Щитовидная железа и тиреоидные гормоны

Обсуждаем данный вопрос.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Я, например, больше года принимаю 100 мкг L-тироксина для усиления действия антидепрессантов. Начал принимать когда ТТГ достиг уровня 3,5. После чего на фоне тироксина очень заметно выросла выносливость, особенно физическая. Слабости стало меньше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Да ныне ТТГ норм вроде, как средство аугментации в запасе имеется, НО Л-тироксин отвратительный вариант именно для аугментации, а не для сбивания реально высокого ТТГ.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

12 лет на эльтироксине. Щитовидка удалена еще в 2002 году.
Уже сразу чувствую,когда ТТГ выше или ниже нормы.

А ты его в каком диапазоне держишь, т.е. когда дозировку увеличивала, когда он до каких показателей доходил?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

до 2 вроде. я пила 100, потом уменьшила до 88, и недавно уже снизила до 75.

А что за причины заставили снизить дозу? Ты не думала что слабость может быть от недостатка тироксина? Какой у тебя ТТГ самый последний и когда ты его мерила?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, последний раз сдавала 10.12.13 был 0,3936

Iren Да, маловато. В идеале держать уровено ТТГ около единички.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, значит я правильно сделала,что уменьшила эльтироксин до 75мкг?

А замер ТТГ(который показал 0,3936) происходил через какое время после снижения дозы 100->88 ?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, этот замер был,когда я пила 88мкг 3й мксяц.

Понятно, да, это достаточный срок.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Принимая 100 мкг тироксина в сутки я последнее время где-то каждый 2-3 месяца замерял ТТГ... в августе было 1,37 .... потом 1,4 .... пару дней назад уже 1,55

Поэтому повышаю дозу на 12 мкг.

100->112 У нас эутирокс(L-тироксин) продаётся в таких таблетках, по 112мг, даже ломать таблетки не придётся.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Я год сидела на эутироксе 75 мкг,решили попробовать сойти,в итоге почти 2 года ТТГ в норме

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

А какая причина назначения была? В связи с чем, и на фоне какого уровня ТТГ?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy,точно уровень ТТГ не помню,ну где-то в 2 раза превышал.А пошла проверить железу в связи с тем,что ком в горле мучал,но сейчас то я уже понимаю какой этиологии этот ком

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Dmitriy, нормотимический эффект левотироксина сопоставим по силе с таковой у традиционных представителей данного класса ЛС (литий, трилептал, ламиктал, вальпроаты)? И не вреден ли он (левотироксин) для сердца, с учётом, что принимается по показаниям и с очень медленным повышением дозировок?

Нет, не вреден, если конечно изначально нет серьёзных заболеваний сердца. Но даже в этом случае гипотиреоз стоит лечить, просто да, осторожно наращивать дозу + возможно чем-то прикрываться(типа бета-адреноблокаторов).

Всё зависит от изначального уровня ТТГ. Чем он дальше от нормы, тем мощнее будет психотропный эффект от адекватной дозы тироксина.

В идеале уровень ТТГ для аффективных больных(т.е. для всех нас) нужно держать на уровне 0,8-1.

Я начал тироксин пить когда у меня ТТГ дошло до 3,5 ... сейчас доза выведена уже до уровня 125 мкг/сут, на самочувствие тироксин отразился очень заметно. Но в моём случае он дал антиастенический, антиапатический, антидепрессивныфй эффеект. ТТГ упал и сейчас в районе единички.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Пью тироксин уже около 10 дней, 25мкг/сут. И даже на этой дозировке я уже ощущаю позитивный эффект, пусть и не большой. Представляю, что будет, когда выйду хотя бы на 1мкг/кг веса. Повышать правда пока не берусь, т.к. заметил небольшое усиление ЧСС (75 уд./мин в покое).

На какое-то время или постоянно? Со временем, по мере адаптации организма к новым изменениям, сердечные побочки обычно сходят на нет?

P.S. Бета-блокаторы больше в жизни не буду пить. Есть опыт применения Анаприлина и Небилета. Оба сильно рубят потенцию, даже в маленьких дозах.

Если не будет передоза тироксина(в рамках дозировок 1 мкг/кг/сут это практически невозможно), до да, большая часть побочек уменьшится или сойдёт на нет.

У меня сейчас 1,63 мкг/кг/сут. Полной заметистельной дозой считается 1,6-1,8 мкг/кг/сут.

Прикрываться можно и бензодиазепинами, особенно если прёт усиление тревоги и вегетатика пляшет (но это нечасто бывает, и тоже лишь временно).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Ой, зачем так все по мкр высчитывать?
У меня все намного проще.
И если чувствую, что ТТГ не в норме иду сразу сдаю анализ. Через день готова. Потом по результатам повышаю или понижаю вместе с Эндокринологом.
И не пью никаких транков. Все само собой быстро проходит.

Dmitriy, у меня к вам вопрос,если не в той теме-не специально.Я сдавала анализ крови на тероидные гормоны щитовидки,как то так.Получила результаты,а к эндокринологу так и не добралась.К частному дорого,к бесплатному очередь часа 4.
Выложу результаты

ТТГ 3.86
Тироксин свободный(Т4) 1.09
Трийодтиронин(Т3) 4.08

нужно и можно мне пить L-теанин?
Просто вчера встретила знакомую,она его пьет,похудела,повеселела,энергичная.Гворит,что от этого чудо-препарата.Что вы скажете?Спасибо.

Не L-теанин, а L-тироксин.

Какие были границы нормы по бланку для T3 и T4 ?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Vivien, если граница ТТГ до 4, то он в норме и эльтироксин пить не надо.
но вообще с этими результатами обязательно сходи к эндокринологу.

Т3-2.5-4.3
Т4-0.93-1.7
ТТГ-0.27-4.2

Vivien, ттг впределах нормы. Зачем гормоны,?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Vivien, Вив, ты чего, все нормально с анализами и вообще, почему ты не спрашиваешь результаты у врача? . Как бы то не было, может в вопросах психиатрии есть прорехи, но в эндокринологии полно хороших врачей. Не дури.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Vivien, ТТГ высокий относительно. А Т4св в нижней трети нормы. В таком случае приём тироксина можно рассматривать как способ потенцирования схемы(антидепрессивный и нормотимический эффект).

+ снижение аппетита и массы тела, улучшение липидного спектра крови(если он не в норме).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Нормальный ТТГ! Не надо никакого эльтироксина.
Сдашь через 3 месяца повторно тогда будет видно.
Для назначения эльтироксина надо еще и узи щитовидки сделать.
Вообщем Вив иди к Эндокринологу.

И УЗИ есть,к врачу идти некогда,у нас он один на район,и очередь 3-4 часа.Хочу тераксин,встретила подругу,на его пьет,похудела,полна энергии и в прекрасном настроении!А я как тряпочка возле нее...

Vivien,

Алиночка, не делай глупости. Почему твоя подруга начала пить эльтироксин? Просто для похудения или были показания?
Я пью эльтироксин 12 лет уже,т.к у меня удалена щитовидка. Понимаешь? Это все серьезно.
Ты не думай, что начнешь пить эльтироксин и сразу уйдет депра, похудеешь и жизни зацветет.
У меня вылезла и депрессия и тревога и пульс высокий и потолстела, хотя я уже много лет пью эльтироксин.
А что по УЗИ у тебя?
Я завтра позвоню своему эндокринологу и все спрошу для тебя. Ок?

Чтобы не флудить,открою тему "Мои бедные гормоны"...Синдел,
Дима,перенесите,плиз,мои сообщения начиная от анализов туда!

На самом деле щитовидка-это не есть главная моя проблема.Одновременно с тироидной панелью я сдала анализ на пролактин.И он повышен в 4 раза от максимальной границы!
Я 3 года пила эглонил,но уже почти год его не пью.Зато с эглонила сразу перешла на лирику,затем добавила кетилепт.И чувствую,а потом и проверила,что пролактин не падает,вообще!Вчитывалась в инструкции,и лирика,и кет в побочных дают увеличение пролактина,пусть не у всех,как эглонил,но я вхожу в это число!И это дело не дает мне похудеть ни на 1 кг!Что я только не делала,диеты,не ела после 6,я вообще не люблю сладкое и не ем хлеб,чай-кофе давно с заменителем пью,и ни кг не уходит.По врачам я ходить ненавижу,это часть моей депры-социофобии.На что меня хватило-я сходила недавно к гинекологу,и то,потому что она моя знакомая.Она сказала исключить из рациона ВСЕ препараты,влияющие на пролактин,то есть на нашем языке-задевающие D 2,3,4.Это не только НЛ,но и АД дуальные и ТЦА,это уже мои домыслы.Сертралин сюда входит,тк в побочных есть повышение пролактина,а это я войду значит в это число,тк склонна..Так вот она сказала все это убрать и месяц попить достинекс,или циклодинон,на худой конец бромокриптин.Потом замер пролактина,если норма-бросаю понижать пролактин,но все-равно препараты затрагивающие пролактин мне нельзя.Вообще.Что при этом будет с моей психикой-ХЗ.Понятно,что она не психиатр,каждый лечит свое.
Я вот только не понимаю,женщины с шизофренией принимают НЛ всю жизнь,и арип подходит далеко не всем,как они с повышенным пролактином и увеличивающимся каждый год весом живут?

Vivien, у меня та же проблема. На Эглониле вообще был сильно завышен.
Последний раз, когда сдавала был в норме вроде бы. Вот надо опять сдать.
Я вообще как проверяю. Сдавливаю соски,если ничего нет,то с пролактином все нормально

у меня та же самая проблема. АБСОЛЮТНО ВСЕ АДы мне повышают пролактин (СИОЗ и Н). в течение двух лет я наблюдала за действием АД на себе и выявила что меньше всего мне повышает пролактин( но все равно повышает!!!) флуоксетин. Я выбрала его. Но так как у меня апато-заторможенная депра- еще добавила велбутрин ( флуоксетин сам по себе слабоват и апатию добавляет). Одновременно принимаю и достинекс полтаблетки в 10 дней. Дмитрий говорит что достинекс и велбутрин друг друга усиливают. вот так пока 2 месяца. Планирую летом к врачу сходить. Но если так будет все нормально не будет повышаться пролактин то буду принимать и дальше достинекс- ну а что делать? я тоже 15 кило набрала и дальше толстеть просто невозможно. и без таблеток невозможно. Я не вижу другого выхода кроме как принимать достинекс. думаю полтаблетки в 10 дней это небольшая доза. И пока держит пролактин

на Психореаниматолоджи читала- там тоже народ пытается бороться с пролактином достинексом и бромокриптином. Но эти препараты как то вступают в конфликт с нейролептиками. Повышают риск психоза по моему

Soniya, спасибо тебе большое,я не одна такая!Я уже думала о своей ущербности.Я тоже толстеть уже не могу,у меня депрессия с СУ мыслями после взвешивания,правда! Но и без таблеток я тоже не смогу.Значит попробую достинекс.
А ты не пьешь НЛ сейчас?Что ты вообще сейчас пьешь?

Ириска, спасибо за ответ!Но у меня не только эглонил это дает,а и лирика,кетилепт и все остальное...Я летом будет год как не пью эглон,а пролактин и вес на месте..

Vivien, принимаю флу40 и велбутрин150, периодически лирика(тоже сильно у меня поднимает пролактин поэтому редко ее принимаю) или гедазепам или стрезам, атаракс. НЛ не принимаю. Спрашивала у Дмитрия- он посоветовал арипипразоль- он единственный НЛ не повышает пролактин. Но у него цена ого-го. И пока еще попробую повысить велбутрин до 300. А потом буду думать

Soniya, я читала в мед.источниках-арип очень малому проценту подходит(что-то около 10%) поэтому подумай,есть ли смысл платить такую цену,если малый шанс что подойдет...

Vivien, да спасибо)) я надеюсь что эта схема -без НЛ еще заработала не полностью. Пока буду так продолжать

Vivien, очень тебе сочувствую
конечно надо начинать принимать препарат для понижения пролактина. с этим лучше не шутить

кстати, у арипипразоля уже есть недорогие дженерики
но этот НЛ больше будоражит

По крайней мере с достинексом я перестала пухнуть. Я даже на флу набрала 7 кило за три месяца. Я была в шоке (ведь все пишут от него худеют) а у меня когда пролактин поднимается то я пухну не по дням а буквально по часам. Это притом что я всю жизнь слежу за питанием. Так как склонна к полноте. Кучу диет перепробовала. Для меня самая эффективная низкокаллорийка 1200-1500 ккал. Но даже подсчитывая калории при высоком пролактине я продолжала толстеть почасово. Достинекс- наше все. Я не чувствую от него никаких побочек. Вот будут финансы- пойду сдам на пролактин и еще ТТГ и Т4 тоже надо бы

Vivien, у меня есть подруга с тревожным расстройством, мы познакомились в клинике неврозов.
На фоне приёма препаратов у неё стало течь молоко. Когда вышла из клиники, обследовалась. Оказалось, что у неё образовалась микроаденома гипофиза,которая и давала этот жуткий сбой пролактина. Она была всего 1мм, а пролактин был очень сильно повышен, примерно как у тебя.
Снижала достинексом. Для неё это был очень тяжёлый препарат.Переносила плохо.Но другого выхода просто не было.
Тебе тоже при таких проблемах не помешало бы проконсультироваться с эндокринологом обязательно.Наберись терпения и отсиди эту очередь.
Возможно, тоже назначат КТ.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Vivien, жаль что вы не замеряли пролактин в период когда ещё не пили ни кетилепт, ни амитриптилин. Но вообще эти препараты редко повышают пролактин, тем более так значительно(в разы).

Для всех: Из СИОЗС и СИОЗСиН меньше всего влияет на пролактин сертралин, так как он слегка ИОЗД, то чаще всего пролактин не трогает вообще. Это и есть препарат выбора для чувствительных(к препаратам, потенциально могущим повышать пролактин) людей.

Что касается тироксина - я уже написал. Эндокринологических показаний нет, но именно как психиатрическая противорезистентная тактика, при ТТГ сильно больше 1,5 , тироксин может рассматриваться как препарат потенцирующий антидепресиивный и нормитимический эфекты схемы. В идеале для аффекивных пациентов(для нас, то есть) нужно иметь ТТГ максимально близкий к единичке.

А провериться на пролактиному(аденому) стоит. Например сделать МРТ.


Наверняка от какого-нибудь эглонила или просульпина. Вот горе-препараты блин, а наши психиатры и неврологи очень любят их везде где надо и не надо пихать...

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, Нужно помочь Вив подобрать леки...а то мы ей деньги собрали, а что пить она не знает

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Потекло молоко уже на паксиле. Но до этого тоже что-то было.Очень долго подбирали препараты, поменяли много очень.Она в клинике провела больше трёх месяцев.
Кстати,НЛ она не пила. Всё произошло при приёме только АД.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Во, блин. Сама боюсь этого пролактина. Т.к хорошо помню историю Дивны.
На праздниках пойду сдавать анализы.

К сожалению бывает и так... особенно от ТЦА. Да и на СИОЗС бывает.

Как я уже сказал для таких сверхчувствительных в плане пролактина людей антидепрессант выбора - сертралин. Ну или миртазапин, бупропион.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Девы,не хочу новую тему открывать.Кто-то принимает КОК?Мне вот на три месяца назначили Жанин после операции.Антидепрессанты повышают концентрацию Жанина.А пропить нужно обязательно.Вот думаю,может это ципралекс хоть на 5 мг уменьшить

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Annet, ничего не нужно уменьшать.

Всё нормально. С ципралексом фармакокинетических клинически значимых взаимодействий нету.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спасибо Дима

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

у меня на сертралине и миртазапине пролактин тоже взлетел. Это просто беда с этим пролактином

Vivien, я разговаривала со своим эндокринологом. Вообщем она сказала,что сейчас тебе не надо пить никакого эльтироксина,т.к ТТГ в пределах нормы. Надо будет обязательно пересдать ТТГ через 3 месяца.
А для того, чтобы похудеть пить эльтироксин это маразм по ее словам, т.к это гормональный препарат и с этим лучше не шутить. Плюс будет идти нагрузка на сердце.
И еще тебе надо будет сдать на антитела к ТПО.
Вот такие дела.

моя подруга вот буквально пару месяцев назад начала пить л-тироксин, и говорит наоборот набрала вес наверное это индивидуально- кто то худеет кто то набирает

Ириска, Иришка,спасибо тебе огромное!Ты очень хорошая и добрая,настоящая подруга!

А что такое ТПО?

Тиреоидная пероксидаза.
Антитела к ТПО - показатель агрессии иммунной системы по отношению к собственному организму.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Vivien, всегда пожалуйста!