Об оплате психотерапии: сколько это стоит и почему?

Вот и об этом.
Многие люди страдают на ровном месте.
И тема денег часто в этом замешана. Не знаю там... Человека обманула бабка на рынке, человек все понял, но побоявшись быть смешным, схавал это и промолчал, а потом еще неделю с этой бабкой про себя разговаривал))). Или зп не поднимает начальник, человек ходит на работу и страдает, потому что...(тоже причин до фига), а не решается заговорить об этом с руководством и проч.
И все это можно успешно проработать со своим психотерапевтом, оказывается, если научиться его "правильно готовить")))

Однажды ехал к ПТ на своей машине и по дороге попал в аварию (не по моей вине, в меня влетел шибко спешащий товарищ). Ну я в полушоковом состоянии позвонил ПТ сказать об отмене. Он, даже не поинтересовавшись моими проблемами стал грузить меня своими проблемами ....

Потом с ним это прояснил с ним и весьма жестко (прямолинейно), словестно конечно )))). Иначе он меня не понимал - ну ничего, все понял, мы друзья

__________________________________
Не врач.

Смотри. Вот на моей ситуации. Он мог бы меня раздавить, если бы я этого захотела). Т.е. если бы я пошла своей обычной дорожкой - перестала бы отвечать на звонки, спряталась бы. Но я понимала, что наш договор двусторонний - он использует меня (я плачу ему бабки) и я использую его (за свои бабки я могу брать у него все, что я захочу). Вообщем получилось все очень психотерапевтично)).

Вот - верно 100 процентов ! Парадокс - вы умница.

__________________________________
Не врач.

Прально, но ситуация была уже вами осознана и понята.

__________________________________
Не врач.

__________________________________
Не врач.

Да! Я для этого и привела в пример свою историю. Может быть она кому то поможет осознать тоже самое).

Офф топ. Слушай, так уже невозможно общаться)). 10 лет знакомы, может быть уже на "ты" пора?))

Да, мне то же проще тебя на "ты" называть, ты права.(офф топ)

__________________________________
Не врач.

Вот и славно. Договорились).

Неприятная ситуация.
Но это уже несколько иная тема - тема адекватности и профессионализма психотерапевта. Тема тяжелая. Потому что порой кажется, что их самих лечить надо)).

люблю смотреть фильмы на тему психотерапии.
читаю вас, .. для меня лучше продолжать смотреть фильмы.
это смотря на сколько кинули.. а то ведь как бывает.. потом придут ребята с битами и все арбузы всмятку.
наверное, это не страдающие люди. страдающих развести проще. излучают виктимность.

Илья, если тебе интереснее смотреть фильмы про психотерапию, чем читать мои мысли на эту тему, это твое дело. Я совсем не настаиваю на том, чтобы ты меня читал, а уж тем более комментировал).

Да, по большому счету психотерапевты - как дети. Так получилось, мне пришлось иметь дело с несколькими кафедрами психотерапии, по делу. Люди, они такие же люди, еще со своими "тараканами" - обидчивые, с широким поле "Эго", этакие "Наполеончики" .... ))) ИМХО.

Зачастую они думают, что пациент - это как бы поле их власти, но это не так, доли 50 на 50.

__________________________________
Не врач.

Илья, предлагаю уважительно относиться к участникам форума

Мнение мое и оно не обязательно правильное.

__________________________________
Не врач.

Парадокс, мне и, думаю, остальным твои мысли про психотерапию (и не только) полезны и интересны. Почерпнул новое из твоего рассказа про взаимодействие с психотерапевтом - это важно, поучительно и интересно. Редкий опыт.

__________________________________
Не врач.

Выбирайте того, который понравится, вы выбираете себе ПТ.
Ну это они между собой такие, как правило, с клиентом работают они все профессионально т.е. соблюдают интересы клиента. Исключения бывают, но они единичны, девиации так сказать. У них то же нервы, они люди, работа не простая.

Вообще, работа с людьми - всегда имеет свои нюансы.

Есть Питерская ветка психотерапевтов, центров, мы их ссылки разместили на форуме, финансируемых из бюджета, с которыми возможен адекватный диалог.

__________________________________
Не врач.

конечно понимаю, что невротики склонны к обидчивости, но не до такой же степени.
или это не проработанный вопрос.. вешать всех собак на себя.
еще о понимании говорите, как психотерапия этому помогает.
не, бутылка в этом плане посильнее будет.

вот же скучное занятие.. рассказывать что рассказывал..
пишете о психотерапии, как о хобби. (моделирование ситуаций и проч., что в принципе - макет)
смотрю фильмы о ПТ-ии - мое хобби. (разглядывание ситуаций)
свое хобби не променяю на ваше. наблюдающий за наблюдателем.. компрене?

Нет, предпочитаю сам играть в реальной жизни и за свою "игру" отвечать в реале ..... Может, постарею, стану наблюдателем, но вряд ли, слишком велик азарт в жизни.

__________________________________
Не врач.

Вы о чем - о рулетке или о выпивке ? )))

__________________________________
Не врач.

Нет, задача выйти на "большое поле" жизни.

__________________________________
Не врач.

психотерапия - реальность? вроде прозвучала мысль о моделировании ситуаций и боксерской груше.
конечно, можно в фантазии уйти с головой, и какой нибудь дум станет реальностью.

Конечно. Со своим "микромиром" в реальности.

__________________________________
Не врач.

из кабинета же.

а .., типа кинематографа. 4д

Ваши отношения с ПТ реальны, они отражение ваших отношений в жизни ....

__________________________________
Не врач.

Нет. Интерактив с реальным.

__________________________________
Не врач.

естественно, с реальным психотерапевтом. или что?
так книга вштыривает не меньше реальности. стоп, книга и образы, чувства, эмоции, которая она порождает- не реальность? реальность. так что.. выбор по вкусу.

да

__________________________________
Не врач.

мое мнение, что это игры разума. в которые можно играть, а можно и посмотреть)
полезно ли то и другое..

вероятно. но предпочитаю реальность реальную __))))))

__________________________________
Не врач.

Да ну ты что?))
Если бы я обиделась, я бы так и написала "я обиделась".
Я просто так поняла, что смотреть фильмы про психотерапию тебе интереснее, чем читать мои мысли о ней). Имеешь полное право разумеется. Об этом я и написала. Вот и все).

Мне тоже интереснее быть участником.

Это фильмец "пациенты" или что то другое - вопрос Илье

__________________________________
Не врач.

зачем тогда психотерапия? тренировка.. отточить удар. понимаю, зависимость.. а катарсиса нет.

Для этого есть спортивные секции, не только в "физическом" смысле. Практикую игровые (футбол, волейбол) и не только виды физкультуры.

Иногда бываю пациентом травматолога, такое то же бывает. Но пока тьфу тьфу ...

__________________________________
Не врач.

Я какой то другой психотерапией занимаюсь. Психотерапевт мой тренер, только вот тренирует меня не так. Я на нем ничего не проживаю. Он учит меня техникам, благодаря которым я могу изменить свою жизнь в лучшую сторону.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Один из хорошо доказанных (док. медицина) и верных способов.

__________________________________
Не врач.

интернет это тоже своего рода кино.
разумеется, имею. но вряд ли я об этом написал.

в итоге.. имхо - психотерапия, эксклюзивный тренинг.. каждый выбирает для себя свое.. футбол, шахматы..
а статья в начале, конечно разочаровывает, неймется автору: это денек стоит.)
кому-то набор значков городов-героев, приколотый на поролон , ценней всего опыта .. гештальта)

Есть виды психотерапии, построенные на тренинге и психотерапевты то же разные бывают. Но тренировать то же не каждого можно.


Нет, психотерапия - это все таки лечение, в классике ей занимаются врачи-психотерапевты. То есть это вид медицинской помощи.

__________________________________
Не врач.

Злоупотребления в психотерапии: http://transurfer.livejournal.com/118248.html
Памятка клиенту психотерапевта: http://imja.livejournal.com/1790339.html
Может, кому-нибудь пригодится.

__________________________________
Моя история тут

Grey Horse - спасибо, познавательно.

Добавлю свои 5 копеек) Есть такая штука - эмпатия ( упрощенно- способность чувствовать другого). Это качество невозможно развить, (доказано), поэтому не каждый может быть терапевтом. Тренинги по развитию эмпатии - профанация. Техники - это как костыли.

Т.е. это врожденная способность или есть или нет. К стати, не единственная, есть еще функции мозга и ЦНС, которые нельзя натренировать ( спортивные способности, скорость реакции и т.д.)

Поэтому успешных психотерапевтов не много. И если терапевт не может решить Вашу проблему - причина возможна как раз в нем, в личности самого ПТ.

__________________________________
Не врач.

По-моему, тут все неоднозначно... Одна из функции терапии - научить клиента проговаривать вслух то, что ему раньше казалось само собой разумеющимся. Но если терапевт-эмпат и понимает без слов, получается, в этом пункте он как раз продвинуться не помогает.

__________________________________
Моя история тут

Еще момент - многие ПТ плохо знают физиологию мозга, для них это "черный ящик" и они осознанно (выкачка денег) или неосознанно начинают работать с "нерешаемыми" проблемами ( пример - с природными инстинктами с целью их искоренить представив как "внутренний конфликт").

Абсолютно не понимая анатомию и физиологию мозга человека. Славятся этим психологи особенно.

__________________________________
Не врач.

Эмпатия -не ясновиденье, а способность сопереживать. Поэтому понимать без слов не получится

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

С другой стороны, терапия должна готовить к жизни в реальном мире. Где сопереживания, в общем, очень мало.

__________________________________
Моя история тут

Эмпат читает и вербалику ( слова, интонации и т.д.) и невербалику ( не словестное). Но он не экстрасенс, без слов все понимать.

После "считывания" информации видна карта пациента - куда идти и что делать ( проговаривать, отрабатывать и т.д.). А не использовать "метод научного тыка".

__________________________________
Не врач.

Вы полагаете, куда идти - решает терапевт? Не клиент?

__________________________________
Моя история тут

Человек сопереживает хочет он того или нет. + у всех приматов развиты навыки подражания - это хорошо видно в обществе.

__________________________________
Не врач.

Если клиент знает, куда идти - это уже пол дела. Самое дорогое - это диагноз ( психотерапевтический, клинический).

Но желание клиента может быть и деструктивным ( например, применять физическое насилие).

__________________________________
Не врач.

Почему диагноз самое дорогое?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Дело не в желании, а в запросе к терапевту. "Хочу избавиться от страсти к насилию" или "хочу стать успешным насильником" - это две разные ситуации.

__________________________________
Моя история тут

Запрос проще решать "видя" проблему, дорогу к выполнению запроса. Конечно, терапевт выполняет договор. Но обладая картой метро проще доехать до нужной станции )))

__________________________________
Не врач.

Хотел бы я встретить того, кто обладает картой всех возможных состояний человеческой психики...

__________________________________
Моя история тут

ситуации 2, а хотелка одна. вот и пища для конфликта.

Да карта такая может и есть. Вопрос навигации - где находишься ? Задача ПТ определить нынешнее состояние, а не знать все обо всем.

Видов психотерапии сейчас около 800 и нет такого человека, кто владеет всеми. А если бы и был, без эмпатии ничего не поделать ....

__________________________________
Не врач.

Всем привет!
Хочу поделиться своим опытом посещений всевозможных ПТ (и платных, и бесплатных).В 2010 г.я лежала в клинике неврозов в СПб, и там проходила бесплатную групповую терапию(гельштат) в течение 2-х месяцев. Считаю, что именно она мне помогла во многом. Но , не тем, что она была бесплатной, а какой-то особой атмосферой... чувствовалось желание и ПТ, и людей,принимающих участие в терапии, помочь друг другу,поддержать и т.д.
Трудно описать словами, насколько мне там помогли.Потом,после выписки, я решила, что хорошо бы мне еще походить к тому же ПТ, в профессионализме которого была уверена.
Так вот... посещение этого ПТ ,уже частным образом, считаю выброшенным временем и деньгами. Всё уже было не то и не так.
Почему так? Думаю, что дело здесь не в моей какой-то жадности, или любви к халяве. А в том, что мое восприятие этого конкретного ПТ изменилось. Дело именно во мне, а не в нем, я это прекрасно понимаю, но поделать с этим ничего не смогла, поэтому закончила с ним встречи.

Еще хочу добавить на тему об оплате ПТ...Лично я, в корне не согласна с тем, что , когда человек платит за услуги ПТ-та, то только тогда он осознает всю пользу от ПТ-ии. Чушь полная.
А что касается того, что Парадокс написала на тему о том, что надо высказываться прямо ПТ о вещах,нас не устраивающих..., то согласна с этим полностью, но только в личных взаимоотношениях.

lenak - Здравствуйте.


Это та клиника, что на В.О. ? Поздравляю с успехом, группа, атмосфера, имеет огромное значение, а не только психотерапевт.


Да, тоже встречал случаи, когда бесплатная "бюджетная" (за нее все равно кто то платит - страховка, государство) психотерапия отлично помогает.

__________________________________
Не врач.

Для меня главный критерий - не платная / бесплатная, а терапия разума / терапия чувств (термины мои, общепринятых не знаю, если они вообще есть).

__________________________________
Моя история тут

может это у автора статьи из детства.. мусор вынес - 2 коп. от родителей, за хлебом сходил - 3 коп сдачи заныкал.. так через месяц на игрушечный пистолетик скопил..
потом бесплатная общеобразов. школа, институт бесплатно, или если не бюджет - родители заплатили, не свои деньги как бы опять.. выучился на ПТ.. вот пистолетик и всплыл. размахивает...