцирует зрителя: да, мы видим полуобнажённую грудь, но ЗНАЕМ, КТО изображён на холсте, поэтому перестаём видеть плоть, а начинаем созерцать святость. и так можно промыть мозги. узаконить как норму любые извращения, под соусом "святости". зап. европ. святости - запросто. что и видим. Гретель писал(а): Понимаете, современники Тициана НЕ ВОСПРИНИМАЛИ эту картину как эротическую. На это только мы сейчас способны. воспринимали.. именно так, как эротизм. почему привожу религиозные цитаты.. потому что путь человека, а у креативного деятеля(художника, писателя и тд), особенно видно - путь познания Бога и самого себя. себя же познавать вне мистического пути - нереально. Гретель писал(а): Да в конце концов, неужели вы искренне думаете, что Тициан - плохой художник? я об этом не писал. не додумывайте за меня.  Гретель писал(а): только плохой художник не умеет передать на холсте свой замысел. именно, Тициан прекрасно передал свой замысел.. точнее восприятие , трактовку святости с позиции своей религиозности. ничего удивительного и криминального в этом не вижу, не думайте, что закапываю и проч., Розанов писал, что связь пола с Богом большая, чем связь ума с Богом, даже чем связь совести с Богом. |
|
| Автор: | Гретель [ 14 апр 2014, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Илья, умнО. Да, вы меня убедили своим списком цитат. Ок. Принято. |
|
| Автор: | ilya_anf [ 15 апр 2014, 00:34 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
добавлю, насчет эротизма... Тициан несколько вариантов Магдалины написал.. один из них вообщем, совсем откровенный
нажмите, чтобы увидеть
здесь ничего и додумывать не надо.. собственно, если по теме арт-терапии, наверное, может быт такая психотерапия.. с разглядыванием картинок и придумыванием историй.. лично для себя.. как воспринимаешь и прочее.. в плане терапии общением.. чтобы выйти из социопатии, эмоц. холодности и тп. имеет место быть, т. с. но, лучше все же имет представление, более углубленное о рассматриваемом предмете.. вообще.. как много проблем в отношениях М & Ж. "замужество"-
|
|||
| Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Да, жизненно, разная природа у мужчин и женщин. |
|
| Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
