ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 29 мар 2024, 13:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1435
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
Ронин писал(а):
Настало время сделать определенный скачок в развитии. И тут либо пан, либо пропал. Сумеем справиться с огромным количеством информации - станем на порядок выше
Что-то читала я похожее у фантастов золотого века :113z: Но в этом плане я пессимист. Вымрем мы, как мамонты, не успев приспособиться к изменяющемуся миру. Или поймем, что мир пошел не туда, и изменим его. Как амиши :crazy:
Не думаю, что силой воли можно изменить процессы на уровне коры. Разве что силой воли того, кто аминазин вколет :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Увеличение стрессоров избежать не возможно, это плата за развитие. А механизмы расслабления давно изобретены.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Sanseviera писал(а):
Где я это предлагаю? Сарказм Вам неведом?

Не заметил :-)

Sanseviera писал(а):
Я считаю, что наши человеческие проблемы, в частности, то, с чем мы тут все и собрались, депрессии, тревоги - расплата за разум, так сказать. Неврастения - последствия информационных перегрузок. Более тяжелые по сравнению со всеми другими живородящими роды - "цена" прямохождения и большого мозга. Любой банкет надо оплачивать. Дикарям и животным в естественной среде обитания за бонусы нашей эволюции и культуры расплачиваться не надо - вот они только едят да спят

Согласен полностью. За все удовольствия приходится платить. И вечный закон природы гласит - халявы не бывает! :16p:

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1435
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
Ронин, вооот. А ты расплачиваться не хочешь, а желаешь эволюционировать в коре, шоб самому ничего не делать, а только чтобы матушка-природа постаралась :ROFL:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Sanseviera, амиши не меняли мир :345_(14): Они живут в своем.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Марго писал(а):
Увеличение стрессоров избежать не возможно, это плата за развитие.

Плата за развитие - это неврозы, депрессии и т. п. Об этом верно высказалась Sanseviera.
Увеличение стресса - это следствие нашего развития (техногенного, информационного), а не плата за него.

Марго писал(а):
А механизмы расслабления давно изобретены.

Только не у всех они работают, а у кого работают - делают это не всегда. Отсюда следует, что они не совершенны и требует дальнейшего развития.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1435
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
Марго, ну в смысле, что они не пошли по пути всего остального мира, а остались при своем мнении и бородах :crazy: Интересно было бы глянуть на статистику психических заболеваний у амишей и сравнить с нашей :umnik99:

А, вот вспомнила - Хаксли против Оруэлла
http://www.netlore.ru/Huxley-vs-Orwill


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Sanseviera писал(а):
А ты расплачиваться не хочешь, а желаешь эволюционировать в коре, шоб самому ничего не делать, а только чтобы матушка-природа постаралась

Я уже расплачиваюсь хотя бы тем, что я человек, хочу я этого или нет :16p: Мы стараемся напрямую. Создаем семьи, растим детей - чем не старания? А следующие поколения становятся устойчивее как за счет наших усилий, так и за счет усилий той самой матушки-природы.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ронин, я писала увеличение СТРЕССОРОВ, а не стрессов. Механизмы работают на всех, но не все знают и умеют, как этим пользаваться.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ронин, следующее поколение слабее :113z:. Это я как мама нового поколения говорю :-D. Они вообще психически не устойчивые и это не шутка.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Марго писал(а):
Механизмы работают на всех, но не все знают и умеют, как этим пользаваться.

Не нужно уметь пользоваться сном и выбрасывать в пресинаптическую щель порцию серотонина и прочих медиаторов.

Марго писал(а):
Ронин, следующее поколение слабее . Это я как мама нового поколения говорю . Они вообще психически не устойчивые и это не шутка.

Они ещё проявят себя, дай им шанс ;-)

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
На сегодняшний день, как ни прискорбно, сном нужно уметь пользоваться. И дело далеко не только во сне. Если попробовать нарисовать график, что усиливает тревогу, а что ее понижает, то можно увидеть очень интересные вещи, совершенно обычные, но не заметные в жизни. А потом мы удивляемся, чего нам так плохо

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1435
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
Ронин писал(а):
Не нужно уметь пользоваться сном и выбрасывать в пресинаптическую щель порцию серотонина и прочих медиаторов.
Нуу, не знаааю... Насчет выброса серотонина - согласна, на это мы силой воли повлиять можем чуть более, чем никак.
Но насчет сна - есть ведь гигиена сна. Режим труда и отдыха :113z: И этим всем нужно и можно пользоваться. И вобщем, люди всю свою историю этим и занимались. Вставать - с петухами, ложиться с курами :old_man: Так же, как разные техники релаксации для современных светских людей - это, по сути, замена медитаций в молитвах для верующих всех мастей, замена обрядов и шаманизма в диких племенах... Вот насчет того, что тело надо любить, холить и лелеять - кормить правильной пищей, давать нагрузку и отдых, лечить, мыть, стричь, гладить :06n: - практически ни у кого сомнений не возникает. А с психикой все пускается на самотек, мол "оно как-нибудь само". С точки зрения культурной антропологии у людей современного общества и дикарей не так много различий в психических процессах, современным людям тоже нужны обряды инициации, определенные ритуалы и тэдэ, и тэпэ. Раньше это все происходило как-то исподволь, "все так делают, отцы-деды так делали, батюшка так велит". А сейчас у нас за прошлый век только 3 революции, все с ног на голову и обратно, у бОльшего процента людей нет каких-то духовных ориентиров, нет способов "усмирять" свою психику. Зато дезодорантов мильен на полках :sarc: И опять же - информационный перегруз. Какие такие психологические проблемы и фобии могли быть у крестьянина на черноземах в 18 веке?


А вообще я согласна с тобой, что людьми и вообще мировой историей движут "сны о чем-то большем". И это далеко не про квартиру и машину. Дрейк и Лаптевы вряд ли об этом думали, тут другое шило было в известном месте :79p: Павлов тоже собачек не просто так мучил. Многие культовые певцы, на мой взгляд, люди с израненной душой, поэтому и культовые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Тревогу испытывают все и каждый, только для кого-то она практически не заметна, а кого-то вылазит на первый план. Так с чем-же это связано? С умением пользоваться защитными механизмами или со степенью их влияния на человека?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Слишком много факторов. Личностные особенности на мой взгляд пункт номер один. Если личность тревожно- мнительная, то быстрее погрузится в невроз.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Sanseviera писал(а):
Но насчет сна - есть ведь гигиена сна. Режим труда и отдыха

Верно, но жизнь как известно показывает другое. Я прожил в общежитие пять лет. Ни о какой гигиене сна там не может идти и речи. Но все же большинство не страдали расстройствами. Так может все дело в том, что сон у них настолько крепок, что не особо важно в каких условиях они засыпают, он все равно восстановит утраченные за день силы? То же самое с информационными перегрузками. При их усилении нормальной реакцией будет не истощение нервных клеток, а перевод их в состояние с пониженным энергопотреблением. Если отсутствует такая возможность на биологическом уровне, то человек просто напросто перегорает независимо от того следит он за своим психическим здоровьем или нет.

Sanseviera писал(а):
А сейчас у нас за прошлый век только 3 революции, все с ног на голову и обратно, у бОльшего процента людей нет каких-то духовных ориентиров, нет способов "усмирять" свою психику.

Духовных нет, зато есть АД, БД и прочие прелести :pardon:

Sanseviera писал(а):
Какие такие психологические проблемы и фобии могли быть у крестьянина на черноземах в 18 веке?

Если только неурожай или корова молоко не дает :06n:

Sanseviera писал(а):
Многие культовые певцы, на мой взгляд, люди с израненной душой, поэтому и культовые.

Согласен с тобой. Им есть и было о чем сказать людям.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Марго писал(а):
Личностные особенности на мой взгляд пункт номер один. Если личность тревожно- мнительная, то быстрее погрузится в невроз.
Вот мы и приблизились вплотную к психоанализу, а именно к пониманию того, как влияет склад личности на формирование психических расстройств. Предлагаю на этом закончить, ибо далеко ушли :16p: Здесь главным образом вопрос - во что все упирается, в психологию или биологию? По моим наблюдениям люди с сильной нервной системой не скатываются в неврозы и обладают стенической личностью, не смотря на лишения и утраты даже в детстве. Вспомните детей из детских домов. Некоторые очень сильны в психологическом плане, хотя пережили такую травму и, заметьте, не скатились в депрессию, невроз и т. д. и т. п. Естественно, что большинство детей не выдерживает таких испытаний и все заканчивается весьма печально. Так вот, те дети, которые все-таки смогли преодолеть все невзгоды являются доказательством того, что сильные защитные механизмы в независимости от умения ими пользоваться способствуют выживанию и психической стабильности человека в любых условиях.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1435
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
Ронин, воот, правильно - у здоровых людей все нормально с возбуждением и торможением, со сном и отдыхом. Плюс молодые организмы :crazy: Спят в любых условиях и восстанавливаются. Я по молодости тоже работала, училась на вечернем, жила одна - вела хозяйство, готовила, убиралась дома, и еще умудрялась с мальчиками встречаться, на права сдавать и траву курить И ничО, как говорится. А потом вот пришла к тому, к чему пришла. Теперь и ады, и гигиена и прочие пенсионерские развлечения :03p:
Вот кстати про "перевод в режим энергосбережения" - это же депрессия и есть. Организм говорит - "все, баста карапузики, мы устали, лежим, ничего не хотим, смотрим в стеночку".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1435
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
Короче, природа уже все придумала и наша кора уже эволюционировала и научилась справляться с перегрузками. Только нам это не нравится, как рвота при отравлении алкоголем или иными веществами. Мешает, гадина, расширять границы сознания :icon_furious:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умение довольствоваться малым
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Правильно, вот тревожным и приходится прибегать к методам саморегуляции. Это не говорит, что тревожные более слабые, другие методы реагирования. Сердечно сосудистые и заболевания жкт психосоматика, те же яйца.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика