ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 13 июл 2025, 11:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:36
Сообщения: 132
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
Peter писал(а):
California писал(а):
Loer писал(а):
Современное практическое издание по КПТ техникам, М. Маккей, М. Дэвис, П. Фэннинг , 2011 СПб.
Как победить стресс и депрессию.
ссылка
Ссылка уже не работает :(
Яндекс -

https://yadi.sk/i/D9IZrvW_3PfsS7
:44z:
Сегодня почитаю.Другого выхода нет,раз таблетки ГТР ничуть не убрали

__________________________________
Шизотипическое

Паксил 60 мг
Реагила 4,5 мг
Мендилекс - 2 раза в день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 00:25
Сообщения: 1
Откуда: Ленинград
Пол: Мужской
:super:
https://royallib.com/book/yanov_artur/p ... _krik.html

https://www.livelib.ru/review/409620-pe ... rtur-yanov


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 22:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2973
Откуда: СПб
Заменила некоторые нерабочие ссылки в этой теме на рабочие с пометкой "(ссылка рабочая)".

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 02:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2014, 18:57
Сообщения: 180
Откуда: Харьков
Здравствуйте. Скажите, кто нибудь читал книгу "Терапия пустого усилия" А.М. Бурно?

__________________________________
Дулоксетин (ревивал) 60 мг с 5.07.2021
Кветиксол 50 мг на ночь

Гидазепам и атаракс по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи. Моя история
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 19:02 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
https://vk.com/doc83306702_454880926?hash=3fa6004566f07a9611&dl=b133368d961372e8b8

Кину сюда, вдруг еще кому пригодится.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 992
Пол: Мужской
Кому нужна грамотная, как про нее говорят, книга по КПТ, берут ее здесь
https://cloud.mail.ru/public/9Az8/SUtkmwMmV


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 992
Пол: Мужской
Книга Когнитивно-Поведенческая Терапия Пограничных Расстройств Личности забирается здесь
https://cloud.mail.ru/public/K2nF/htfdC4oFc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2018, 15:11
Сообщения: 135
Пол: Женский
Посоветуйте, пожалуйста, что почитать. Проблема: навязчивый страх смерти. Спасибо!

__________________________________
Тревожно-избегающее расстройство личности, Дистимия, ПА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2018, 23:53
Сообщения: 22
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Loer писал(а):
Современное практическое издание по КПТ техникам, М. Маккей, М. Дэвис, П. Фэннинг
Как победить стресс и депрессию.

https://yadi.sk/i/D9IZrvW_3PfsS7 (ссылка рабочая).

очень хорошая книга, просто и доступно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2018, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2018, 12:36
Сообщения: 33
Откуда: Израиль
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Обучение нервно-мышечной релаксации по методу Эдмунда Джейкобсона.

https://yadi.sk/i/owQ8JrLO75FFqA


Здравствуйте! У кого-нибудь есть этот материал?

__________________________________
пароксетин 20мг (с 15 июля 2018)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
konst67 писал(а):
Здравствуйте! У кого-нибудь есть этот материал?
А здесь не смотрели?
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=600

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2018, 12:36
Сообщения: 33
Откуда: Израиль
Пол: Мужской
Milk писал(а):
konst67 писал(а):
Здравствуйте! У кого-нибудь есть этот материал?
А здесь не смотрели?
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=600

Да, поискал там вчера вечером и нашел одно сообщение - http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t= ... 80#p409262

там надо в ЛС писать чтобы прислали. Еще не получил.

__________________________________
пароксетин 20мг (с 15 июля 2018)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
konst67, Здесь аудио версия, можно слушать и она работает, проверилаhttps://yadi.sk/d/vM7bAB4viUJeh

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2018, 12:36
Сообщения: 33
Откуда: Израиль
Пол: Мужской
Milk, аудио версия работает, но это, как я понял прочитав всю ветку, не то, что в тексте. когда и если получу файл, отпишусь здесь.

__________________________________
пароксетин 20мг (с 15 июля 2018)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2018, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
konst67 писал(а):
как я понял прочитав всю ветку, не то, что в тексте.
Ааааа :45n:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 20:17 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Gene,
Gene писал(а):
Книга Когнитивно-Поведенческая Терапия Пограничных Расстройств Личности забирается здесь
https://cloud.mail.ru/public/K2nF/htfdC4oFc


А такой же для пациентов нет? Только для врачей?
Я собираю все по КПТ, это бы неплохо пополнило мою коллекцию. :-)

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 19:43 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Начинаю читать книги Дэвида Бернса. Первое впечатление - очень нравится

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 05:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2019, 20:33
Сообщения: 245
А где можно купить в бумажном варианте М. Маккей, М. Дэвис, П. Фэннинг
Как победить стресс и депрессию?
Может кто-то покупал в Украине или России?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2019, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2014, 19:22
Сообщения: 63
Какая книга реально кому помогла?

Гормоны счастья кто читал?

Мне заходит ток Кураатов пока


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2019, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 992
Пол: Мужской
Галина1989, А что из Курпатова заходит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2014, 19:22
Сообщения: 63
Gene писал(а):
Галина1989, А что из Курпатова заходит?

Счастлив по собственному желанию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2019, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 992
Пол: Мужской
Надо будет почитать или послушать, что первое. Я давеча Красную Таблетку закончил слушать. Многие вещи, конечно, там спорные, но общее впечатление хорошее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 11:47
Сообщения: 1
Откуда: Одесса
Пол: Женский
Ковпак Д.В. «Как избавиться от тревоги и страха». Практическое руководство психотерапевта. - СПб, 2007
Падески К. «Управление настроением». - 2008.
Феннел Мелони «Как повысить самооценку».
Маккей М., Девис М., Фэннинг П. «Как победить стресс и депрессию» - Питер, 2011.
Рейнуотер Д. «Это в Ваших силах. Как стать собственным психотерапевтом» - М., 1992
Зимбардо Ф. «Застенчивость».
Пономаренко Л.П. «Причины формирования невротических расстройств (неврозов)».

__________________________________
Когнитивно-поведенческий психотерапевт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2019, 03:57
Сообщения: 50
Пол: Женский
Очень хорошие книги Роберта Лихи - Свободна от тревоги (https://www.litres.ru/robert-lihi-13115294/svoboda-ot-trevogi-spravsya-s-trevogoy-poka-ona-ne-ra/ и победи депрессию (https://www.litres.ru/robert-lihi-13115294/pobedi-depressiu-prezhde-chem-ona-pobedit-tebya/
Простым языком КПТ подход совпадения с тревогой и депрессией.
Сама сейчас читаю Свободу от тревоги, мне нравится.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
В прошлом пила
Миртазапин (Каликста) - 30 мг
Кветиапин (Кветиапин Канон) - 50 мг
Последние 3 года живу без псифармы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2019, 03:57
Сообщения: 50
Пол: Женский
про ПРЛ (бордерлайн) есть хорошая книжка Джерольда Крейсмана, Я ненавижу тебя, только не бросай меня‎".
Очень рекомендую, правда, она не совсем КБТшная, но в ней могут найти полезные для себя мысли как люди с ПРЛ, так и их близкие люди.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
В прошлом пила
Миртазапин (Каликста) - 30 мг
Кветиапин (Кветиапин Канон) - 50 мг
Последние 3 года живу без псифармы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 15:44 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8117
Кто что знает про схема-терапию? Она вроде как немного берет от КПТ, но очень сильно по описанию отличается.

Из Википедии (не Бог весть источник, но для начала):

Схемная (схематическая) терапия, схема-терапия (англ. schema therapy) — психотерапия, разработанная доктором Джеффри Янгом (Dr. Jeffrey E. Young) для лечения расстройств личности. Данная терапия предназначена для работы с пациентами, в отношении которых оказываются неэффективными методы когнитивно-поведенческой психотерапии, а также для лечения сильных депрессивных и посттравматических расстройств и устранения других психологических проблем у индивидов и семейных пар.

Схемная терапия опирается на несколько направлений психотерапии (когнитивно-бихевиоральную терапию, психоанализ, теорию объектных отношений, теорию привязанности, гештальт-терапию) и использует разные терапевтические техники, например, навыки межличностного общения, диалоги один на один, групповые обсуждения и конструктивизм. Схемная терапия также заимствует многие методики и теоретические построения у трансакционного анализа.

Схемная терапия чаще всего применяется в лечении нарциссического и пограничного расстройств личности. В отличие от когнитивно-бихевиоральной психотерапии, схемная терапия учитывает и прорабатывает детские травмы и сильные чувства, связанные как с текущими, так и с прошлыми ситуациями.

Ранняя дезадаптивная схема — это паттерн восприятия действительности, сформировавшийся в детстве под влиянием травматических событий или плохого обращения и активирующийся на протяжении всей жизни при некоторой схожести обстоятельств с событиями в детстве. При активации схемы человек переживает сильные негативные эмоции и использует свои привычные копинг-стили, чтобы с ними справиться.

Есть три копинг-стиля - капитуляция, избегание и сверхкомпенсация, каждый из которых включает несколько копинг-стратегий.

Ранняя дезадаптивная схема руководит действиями человека, помогая ему упрощать восприятие угрожающих ситуаций. Независимо от копинг-стиля все действия человека приводят к усилению и подкреплению схемы, и нужна специальная терапия, чтобы помочь человеку ослабить действие своих схем и действовать более здоровым образом.

Цель схемной терапии — помочь пациенту идентифицировать свои схемы, осознать источник эмоций, возникающих при активации схемы, пережить эти эмоции и найти способы иначе реагировать на события, активирующие схему."

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 13:20 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8117
Схема-терапия

Ребенок, чья потребность в безопасных отношениях не удовлетворялась его родителями, может много лет в будущем жить без безопасных отношений, как ответ на отсутствие удовлетворения этой потребности раньше, и это может продолжаться в течение всей жизни.

Мы воспроизводим в нашей взрослой жизни недостатки раннего детства, потому что мы чувствуем себя "более комфортно" с этими схемами, даже осознавая, что они не служат нам как адаптивные, зрелые. В этом лежит конфликт.

Схемы - это очень стабильные и устойчивые паттерны, состоящие из воспоминаний, телесных ощущений, эмоций и чувств. После активации часто возникают интенсивные эмоции, и они, как правило, могут лежать в основе долговременных трудностей, с которыми, по нашему мнению, мы боремся.

Одна из причин, почему схемы трудно менять, - это то, что они не подчиняются логике, а хранятся в эмоциональной части мозга, которая называется миндалиной, в отличие от частей мозга, которые легко поддаются логическому анализу или дискурсу (куда, например, может нацеливаться "классическая" КПТ).

Хотя схема терапия использует много процедур КПТ подхода, она также более глубоко проникает в ранней жизненный опыт, используя эмоциональные (экспериенциальные) и межличностные техники, способствуя повышению уровня аффекта в сессиях и имея более длительный эффект.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 13:23 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8117
Что такое схема-терапия?

Схема-терапия - это психологическое направление, которое было создано Джеффри Янгом, как модификация когнитивно-поведенческой терапии (КПТ), для пациентов, в отношении которых стандартная КПТ была недостаточно эффективна. Эти пациенты страдали, преимущественно, от расстройств личности, последствий комплексной психологической травмы и пренебрежения эмоциональными потребностями ребенка в детском возрасте. Возможно, именно поэтому схема-терапию, наряду с другими подходами, относят к «третьей волне» в КПТ.

***

Что такое ранние дезадаптивные схемы

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2020, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
Tessa писал(а):
Что такое схема-терапия?

Схема-терапия - это психологическое направление, которое было создано Джеффри Янгом, как модификация когнитивно-поведенческой терапии (КПТ), для пациентов, в отношении которых стандартная КПТ была недостаточно эффективна. Эти пациенты страдали, преимущественно, от расстройств личности, последствий комплексной психологической травмы и пренебрежения эмоциональными потребностями ребенка в детском возрасте. Возможно, именно поэтому схема-терапию, наряду с другими подходами, относят к «третьей волне» в КПТ.

***

Что такое ранние дезадаптивные схемы

Неверно. Схема-терапия это не модификация КПТ и уж тем более не третья волна. Это гибридный/интегративный психотерапевтический метод, основанный на КПТ Аарона Бека с добавлением теорий и практик гуманистического направления (клиент-центрированная терапия и гештальт-терапия) и психоаналитического (теория объектных отношений).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2020, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
По схема-терапии есть хорошая книжка по самопомощи от создателей метода: Янг Д., Клоско Д. - "Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 992
Пол: Мужской
Нашел свободную библиотеку книг по КПТ в свободном доступе. Лежит на Google Drive. Доступ свободный.

https://drive.google.com/drive/folders/ ... ohKnCDPUdX


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2020, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2020, 17:58
Сообщения: 20
Свободное и бесплатное приложение для ведения дневника автоматических мыслей.
К сожалению, только для android.
https://github.com/va-utils/opencbt/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2020, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2020, 12:42
Сообщения: 2
Есть ли книги или статьи, чтобы хорошо понимать человека и слушать его?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2021, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2021, 13:23
Сообщения: 45
Пол: Женский
DenOjo писал(а):
Есть ли книги или статьи, чтобы хорошо понимать человека и слушать его?
Может не совсем то, читала «Язык жизни. Ненасильственное общение» книга понравилась, довольно занудно так общаться постоянно, но в сложных ситуациях с близкими людьми я пытаюсь общаться по описанным в книге схемам, и , о чудо!, реально работает.

Отдельно хочу отметить книгу «Терапия пустого усилия». Написана просто, легко читается. Все очень понятно и описанные методы я применяю на себе и делюсь с близкими, когда они жалуются на тревогу и т.д. Действительно рабочие инструменты

__________________________________
Моя тема
Смешные истории mawomaw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2021, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2020, 20:22
Сообщения: 843
Откуда: Ростовская обл.
Пол: Мужской
opencbt писал(а):
Свободное и бесплатное приложение для ведения дневника автоматических мыслей.
К сожалению, только для android.
https://github.com/va-utils/opencbt/
Приложение давно поставил, но столкнулся вот с какой проблемой - не могу найти у себя неправильных мыслей. Или я чего-то не понимаю или их действительно нет.
Как раз недавно была тревога, но мысли при этом были правильные. Мысли отдельно, а тревога отдельно. Сознание не понимает с чего эмоции разыгрались. :26n:

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Никакой я не странный, обычный барсик.
Таки, биполярка.
Медикаментозную терапию начал в январе 2021г.
Много чего перепробовал, в итоге с 07.06.25:
Луразидон 80 + Ламлтриджин 400
Надеюсь, что это моё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2021, 17:27 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8117
Список материалов и книг по КПТ https://cbt-ru.github.io/

Статья о ведении дневника в русле КПТ Осмысленное ведение дневника: системная методика преодоления негативных убеждений

Подборка литературы по КПТ

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2019, 10:49
Сообщения: 251
Ребята, привет. Второй раз делаю попытку занятий с психотерапевтом КПТ. У меня нет негативных мыслей, установок, я не боюсь людей, нет агорафобии и прочего. Не меряю давление, пульс. Хожу на работу.
Тревога физическая в груди. Да, есть страх самой тревоги. Если вы сдесь, что есть просто тревога, которая есть, но ты можешь с ней сосуществовать, а есть тревога, при которой тормоза не работают. Мало того когда тормоза не работают, у меня сильные спазмы лица.
Пока не могу догнать этого КПТ, как наблюдать за тревогой, когда тормоза поехали. Врач рекомендует вызывать тревогу, вызываю, вспоминаю весь дискомфорт, приходит. Терпима, могу с ней жить. Давно живу.
Какой у вас опыт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2021, 06:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2021, 11:31
Сообщения: 100
darakot писал(а):
Ребята, привет. Второй раз делаю попытку занятий с психотерапевтом КПТ. У меня нет негативных мыслей, установок, я не боюсь людей, нет агорафобии и прочего. Не меряю давление, пульс. Хожу на работу.
Тревога физическая в груди. Да, есть страх самой тревоги. Если вы сдесь, что есть просто тревога, которая есть, но ты можешь с ней сосуществовать, а есть тревога, при которой тормоза не работают. Мало того когда тормоза не работают, у меня сильные спазмы лица.
Пока не могу догнать этого КПТ, как наблюдать за тревогой, когда тормоза поехали. Врач рекомендует вызывать тревогу, вызываю, вспоминаю весь дискомфорт, приходит. Терпима, могу с ней жить. Давно живу.
Какой у вас опыт?
Я вела дневник, где разбирала разные жизненные ситуации. Записывала свои мысли и эмоции, которые эти мысли вызывали. С психотерапевтом разбирали мои записи и находили искаженные мысли, заменяя их более правильными, не вызывающими бурных эмоций. Никакой тревоги я искусственным образом не вызывала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2021, 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2019, 10:49
Сообщения: 251
Зима писал(а):
заменяя их более правильными
И как получалось заменить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2021, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2021, 11:31
Сообщения: 100
darakot писал(а):
Зима писал(а):
заменяя их более правильными
И как получалось заменить?
Непросто, но получилось. Итог: отказ от фармы, ремиссия. Мой диагноз - ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 112
Я считаю очень правильным, что в первом сообщении данной темы говорится о книге "Как победить стресс и депрессию".

В этой книге очень чётко объяснено, что такое когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) и как она работает.

Когнитивная она потому, что объектом воздействия могут быть мысли человека. А поведенческая она потому, что могут также использоваться техники направленные на создание определенных условных рефлексов, например, приведенная в книге рекомендация игроману представлять себя играющим в карты, одновременно вызывая у себя некое негативное чувство (представляя себе кровь, раны и т.д.). Чтобы это чувство связалось с игрой в карты и человек прекратил получать удовольствие от игры.

Но в этом году я решил побольше прочитать о КПТ и купил книгу «Когнитивно-поведенческая терапия для чайников» (авторы Рена Бранч и Роб Уиллсон).

Книги из серии «Для чайников» должны быть несложными для понимания, но в них не должно путаницы хотя бы в основной терминологии.

Но авторы этой книги дают нижеследующее определение КПТ, в котором, по моему мнению, совершенно неправильно объяснен поведенческий компонент (выделено синим шрифтом).
Стр. 27
Цитата:
Когнитивно-поведенческая терапия — это направление психотерапии, цель которого — помочь людям преодолеть свои эмоциональные проблемы.
Термин когниция означает ментальные процессы, такие как мышление. Слово "когнитивный" относится ко всему, что происходит в вашем разуме, включая мечты, воспоминания, образы, мысли и внимание.
Термин поведение означает все, что вы делаете. Он включает в себя то, что вы говорите, то, как вы пытаетесь решить проблемы, то, как вы действуете и как избегаете действий. Поведение относится как к действию, так и к бездействию. Например, вы прикусываете язык, стараясь сдержать слова, и, по сути, ничего не делаете, но это тоже поведение.
Термин терапия используется для описания систематического под хода к преодолению проблемы, болезни или "ненормального" состояния.

Кроме этого, авторы, по-моему, совершенно не понимают, что такое эмоции.

Стр. 120
Раздел "Эмоции по поводу эмоций"
Цитата:

Распространенный пример эмоций по поводу эмоций — это чувство вины за свою депрессию.

Но депрессия ни в коем случае не является эмоцией!!!

Я также считаю, что авторы явно не понимают разницы между тревогой (например, когда мать чрезмерно тревожится о том, не попадёт ли её дочь-подросток под машину на улице) и фобией (иррациональном страхе в определенных ситуациях или при наличии определенных объектов; например, агорафобия – боязнь открытого пространства).

Но на стр. 155 в начале главы 9 «Устоять перед тревогой и заглянуть ей в лицо» (я вдруг прочитал о тревоге при использовании лифта, то есть, о классической фобии!!!

Лично на меня книга «Когнитивно-поведенческая терапия для чайников» произвела самое негативное впечатление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 08:17 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8117
Широков писал(а):
Устоять перед тревогой и заглянуть ей в лицо» (я вдруг прочитал о тревоге при использовании лифта, то есть, о классической фобии!!!
Я загуглила фразу "... устойчивое переживание излишней тревоги в определённых ситуациях или в присутствии (ожидании) некоего известного объекта"

То есть фобия это симптом, а частью симптома является тревога? Это не так?

Может ошибки перевода еще, это неизбежно. Как в той фразе с депрессией, посмотреть бы оригинал. Но если они депрессией назвали чтото в бытовом смысле, то доверия таким авторам нет. Может в этой серии это нормально? Ближе к людям :26n:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 112
Tessa, с одной стороны, лично я считаю, что при фобии имеет место не тревога, а более сильная эмоция страх.

С другой стороны, в книге «Как победить стресс и депрессию», о которой говорится в первом сообщении данной темы, проводится различие между преодолением тревоги и фобии.

Тревога рассматривается в этой книге в главе 6, где предлагаются методы когнитивной переработки (оценка вероятности наступления тревожащего события, прогнозирование его последствий и т.д.).

А фобии рассматриваются в этой книге в главах 11 и 12, где предлагаются ещё и поведенческие методики (постепенное приближение к внушающему страх объекту и т.д.).

Кстати, ещё хочу сказать о книге «Как победить стресс и депрессию».

Имеющаяся у меня книга издания 2011 года на русском языке является переводом третьего издания, вышедшего в свет в 2007 году.

А в этом году уже вышло 5-е издание, см. сайт издательства https://www.newharbinger.com/9781684035 ... -feelings/

И в конце описания нового издания этой книге на сайте издательства говорится, что в книге используются проверенные методы Терапии принятия и ответственности, о которой я вчера создал отдельную тему на форуме - В голове у Ивана Ивановича сидит “Вася”, интересы которого противоположны интересам Ивана Ивановича.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2022, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2022, 10:18
Сообщения: 12
Дейла Карнеги читайте и больше общайтесь с людьми))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2024, 11:12
Сообщения: 512
Пол: Мужской
Девид Бернс. "Терапия беспокойства" (оригинальное название When Panic Attacks: The New, Drug-Free Anxiety Therapy That Can Change Your Life).

Краткая рецензия от новичка в вопросах КПТ. Сделал по пунктам, тезисно чтобы не утомлять простынями текста.


0) Автор категорически против фармы. Он считает АДы большей частью бесполезными (а когда они работают, то это эффект плацебо), а бензодиазепины опасными (если употреблять их постоянно больше 2 недель). Потому правильный путь облегчить ваше состояние это психотерапия.

1) Большое количество примеров, описываемых в книге, это легкие фобии, например боязнь лифтов, или публичных выступлений, боязнь высоты. Для людей с ГТР или депрессией это будет малоубедительно. Вообще в книги мало про депрессивные эпизоды (но в целом это и по оригинальному названию ясно), больше про ОКР и тревогу.

2) Автор считает что можно найти причину, которая запустила расстройство, эдакую занозу в заднице, вытащить ее и вы станете здоровы. Иногда для этого нужно провести целое расследование, но какой-то стартовый триггер есть всегда. (Мой комментарий: сомнительно, причины, вызвавшие кризис могут быть очень сложными и комплексными).

3) Меня очень удивило, что автор ничего не рассказывает про рецидивы своих пациентов. Про них написано только в самом конце книги (Бернс пишет, что методы КПТ нужно всегда иметь при себе, потому что рецидивы неизбежны, особенно если человек страдал долгое время, более того он признал что на рецидивах многие ломаются и им становится еще хуже), но на протяжении предыдущих глав создавалось впечатление что его пациенты полонстью выздорваливали после нескольких сессий и постоянно радуются жизни! Он не привел ни одного неудачного примера, и зря. Потому что 100% кпд это утопия.

4) Что мне понраивлось : техники выявления иррациональных убеждений и искажений реальности. Описано много методов, можно перебирать разные. Это действительно рабочая тема. Смысл всех техник сводится к тому чтобы доказать себе ложность мыслей, разгоняющих тревогу и ослабить их.

5) Экспозиционная модель. Подойдет если вы знаете причину своей тревоги. Для смелых. Пойти навстречу своему страху (фобии).

6) В книге рассказывается как вести дневник настроения и работать с ним. Это полезно.


Резюме: вам точно может зайти эта книга:

- если у вас не тяжелая фобия
- если ваше тревожное расстройство имеет чисто психологические причины
- если вы хотите ослабить влияние тревожных мыслей на ваше состояние


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2024, 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2024, 11:12
Сообщения: 512
Пол: Мужской
PS

Если сравнить на количество сообщений в теме фармакология и в разделе психотерапия получается что фармокология примерно в 50(!) раз интереснее для посетителей форума чем психотерапия (на 27 августа 2024). также сложилось впечатление, что в дневниках посетителей обсуждается в основном фармокология.

То ли это направленность форума то ли положение такое психотерапии в русскоязычном сообществе. :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2024, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2021, 15:51
Сообщения: 200
Пол: Мужской
Так уж сложилось, что большинство верит в волшебную таблетку, а не в свои силы.

__________________________________
Целительные практики психоэнерготерапии - путь к душевному равновесию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2024, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 6447
Nox писал(а):
То ли это направленность форума то ли положение такое психотерапии в русскоязычном сообществе.

Психотерапия бесполезна при средних/тяжелых случаях. Это подтверждают и сами психотерапевты. Также она бесполезна при аффективных и смежных расстройствах. Спектр применения КПТ крайне ограничен. Также нужно учитывать что в 99% случаев люди борются с пси-болчками в боевом режиме, а для КПТ - нужен полноценный режим энергосбережения и кучка денег, вот и всё :-)

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2024, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2024, 11:12
Сообщения: 512
Пол: Мужской
f_rostt писал(а):
Nox писал(а):
То ли это направленность форума то ли положение такое психотерапии в русскоязычном сообществе.

Психотерапия бесполезна при средних/тяжелых случаях. Это подтверждают и сами психотерапевты. Также она бесполезна при аффективных и смежных расстройствах. Спектр применения КПТ крайне ограничен. Также нужно учитывать что в 99% случаев люди борются с пси-болчками в боевом режиме, а для КПТ - нужен полноценный режим энергосбережения и кучка денег, вот и всё :-)

Я понимаю и эту точку зрения тут уже мне говорили. Психотерапия требует энергии, а у тяжело больных ее нет. И в некоторых случаях она не помогает - очевидно да. Но вообще поизучаю статистику (мировую) интересн КПД терапии при средних и тяжелых случаях. Пока цифр на руках нет - на веру ничего не принимаю)


Т161 писал(а):
Так уж сложилось, что большинство верит в волшебную таблетку, а не в свои силы.
Это свойство человеческой психики и ума вообще - он ищет кратчайший путь с минимумом энергозатрат. Потому волшебная таблетка всегда желанна. А что касается своих сил - тут воля нужна и энергия, а с этим могут быть проблемы. Во многих случаях фарма оправдана. Но для выздровления нужен комплексный подход, моя точка зрения как новичка. Да простят меня тяжело больные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2024, 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 6447
Nox писал(а):
КПД терапии при средних и тяжелых случаях. Пока цифр на руках нет - на веру ничего не принимаю)

а ты их и не найдешь, наши болячки инструментально диагностировать нельзя. А уж каким-то неведомым образом отличить ремиссию от гипомании, к примеру - та ещё задачку :-) Вся диагностика и оценка лечения базируются только на индивидуальном мнении больного и не поддаётся какой-либо диагностике/оценке независимыми методами/экспертами.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2024, 11:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 6447
Nox писал(а):
Но для выздровления нужен комплексный подход, моя точка зрения как новичка. Да простят меня тяжело больные.

когда трупиком пару-тройку лет полежишь, или натворишь какой-нибудь лютой дичи - тогда поймешь, что КПТ в средних/тяжелых случаях - вообще не варик. А от среднего до тяжелого - отсутствие адекватной фармы, либо неправильно подобранная.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2024, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2024, 11:12
Сообщения: 512
Пол: Мужской
f_rostt писал(а):
а ты их и не найдешь
И все же я попробую. Причем по разным случаям тяжести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2024, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2024, 11:12
Сообщения: 512
Пол: Мужской
Прошел по нескольким зарубежным исследованиям, все они примерно называют одни цифры от 51% плюс минус пару процентов (впрочем видел и 70%) успешного лечения GAD (ГТР) с использованием КПТ.

Примеры:
Efficacy. The controlled effect size for CBT in generalized anxiety disorder was 0.51 (95% CI 0.05-0.97)

Эффективность КПТ при GAD (ГТР) 51%.

ссылка
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 0available.


Тут 51% для GAD (ГТР) и 53% для ПТСР. Для ОКР эффективность хуже всего.

"Remission rates also differed between anxiety disorders. Posttraumatic stress disorder (PTSD) and generalized anxiety disorder (GAD) had the highest remission rates (53% and 51%, respectively), whereas social anxiety disorder (SAD) and obsessive-compulsive disorder (OCD) had the lowest rates (40% and 38%, respectively)."

ссылка
https://div12.org/cognitive-behavioral- ... way-there/

Более развернутые данные потом изучу, надо погружаться, так как группы тестируемых были различны. Но сам факт что КПД такого сложного метода больше 50% это очень хорошо. Мне кажется это не так пессимистично, как говорят посетители форума в этой теме)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2024, 17:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 112
То, что я ранее читал по КПТ, было какой-то неумной кашей из, по моему убеждению, совершенно неработающих методов.

Например, эта теория про когнитивные искажения.

Если некий мужчина после мучительного разрыва с женой стал шарахаться от всех женщин, КПТ-терапевт говорит ему:
Цитата:
Сегодня не будет так, как было вчера. Вы ещё встретите хорошую женщину.

Если некая женщина боится выйти из дома. КПТ-терапевт чуть не насильно вытаскивает её на улицу, а на следующий день говорит ей:
Цитата:
Сегодня будет так, как было вчера. Вы выйдите на улицу и ничего не случится.

Так «сегодня не будет так, как было вчера» (настоящее не зависит от прошлого), или «сегодня будет так, как было вчера» (если в прошлом не произошло ничего ужасного, то не произойдёт и в будущем)?

Или при тревоге рекомендуют посмотреть вероятность того, что тревожащее событие случится, типа:
Цитата:
Если у человека будет только один шанс из миллиарда умереть от какой-то болезни, этот человек не будет тревожиться из-за этого.
А если этот человек, действительно, заболеет данной болезнью и умрёт от неё, ему будет легче от того, что он такое очень редкое исключение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2024, 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 112
Nox писал(а):
Автор категорически против фармы... Потому правильный путь облегчить ваше состояние это психотерапия.

Зайди на всем известный здесь "форум психологов" и почитай там любую тему.
На любой вопрос или любую проблему пользователей там сразу сбегается целая куча индивидуумов, утверждающих именно это и требующих денег, обещая решить все проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2024, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2024, 11:12
Сообщения: 512
Пол: Мужской
Широков писал(а):
А если этот человек, действительно, заболеет данной болезнью и умрёт от неё, ему будет легче от того, что он такое очень редкое исключение?
Ну если шанс заболеть болезнью 1 на миллиард, то шансы того что заболевший человек боялся заболеть именно этой болезнью (то есть страдал фобией), уменьшают этот шанс кратно). На пальцах: если население земли около 8 млрд, то лишь 8 человек (в год? или какой период) могут заболеть и умереть. Каковая вероятность что из этих восьми кто-то тревожился об этой болезни и страдал фобией? :-)

Широков писал(а):
Зайди на всем известный здесь "форум психологов" и почитай там любую тему.
На любой вопрос или любую проблему пользователей там сразу сбегается целая куча индивидуумов, утверждающих именно это и требующих денег, обещая решить все проблемы.
Я за комплексный подход. И не все КПТ психотерапевты отрицают фарму. Закончил вот чтение книги Д.Аннибали, он как раз совмещает и КПТ и фарму.

Широков писал(а):
То, что я ранее читал по КПТ, было какой-то неумной кашей из, по моему убеждению, совершенно неработающих методов.
Работают, правда КПД 51%. То есть в половине случаев работать не будет. И любой грамотный психотерапевт будет пробовать разные методы не работет один - пробуй другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2024, 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 112
Nox писал(а):
Ну если шанс заболеть болезнью 1 на миллиард, то шансы того что заболевший человек боялся заболеть именно этой болезнью (то есть страдал фобией), уменьшают этот шанс кратно). На пальцах: если население земли около 8 млрд, то лишь 8 человек (в год? или какой период) могут заболеть и умереть. Каковая вероятность что из этих восьми кто-то тревожился об этой болезни и страдал фобией?

На одном из зарубежных форумов я встретил человека, который боялся умереть от фатальной (смертельной) бессонницы - очень редкого заболевания.

И что, этого человека нужно было убеждать в том, что его шансы умереть от данного заболевания были очень малы?

Он и так это знал, но ему от этого было не легче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2024, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2024, 11:12
Сообщения: 512
Пол: Мужской
Широков писал(а):
И что, этого человека нужно было убеждать в том, что его шансы умереть от данного заболевания были очень малы?
Да. Один из методов КПТ диалог с "внутренним критиком" и это помогает убрать застревание на негативном прогнозе. Может помочь, а может и нет. Но если есть шанс что поможет - надо пробовать. С чего ты взял что это никогда не помогает? Я выше приводил статистику из разных источников. Что касается форумных историй - на форумах обычно (тебе это известно) актив - это люди с очень тяжелыми случаями, которые трудно поддаются лечению, то есть больные прошедшие отрицательный отбор. И они пишут в разы больше чем те, кому удалось выйти в ремиссию или вылечится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика