ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 24 янв 2018, 06:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1796
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
а я верю в добро. Знаю лично ребят состоящих в добровольцах милосердия и бескорыстно помогающих людям. Даже если скажут, что мотивы у них могут быть какие угодно, но по факту это доброта. Так же бескорыстности меня научили ребята моей институтской группы - я ненавидела учебу в инсте, злостно все запускала, а они мне по дружбе да и просто так помогали, даже ночь не спали помогли мне сделать диплом. И сейчас я им благодарна за то, что у меня всетаки есть высшее образование.
просто не надо ждать отдачу за свои добрые дела и жить станет проще, надо добро делать с умом. Добрый не значит беззащитный

__________________________________
Тревожная депрессия Ципролекс 20мг Хлорпротиксен 145мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2014, 17:15
Сообщения: 400
Откуда: Украина
Пол: Женский
Alisa писал(а):
просто не надо ждать отдачу за свои добрые дела и жить станет проще, надо добро делать с умом. Добрый не значит беззащитный
Хорошо и правильно сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 16:34 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3041
Откуда: Москва
Пол: Женский
Alisa писал(а):
Знаю лично ребят состоящих в добровольцах милосердия и бескорыстно помогающих людям.

Я тоже знаю таких людей, которые собирают деньги на помощь, условно говоря, детям Германии, но в то же время не знают, что в соседней квартире живет беспомощная старуха.

А история про сделанный вам посторонними людьми диплом, чтобы у вас было высшее образование (представляю себе качество этого образования, но это уже совсем другая история), с выведенной из этого моралью "Не надо ждать отдачи за добрые дела" - неприглядна.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1796
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
grey mouse писал(а):
А история про сделанный вам посторонними людьми диплом, чтобы у вас было высшее образование

Почему неприглядна? разве доброго поступка заслуживают лишь еденицы, герои труда или исключительно ветераны? ...

grey mouse писал(а):
представляю себе качество этого образования, но это уже совсем другая история

правильно представляете, сменила немного профессию, но диплом о высшем мне пригождается :-)
grey mouse писал(а):
с выведенной из этого моралью "Не надо ждать отдачи за добрые дела" - неприглядна.

Мораль эта хороша сама по себе и очень помогает в жизни

__________________________________
Тревожная депрессия Ципролекс 20мг Хлорпротиксен 145мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1796
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
grey mouse писал(а):
Я тоже знаю таких людей, которые собирают деньги на помощь, условно говоря, детям Германии, но в то же время не знают, что в соседней квартире живет беспомощная старуха.

не нам их судить - они хоть что то делают. Тем более все люди развиваются и глядишь завтра они помогут старушке. А может ей уже помогают

__________________________________
Тревожная депрессия Ципролекс 20мг Хлорпротиксен 145мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1796
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
вообще grey mouse, не понимаю почему вы так нападаете, насколько я знаю вы и сами не чужды добрых дел?

__________________________________
Тревожная депрессия Ципролекс 20мг Хлорпротиксен 145мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 11:06 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3041
Откуда: Москва
Пол: Женский
Alisa, уважаемая, мне кажется, вы и сами не вполне понимаете, что написали. Ваша история как раз иллюстрирует сказанное мною. Вот вы пять лет не учились, а балду пинали, развлекались небось, гуляли и занимались личной жизнью. Почему не сменили вуз или не пошли работать - дело ваше. А ваши друзья работали, учились, зубрили, а в довершение всего вы им сели на шею со своим недоделанным дипломом. Конечно, на ваш взгляд, они молодцы, а на мой - не доброта это, а глупость, потому что это несправедливо. Вы свою "корочку" не заслужили, вы согласны с этим? Нечем тут гордиться, такие факты скрывать надо, а не выставлять на всеобщее обозрение, как аргумент существования доброты.

Мы с вами доброту рассматриваем с разных сторон. Вы тот самый человек, который добр потому, что ему это ничего не стоит - ибо что сложного в том, чтобы рассуждать. А вы попробуйте быть доброй ко всем всю свою жизнь, когда окружающие воспринимают это как само собой разумеющееся, ибо
Alisa писал(а):
не надо ждать отдачу за свои добрые дела
Посмотрю тогда, что вы скажете.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 12:03 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9683
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
grey mouse, Вы излишне резки! Напоминаю о правиле 2.1. Переход на личности

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1796
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
grey mouse писал(а):
Alisa, уважаемая, мне кажется, вы и сами не вполне понимаете, что написали. Ваша история как раз иллюстрирует сказанное мною. Вот вы пять лет не учились, а балду пинали, развлекались небось, гуляли и занимались личной жизнью. Почему не сменили вуз или не пошли работать - дело ваше. А ваши друзья работали, учились, зубрили, а в довершение всего вы им сели на шею со своим недоделанным дипломом. Конечно, на ваш взгляд, они молодцы, а на мой - не доброта это, а глупость, потому что это несправедливо. Вы свою "корочку" не заслужили, вы согласны с этим? Нечем тут гордиться, такие факты скрывать надо, а не выставлять на всеобщее обозрение, как аргумент существования доброты.

Я прекрасно понимаю о чем я пишу, спасибо! :06n: Насчет пинания балды, и моей учебе в институте вы grey mouse, позволяете себе лишнее, не дело это фантазировать о чужой жизни. Но я поясню - не пинала балду, а очень трудно было учится в техническом вузе, поскольку я гуманитарий. Ребята помогали мне и их доброту я ценю и буду ценить всю жизнь - даже, если бы меня исключили из института - их добрый поступок, порыв согревал бы мою душу.
И к слову - не надо пытаться выводить мораль из моей истории - вы всего все равно не знаете и всех факторов не учтете. Мы не можем предугадать как наши добрые дела обернуться для человека или его судьбы или людей с ним связанных. Чтож - и врачам тогда не лечить - ведь их пациент возможно негодяй? И что из за того, что мы не провидцы - мы не должны помогать людям??
grey mouse писал(а):
Вы тот самый человек, который добр потому, что ему это ничего не стоит - ибо что сложного в том, чтобы рассуждать. А вы попробуйте быть доброй ко всем всю свою жизнь, когда окружающие воспринимают это как само собой разумеющееся, ибо

Я тот самый человек, который состоит в добровольцах милосердия и помогает людям. Кстати добровольцы в этой организации как раз таки помогают всяким бабушкам и больным людям. Не скажу , что это просто, это тяжело. Быть добрым ко всем и всю жизнь не надо. А отдачу ждать не надо потому что, здесь я уже пишу как человек верующий - в евангелии Иисус Христос сказал, что награда на небесах. так что в каком то смысле отдача есть. Ну и порой само доброе дело приносит такое удовольствие, что в отдаче не нуждаешься

__________________________________
Тревожная депрессия Ципролекс 20мг Хлорпротиксен 145мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1796
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
grey mouse писал(а):
А вы попробуйте быть доброй ко всем всю свою жизнь, когда окружающие воспринимают это как само собой разумеющееся, ибо

это безусловно трудно. Быть добрым ко всем и всю жизнь практически не возможно, потому что мы не совершенны

__________________________________
Тревожная депрессия Ципролекс 20мг Хлорпротиксен 145мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3901
Откуда: Украина
Пол: Женский
Alisa писал(а):
grey mouse писал(а):
А вы попробуйте быть доброй ко всем всю свою жизнь, когда окружающие воспринимают это как само собой разумеющееся, ибо

это безусловно трудно. Быть добрым ко всем и всю жизнь практически не возможно, потому что мы не совершенны
Согласна !на 100% быть добрым со всеми почти невозможно.Но нужно стараться по мере своих сил творить добрые поступки и учиться ничего не ждать взамен.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11243
Annet писал(а):
творить добрые поступки и учиться ничего не ждать взамен.
Вот это для меня самое тяжелое. Всегда жду. Понимаю, что это неправильно. Но ничего не могу поделать с собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 14:28 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14823
Откуда: Norge
Пол: Женский
Доброта доброте рознь.
как говорится,один мужик так любил свою собаку, что купировал ей хвост по частям... :90:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4366
Откуда: М-ква
Всё же -
доброта ,
благотворительность ,
умение " взаимовыгодно" дружить ,
помощь незнакомым людям ,
помощь близким людям - разные вещи .

Например , миллионер отдал 1000 баксов - так он и не заметил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 14:33 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3041
Откуда: Москва
Пол: Женский
Alisa писал(а):
И к слову - не надо пытаться выводить мораль из моей истории - вы всего все равно не знаете и всех факторов не учтете.

Да-да, все сразу начинают намекать на то, что, мол, вы обо мне ничего не знаете... Чего такого таинственного я не знаю? однако, вы-то делаете некие обобщения по типу "Надо делать добро, а вот вы неправильно говорите, что не надо делать добро", не учитывая никаких факторов. То вы знаете людей из "добровольцев милосердия", то вы сами этот доброволец...
Прошу прощения, если вас что-то обидело, но для меня это больное место. Кругом столько добряков, помогающих - больше на словах - кому угодно, только не тому, кто рядом.
Опять же прошу прощения за досужее любопытство, но отчего вы, так сказать, гуманитарий, выбрали себе технический вуз и пять лет упорно жрали кактус... и все же получили диплом по этой ненужной и непонятной вам профессии?

И в третий раз прошу прощения, на этот раз у модератора за то, что позволила себе нечто отличное от "доброту причинять и ласкам подвергать".

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
grey mouse, ох, вы и язва! Но мне нравиться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 14:43 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3041
Откуда: Москва
Пол: Женский
labor, сначала написала, что я не язва. Потом перечитала - а ведь и вправду, опять каких-то гадостей накропала... мож и вправду язва? сейчас опять все на меня обидяцца.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
grey mouse писал(а):
сейчас опять все на меня обидяцца.
А что , разве такое было?Просто вдруг, Вы исчезли с форума. Я подумала, что совсем стали здоровы и мы "убогие" больше Вам не нужны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 14:56 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3041
Откуда: Москва
Пол: Женский
Я имею в виду эту тему. Девушка Алиса на меня обиделась, Синдел мне замечание сделала... Ну да, стоит написать что-то отличное от "мы все такие няшечки, а скоро будем еще лучше", тебе тут же делают замечание за переход на личности.

labor писал(а):
Я подумала, что совсем стали здоровы и мы "убогие" больше Вам не нужны.

Надеюсь, вы пошутили. Да, такой длинной ремиссии у меня давно не было, но кто может про себя сказать, что совсем выздоровел от депрессухи? Нет, она все время где-то рядом подстерегает, поджидает, когда ты дашь слабину или бросишь фарму...
Форум я читала, просто работы было много, не писала ничего. Но скучала. :rose:
Щас мне еще и за оффтоп вломят.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
grey mouse писал(а):
Но скучала.
Я Вас вспоминала, Вас не хватало.
Дивна, жаль, редко заходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
grey mouse писал(а):
Да, такой длинной ремиссии у меня давно не было
Рада за Вас. Это хорошо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4366
Откуда: М-ква
grey mouse писал(а):
Прошу прощения, если вас что-то обидело, но для меня это больное место. Кругом столько добряков, помогающих - больше на словах - кому угодно, только не тому, кто рядом.
А какую помощь Вам не оказали близкие ? Тут многие сами собой занимаются .
А то очень абстрактный разговор .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11243
grey mouse, вы мне тоже нравитесь. И читаю вас с удовольствием :113z:
У вас есть свое мнение в отличие от остальных.
Вы сильная личность. Это видно по вашим сообщениям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 18:51 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7172
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Iriska писал(а):
Annet писал(а):
творить добрые поступки и учиться ничего не ждать взамен.
Вот это для меня самое тяжелое. Всегда жду. Понимаю, что это неправильно. Но ничего не могу поделать с собой.

Когда делаешь доброе дело твоя совесть тебе скажет спасибо, самому на душе радостно от хорошего поступка, и кстати, любой нормальный человек всегда поблагодарит, приведу цитату Марго не убивай!!!

Цитата:
Относись ко всем с добром, даже к тем, кто с тобой груб. Не потому, что они достойные люди, а потому, что ты – достойный человек.
Конфуций

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
выходит ты - или добрый, или г@вно..пардон, недостойный человек..

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1796
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
grey mouse писал(а):
Да-да, все сразу начинают намекать на то, что, мол, вы обо мне ничего не знаете... Чего такого таинственного я не знаю? однако, вы-то делаете некие обобщения по типу "Надо делать добро, а вот вы неправильно говорите, что не надо делать добро", не учитывая никаких факторов. То вы знаете людей из "добровольцев милосердия", то вы сами этот доброволец...
Прошу прощения, если вас что-то обидело, но для меня это больное место. Кругом столько добряков, помогающих - больше на словах - кому угодно, только не тому, кто рядом.
Опять же прошу прощения за досужее любопытство, но отчего вы, так сказать, гуманитарий, выбрали себе технический вуз и пять лет упорно жрали кактус... и все же получили диплом по этой ненужной и непонятной вам профессии?

И в третий раз прошу прощения, на этот раз у модератора за то, что позволила себе нечто отличное от "доброту причинять и ласкам подвергать".

Я не обиделась, я считаю, что не надо фантазировать о чужой жизни. Что вы не знаете - вы не знает о моей жизни ничего, обиделись на мое предложение по поводу "не ждать отдачи от своих добрых дел" и вот из вас полилось - идиотские фантазии на тему чужой жизни.
Я тоже прошу за досужее любопытство - вы так много читаете, что бы не чувствовать пустоту в своей жизни? возможно бездетность как то не заполняет вашу жизнь...Вы простите, но поддерживаю ваш тон - не глубоко капнула, нет? Поанализируем жизни друг друга ничего не зная друг о друге?
И да - я таки являвюсь добровольцем милосердия которые помогают бабушкам - поэтому о " добряках" на словах речи не идет

__________________________________
Тревожная депрессия Ципролекс 20мг Хлорпротиксен 145мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1796
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Iriska писал(а):
У вас есть свое мнение в отличие от остальных.
Вы сильная личность. Это видно по вашим сообщениям.

чтобы быть наглым много не требуется

__________________________________
Тревожная депрессия Ципролекс 20мг Хлорпротиксен 145мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Вот и вся доброта)) чей хлыст длиннее.. песенка детская вспомнилась))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11243
Alisa, эээ.. Ну мне всегда нравилось Грей Маус своим жестким словцом :-D
Но это никак не относится к этой теме.
Здесь я согласна с вами. И мне близка ваша позиция :113z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доброта
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Alisa писал(а):
чтобы быть наглым много не требуется
А мне кажется, это как часть натуры или можешь или нет, можно конечно, переступая через себя, но это сложно.
наглость - второе счастье. А счастье кому дано, а кому нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика