ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 19 авг 2017, 18:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как контролировать свои эмоции?
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11219
Как контролировать свои эмоции?

Вот что нужно сказать в первую очередь: в мире нет эмоций. Вокруг нас нет таких непонятных загогулин, о которые можно споткнуться, переходя улицу, и, подняв одну из них, сказать: «О, опять кто-то потерял свою любовь» или «Ну, накидали тут вредности, нельзя ходить спокойно». Эмоции есть в нас, а уже мы проецируем их в мир.

Что такое эмоция?
Эмоция - это действие или его результат, но не какая-то отдельная и самостоятельная сущность. Проблема для большинства людей - в том, что они неправильно воспринимают это понятие, руководствуясь объектным мышлением, а не истинным пониманием себя и мира.
Мы поддаемся влиянию западного подхода, который для каждой ситуации предполагает наличие субъекта наблюдателя и объекта наблюдения. С такой точки зрения мы ставим себя на место наблюдателя, а эмоцию, конечно же, на место объекта. Так мы можем отделиться от своего чувства и изучить его.

Проблема.
Только вот очень часто такое самолечение оборачивается рефлексией. В процессе изучения выбранной эмоции она начинает изменяться. У нас внезапно начинают появляться новые эмоции, влияющие на ход изучения. Откуда они появляются? От них тоже надо абстрагироваться?

Почему так происходит?
Потому, что такой подход не работает, вот почему. Он применим для изучения в первую очередь физических тел и реально существующих объектов, а не разума и души. Если свое тело мы можем легко увидеть и подробно описать (по крайней мере извне), таким образом отделяя себя от него: «вот я, а вот мое тело» - то с разумом такие фокусы не пройдут. Нам нечего представить и описать, кроме некоего «фантома».
А так и до шизофрении недалеко.

Так вот, эмоции - это не часть нашего «я», которую можно отделить, взять в руки, препарировать и положить под микроскоп. Это скорее результат нашего «я», а точнее, даже процесс его действия и изменения. Это - жизнь. Переживание. Действие.

Понимание.
Любовь - это действие. Мы не можем найти или потерять любовь, она неотделима от нас. Мы просто любим, вот и все. Нет такого, что «вот я, а вот любовь», нет такого, что «любовь ушла». Это не любовь ушла, а прекратилось действие. Мы перестали любить друг друга. Перестали развиваться.

Злость? Нет, это не объект «злость», это процесс: мы злимся. Если прекратить этот процесс, перевести мысли на другую тему, сесть и отдохнуть - все пройдет.

Пропало вдохновение? Глупости, вдохновение - это результат какого-то действия. Если мы будем просто сидеть и ждать вдохновения - ничего не изменится. А вот как только начнем что-то делать - оно сразу появится.
Нет в жизни радости? Так надо радоваться! «А как я буду радоваться, если у меня нет радости?» - не понимают многие. Неправильный вопрос. Спросите лучше себя: как вы будете радоваться, если у вас она есть? Если у вас лежит на полке вещь под названием «радость» - как вы будете радоваться жизни? Ведь вещь будет делать это за вас.
Кстати, мышление - это тоже действие. Мыслительный процесс во многом даже эффективнее физического воздействия на внешний мир, потому что не ограничен какими-то рамками (кроме тех, которые мы ставим себе сами). Поэтому даже если вы сидите, уставившись в пространство, и «ничего не делаете», процессы все равно идут, а эмоции - возникают и изменяются.

Разумеется, контролировать нужно не все эмоции, а только те из них, которые приводят к возникновению негативных ситуаций в нашей или еще чьей-либо жизни. Ну какой человек в здравом уме будет сдерживать свою любовь, радость, вдохновение? Эти эмоции неимоверно эффективны, они придают нам силы, и их не стоит контролировать. Но согласились бы вы с тем, что нужно контролировать агрессию, страх, злость? Не давить их в себе, превращая в комплексы, а дозировать, управлять, превращая все в ту же силу?
Решение.

Итак, как же контролировать эмоции? Первое, что необходимо - понять механизм их возникновения. Второе - настроить этот механизм так, чтобы он работал с максимальной отдачей. Первое мы уже прочитали, а про второе поговорим подробнее.

Ранжирование и распределение.
Чем больше ситуаций, требующих переживания, тем меньше доля переживания в каждой их них. Чтобы отвлечься от какой-то давящей на вас ситуации, разбавьте свою жизнь десятком других, самых разных. Душат ли вас дела на работе, отношения с мужем или ситуация в стране - вы всегда можете заняться йогой или помогать нуждающимся, преподавать астрономию или получать третье высшее образование, вышивать крестиком или писать рецензии на новые фильмы.
Жизнь разнообразна, и очень многие вещи в ней стоят нашего внимания. Может быть, та ситуация, которая вызывает у вас деструктивные чувства - вовсе не самая главная в вашей жизни?
Сосредоточение и концентрация.

У вас очень много разных дел, каждое из которых по-своему значимо? Ни одно из них вы не можете довести до конца, потому что помните, что есть еще и сто других? Сконцентрируйтесь на одном, неважно, каком именно, и пусть все ваши эмоции служат источником сил и вдохновения для его решения. Потом сосредоточьтесь на следующем.
Представьте, что вы моете посуду: сначала большие кастрюли, одну за другой, потом тарелки, кружки и, наконец, столовые приборы. Когда заходишь в кухню и видишь гору посуды - руки опускаются! А когда думаешь не о «горе грязной посуды», а о «1 кастрюле, 5 тарелках и 5 ложках», как-то сразу становится легче...

Переключение и эмпатия.
Все относительно. Если кто-то раздражает или злит вас, если дело не движется из-за чьей-то тупости - не торопитесь злиться и выплескивать в мир свою ярость. Лучше вникните в понимание вашего противника и постарайтесь обратить ситуацию из проблемной в полезную, для обеих сторон. Из-за людского упрямства, тупости или жажды наживы развязывались самые страшные войны. А у вас, слава Богу, нет никакой войны, никто не умер и никто никого не убил - так чего же злиться или грустить? Пока есть выбор, стоит выбирать лучшее. А депрессия, отвращение или ярость - явно не лучший выбор, не так ли?

Если же ваши эмоции конструктивны, но сосредоточены на пустяках - переключите внимание на ситуации, не только представляющие интерес для вас, но и имеющие социальную и культурную ценность. Поверьте, лениво лежать на диване, конечно, очень приятно, но эгоистичное удовольствие от бездействия - ничто в сравнении с удовольствием от дела, которое приносит пользу и радость и другим людям.

Вот пока и все. Статья невелика, но надеюсь, вы нашли в ней полезные знания. Если же вы хотите глубже понять механизмы, управляющие эмоциями, можно порекомендовать работы Н. Бехтеревой и Г. Рубинштейна, а также техники медитации и саморегуляции К. Тохэя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Любую эмоцию вызывает мысль. Нет смысла контролировать эмоции, нужно менять мысли, тогда и сдерживать будет нечего.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 21:23 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14641
Откуда: Norge
Пол: Женский
Марго, меняй мысли, тогда и твои необузданные желания поменяются :yazyk:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
asberg21, млин, я стараюсь. Во многом получается, а вот с хочухами просто бяда :facepalm:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Желания не поменяются, но станут не так важны

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11219
Я не умею контролировать свои эмоции. Часто меня сильно заносит :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Ириска, так все от головы, срабатывает мысль и врубает эмоции на полную катушку

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11219
Так голова не работает в это время. Только эмоции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Автоматические мысли ;-)

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2014, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11219
Наверно :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2014, 15:02
Сообщения: 132
Я иду по этому пути,присоединяйтесь кому такое близко-

http://www.litmir.net/br/?b=140035

__________________________________
(БАР) - Седалит 600мг/ Кветиапин 300мг / Венлафаксин 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Сомнительный путь

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 01:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2014, 21:29
Сообщения: 144
Пол: Мужской
Для управления эмоциями без применения психофармакологии нужно очень серьёзно практиковать психотренинги из индийского/китайского арсенала - т.е. йогу, но не ту, что для похудения и штоп мушчинам нравицца, а ту, что с умом работает, т.е. медитацию.
Это трудно, поскольку требует серьёзной дисциплины. Ежедневно, годами...
И это не путь западной цивилизации.
Путь западной цивилизации - это как раз таблеточки, родимые.
Ну и разновидности европейского высокоцивилизованного шаманизма, типа психоанализа.

Текст какой-то сумбурный.
Приучая себя к интенсивным положительным эмоциям, вы создаёте такой же по модулю потенциал (склонность) к эмоциям отрицательным.
Источник эмоций - это неведение (авидья), непонимание устройства мира, себя, себя в мире, невозможности точно предсказать результат действий, будущее и т.д.
Может казаться, что мир у нас на поводу, под контролем, но это не так - это мы у него под контролем.
Пословица говорит по этому поводу: "Человек предполагает, а Бог располагает".

Мы можем радоваться, не осознавая, что завтра придётся страдать, и не исключено, что именно из-за сегодняшней необоснованной радости.
Как пьяница, создающий сегодняшней пьянкой своё тяжёлое завтрашнее похмелье, когда он говорит себе: "Зачем я вчера напился? Моя короткая и глупая вчерашняя радость не стоит сегодняшних мук похмелья! Вот уже поднялось давление, будет инсульт и тяжёлая инвалидность..".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Для управления эмоциями без психофармы совершенно не обязательно впадать в крайности типа индийской философии, буддизма и прочей фигни. Все есть в православии. Нет же, зачем познать свое, там интереснее.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Последний раз редактировалось Марго 29 авг 2014, 01:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 01:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2014, 21:29
Сообщения: 144
Пол: Мужской
Многие испорчены образованием, им трудно верить в существование сверх-существ, поступающих совершенно алогично, подобно слабым людишкам.
А уж когда их настойчиво внедряет в умы государство, с абсолютно практичной целью повышения управляемости, тут лучше в сторонку отойти... :45n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 01:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Ммм, я тоже умею выдавать такие потоки. Жалкие людишки.. ну ну. Кто же вы уважаемый? Относите себя к сверхсуществам?? :crazy:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 07:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2014, 15:02
Сообщения: 132
Марго писал(а):
Для управления эмоциями без психофармы совершенно не обязательно впадать в крайности типа индийской философии, буддизма и прочей фигни. Все есть в православии. Нет же, зачем познать свое, там интереснее.
Нет, в православии кое чего не хватает - терпимости к другим -что Вы продемонстрировали назвав фигнёй и крайностью .
Лично меня интересует практическая польза, а не чувство принадлежности к "правым или левым". Я крещёный,ношу крестик, иногда хожу в Церковь и уезжаю в монастырь. При этом читаю и изучаю "буддизм и прочию фигню" и стал гораздо спокойнее чем был. Всё есть яд и всё есть лекарство - доза определяет.
нажмите, чтобы увидеть
P.S. На самом деле я не считаю Православие нетерпимой религией и не занимаюсь агитацией "своего болота" :16p:

__________________________________
(БАР) - Седалит 600мг/ Кветиапин 300мг / Венлафаксин 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2014, 21:29
Сообщения: 144
Пол: Мужской
Дело в том, что для того чтобы "христианские технологии" реально (а не лицемерно-показушно) работали, нужно в первую очередь выполнять Пункт 1 Сверх-Инструкции.
А он гласит
Цитата:
1. Я Господь, Бог твой…. Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

Если адепт не в курсе, что это за такой Господь, т.е. не имеет веры, то всё остальное для него не сработает.
Христианство - это религия, основанная на вере. Вера - это основа религиозного мировоззрения христианства.
Но истинную веру можно получить только путём мистического озарения. Как Апостол Павел, например.
Рациональные рассуждения, да ещё и в материалистическом ключе, скорее отведут от веры, чем подведут к ней.
Чем больше и внимательнее современный человек читает Библию, тем большее нагромождение абсурда он находит.
Священству этот эффект давно известен, поэтому Библию долгое время вообще не дозволяли читать "простым людям".
Чтобы охреневая от "издевательств" авторов над common sense, те не стали бы атеистами.
Для ухода от проблемы архаичных представлений создано множество толкований Библии: дескать, вы дураки, не понимаете глубокого смысла, что "день" это на самом деле миллиард лет, а небо твёрдое совсем в другом смысле и т.д.
Или ныне модную сказку про анунахов и их еврейских рабов-золотодобытчиков расскажут.
И вдогонку про "Рацию Моисея" на лампе бегущей волны.
Схема которой нарисована где-то в египетской пирамиде... :gluk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Ну вас и загнуло. В кпт есть техники гораздо проще :crazy:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2014, 21:29
Сообщения: 144
Пол: Мужской
Зачем какой-то "кпт", если есть транки и лира?..
Действуют быстро и почти безотказно.
А психотренинг нужно годами практиковать и перспектива долгое время неясна.
К тому же, будучи "на нервЕ", с "шилом в заднице", человек и полчаса в обычной медитации не просидит.
Это только кажется, что сидеть, ничего в общем не делая, а только наблюдая за своими мыслями - легко...

Конечно, психофарма может укоротить жизнь, изнашивая органы сверх меры.
Но ведь её может укоротить и случайно упавшая на голову сосуля, или там пьяный водила..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Во первых медитация не имеет отношения к кпт. Во вторых есть техники которые это самое шило извлекают это два. И наконец три -кпт краткосрочный курс.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 13:01 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 3929
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Цитата:
нажмите, чтобы увидеть
P.S. На самом деле я не считаю Православие нетерпимой религией и не занимаюсь агитацией "своего болота" :16p:
+10000000000000000

а уж рассказы про гиену огненную, плач и скрежет зубов.

у меня было несколько лет назад сильное от этого ухудшение

__________________________________
... вода в море.Кровь в жилах. Боль в сердце. Нож в спину
... как крылья. Сон в руку. Миг счастья. Жизнь в муках.



Леривон 7.5, карбамазепин 600, кветиапин 400.

F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 13:04 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7436
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Обсуждение религии только по этой ссылке и нигде больше. Здесь просьба не развивать религиозные темы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 13:04 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 3929
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Я бы хотела( как в одном известном сериале) отключать эмоции.
не контролировать а именно отключать.

__________________________________
... вода в море.Кровь в жилах. Боль в сердце. Нож в спину
... как крылья. Сон в руку. Миг счастья. Жизнь в муках.



Леривон 7.5, карбамазепин 600, кветиапин 400.

F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2014, 21:29
Сообщения: 144
Пол: Мужской
Цитата:
отключать эмоции.
Без тренировки или химического/физического воздействия на мозг не получится.
Уменьшить интенсивность можно. Отключить нет, только вместе с сознанием.
И то, эмоции испытываешь даже во сне, то есть в бессознательном состоянии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 13:20 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 3929
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Dmitriy писал(а):
Обсуждение религии только по этой ссылке и нигде больше. Здесь просьба не развивать религиозные темы.


Ты лучший админ!

__________________________________
... вода в море.Кровь в жилах. Боль в сердце. Нож в спину
... как крылья. Сон в руку. Миг счастья. Жизнь в муках.



Леривон 7.5, карбамазепин 600, кветиапин 400.

F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2014, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2014, 21:29
Сообщения: 144
Пол: Мужской
Цитата:
просьба не развивать религиозные темы.
И это правильно.
Религия - яд! Береги ребят!
(с) Совецкий плакат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:18
Сообщения: 1059
Пол: Женский
Ныть не знаю, пожалуй пожаловаться. В воскресенье в поликлинике в аптеке, сорвалась по тяжёлой на женщину,пытавшейся пролезть без очереди, очередь строго по номерам, а она полезла. Обзывалась площадной бранью, на русском иврите и арабском. Все в аптеке притихли. Стараюсь так себя не вести в тех местах,где меня знают. Но вот потеряла контроль. Хотя взяла перед выходом валиум 5 мг. Без валиума наверное её прибила чем нибудь. И не капли сожаления, что так оскорбила человека. Только сегодня поняла и осознала какая я мерзавка. Могла бы и пропустить, я никуда не торопилась.

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)


Последний раз редактировалось кафтор 30 май 2016, 22:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
очередь в аптеку по номерам???? круть )
а площадная брань эт как ??? в переводе на этажный мат это сколько этажей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:18
Сообщения: 1059
Пол: Женский
[quote="Тапчух"]очередь в аптеку по номерам???? круть )
Очередь без номеров только в супере в кассу. А брань на очень много этажей. Ну и камеры ещё. Потом придёт мой психиатр. посмотрит. Одним словом....сказочно. Провизор то знает у кого я лечусь. Мдя
.

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика