ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 17 окт 2017, 17:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3901
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ваше отношение к этому способу"контрацепции"?

Лично мое мнение-отношусь резко негативно.Единственно прийнятный для меня вид аборта-по мед. показаниям.Считаю,что ембрион с самого зачатия имеет душу.И я не вправе лишать жизни маленько человечка.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3901
Откуда: Украина
Пол: Женский
Тронуло...

Он убегал… в него стреляли люди… Проваливаясь лапой в рыхлый снег, Волк твёрдо знал: спасения не будет... И зверя нет страшней, чем ЧЕЛОВЕК… А в этот миг за сотни километров, Был в исполненье смертный приговор… Девчонка малолетняя там где-то Уже четвёртый делала аборт… Малыш кричал!!! Но крик никто не слушал… Он звал на помощь: «МАМОЧКА, ПОСТОЙ!!!
Ты дай мне шанс, чтобы тебе быть нужным!!! Дай мне возможность жить!!! Ведь я живой!!!» А волк бежал… собаки глотку рвали… Кричали люди пьяные в лесу… Его уже почти совсем догнали… Волк вскинул морду и смахнул слезу… Малыш кричал, слезами заливаясь… Как страшно НЕ РОДИВШИСЬ УМЕРЕТЬ! И от железки спрятаться пытаясь, Мечтал в глаза он маме посмотреть. Вот только «маме» этого не нужно… Не МОДНО стало, видите ль, рожать… Она на глупость тратит свою душу… Своих детей «не в падлу» убивать… А волк упал без сил… так было надо… Он от волчицы ВАРВАРОВ увёл… Одна она с волчатами осталась, Когда он на себя взял приговор… Собаки рвали в клочья его тело! Но только душу волчью не порвать!!! Душа его счастливой мчалась в небо!!! РАДИ ДЕТЕЙ ЕСТЬ СМЫСЛ УМИРАТЬ!!! И кто, скажите, зверь на самом деле? И почему противен этот век??? А просто ЧЕЛОВЕЧНЕЕ НАС ЗВЕРИ… И зверя нет страшней, чем ЧЕЛОВЕК!!!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 12:47 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6995
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Annet писал(а):
И зверя нет страшней, чем ЧЕЛОВЕК!!!

Ну да наверное, не люблю людей, не кого-то конкретно, а природу человеческую, а себя больше всех, а что касаемо аборта, то это плохо, а если не сделает аборт, родиться человек и будет проклинать свою жизнь или маньяк из него вырастет плохо и еще хуже, прости Аня, но я вообще против продолжения рода человеческого, у меня в подписи собственно это написано

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1441
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
Относиться можно по-разному, каждая для себя сама решает, приемлем для нее аборт или нет, и в каких ситуациях.
Но в чем я уверена абсолютно, так это в том, что запрещать аборты нельзя. Вести разумную пропаганду, разъяснительную работу, рассказывать о контрацепции - да, но не запрещать. Иначе будет как в книге "Криминальные аборты", я читала когда, мороз по коже :blink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11239
Думала раньше создать такую тему, но не решилась. Потому что здесь может быть много ругани как в теме про детей.
Мое отношение очень негативное. Это убийство хоть и эмбриона.
Но есть такие женщины, которым принудительно надо делать аборт. Имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3901
Откуда: Украина
Пол: Женский
absolute писал(а):
но я вообще против продолжения рода человеческого,
ты можешь быть против продолжения рода,это твое право,есть ведь методы контрацепции

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3901
Откуда: Украина
Пол: Женский
Sanseviera писал(а):
запрещать аборты нельзя. Вести разумную пропаганду, разъяснительную работу, рассказывать о контрацепции - да, но не запрещать.
Согласна!Пойдет криминал,куча абортов на дому и т.д

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 14:17 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Sanseviera, плюсую. В одном уверена - женщина хозяйка своего тела. Если она при этом с головой не дружит - дело другое. Но никто не вправе превращать ее в безвольный инкубатор.
А насчет присутствия у эмбриона души - это спорно и недоказуемо. Всякие пролайферские штучки типа "безмолвного крика" - фейк.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 14:24 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14723
Откуда: Norge
Пол: Женский
Как способ контрацепции, не воспринимаю!
Насмотрелась в своё время таких дур, которые вместо презервативов и таблеток делали аборт, по несколько, а потом после 40, встречали свою любовь и желали забеременеть. И у них ничего не получалось. Дык они шли на искуственное оплодотворение.
Я б таким запретила бы законом оплодотворение...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 14:33 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Не, как способ контрацепции - это нонсенс. Но я один раз встретила такую женщину, кстати, в клинике неврозов. У нее были проблемы после смерти мужа. За время жизни с ним она сделала 30 с чем-то абортов (кстати по-женски была совершенно здорова). Говорила, что он был такой - дай и все, резинок не признавал... Про ОК она, наверное, не слыхала, бедолага...

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3901
Откуда: Украина
Пол: Женский
grey mouse писал(а):
А насчет присутствия у эмбриона души - это спорно и недоказуемо.
Дело веры!
grey mouse писал(а):
За время жизни с ним она сделала 30 с чем-то абортов (кстати по-женски была совершенно здорова). Говорила, что он был такой - дай и все, резинок не признавал...
Урод!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11239
grey mouse, у моей бабушки было больше 20 абортов. В то время как таковых презервативов не было. Дед один раз попробовал и выкинул. Ему было плевать на ее аборты :mad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
grey mouse писал(а):
Не, как способ контрацепции - это нонсенс. Но я один раз встретила такую женщину, кстати, в клинике неврозов. У нее были проблемы после смерти мужа. За время жизни с ним она сделала 30 с чем-то абортов (кстати по-женски была совершенно здорова). Говорила, что он был такой - дай и все, резинок не признавал... Про ОК она, наверное, не слыхала, бедолага...
Хозяйственная хозяйка своего тела, млин, :-D

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1441
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
У меня была подружка, которая от парнишки своего 2 аборта сделала, уже в наше время, когда и презервативов каких хочешь, и таблеток. С презервативом ему не моглось, от таблеток у него чесалось... В итоге, подружка стала лесбиянкой и потихоньку спивается, что с парнем - хз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11239
Sanseviera, какой кошмар! :345_(22):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 22:36 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 752
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
У моей подружки, когда нам было по 14 лет, мать умерла от криминального аборта, оставив троих детей. Муж вскоре женился. И у него родился четвертый ребенок. Лучше бы того ребенка оставили. Не знаю, почему женщина не пошла на официальный аборт. Еще тетя троюродная умерла, оставив сиротой пятилетнюю дочь. Тоже криминальный аборт в домашних условиях. Делала себе сама. Она незадолго до этого овдовела и ей очень стыдно было обращаться в больницу. Это было в 70-ые годы. Так что я за медицинский аборт в больничных условиях с обезболиванием, без морального давления на женщину. И главное - грамотная пропаганда контрацепции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 15:51 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Марго писал(а):
Хозяйственная хозяйка своего тела, млин,


Я ведь сделала оговорку - насчет дружбы с головой. Дур всегда хватает. Но в ее ситуации что ей оставалось - родить 30 детей?

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Не думаю, что сделав 30 абортов ни один гинеколог не рассказал ей о методах контрацепции. Трубы можно было перевязать. Но некоторым проще аборты делать.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 16:15 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4107
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Annet писал(а):
нажмите, чтобы увидеть
Тронуло...

Он убегал… в него стреляли люди… Проваливаясь лапой в рыхлый снег, Волк твёрдо знал: спасения не будет... И зверя нет страшней, чем ЧЕЛОВЕК… А в этот миг за сотни километров, Был в исполненье смертный приговор… Девчонка малолетняя там где-то Уже четвёртый делала аборт… Малыш кричал!!! Но крик никто не слушал… Он звал на помощь: «МАМОЧКА, ПОСТОЙ!!!
Ты дай мне шанс, чтобы тебе быть нужным!!! Дай мне возможность жить!!! Ведь я живой!!!» А волк бежал… собаки глотку рвали… Кричали люди пьяные в лесу… Его уже почти совсем догнали… Волк вскинул морду и смахнул слезу… Малыш кричал, слезами заливаясь… Как страшно НЕ РОДИВШИСЬ УМЕРЕТЬ! И от железки спрятаться пытаясь, Мечтал в глаза он маме посмотреть. Вот только «маме» этого не нужно… Не МОДНО стало, видите ль, рожать… Она на глупость тратит свою душу… Своих детей «не в падлу» убивать… А волк упал без сил… так было надо… Он от волчицы ВАРВАРОВ увёл… Одна она с волчатами осталась, Когда он на себя взял приговор… Собаки рвали в клочья его тело! Но только душу волчью не порвать!!! Душа его счастливой мчалась в небо!!! РАДИ ДЕТЕЙ ЕСТЬ СМЫСЛ УМИРАТЬ!!! И кто, скажите, зверь на самом деле? И почему противен этот век??? А просто ЧЕЛОВЕЧНЕЕ НАС ЗВЕРИ… И зверя нет страшней, чем ЧЕЛОВЕК!!!



Но вообще-то из высших животных, только у волков и не убивают самцы детенышей.

Так души убитых при абортах детей в ад и не попадают :113z:

Я не говорю, что я за аборты
я против, но без излишней экзальтации.

__________________________________
... вода в море.Кровь в жилах. Боль в сердце. Нож в спину
... как крылья. Сон в руку. Миг счастья. Жизнь в муках.



карбамазепин 600, кветиапин 400.

F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 21:48 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 3157
Откуда: Москва
Я не понимаю тех женщин, которые очень легко к аборту относятся. Для которых сделать аборт - это как "С добрым утром!" сказать.

Но в принципе осуждать я бы побоялась. Разные ситуации бывают.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

Золофт 150мг
Тералиджен 7.5мг
Ламотриджин 25мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 09:08 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Марго писал(а):
Не думаю, что сделав 30 абортов ни один гинеколог не рассказал ей о методах контрацепции. Трубы можно было перевязать. Но некоторым проще аборты делать.

Ну подробностей я не знаю. Наверное, там были какие-то обстоятельства. Не думаю, что ей было приятно без конца делать аборты и когда гинеколог предлагал ей контрацепцию, она говорила "Да ну, еще таблетки глотать/трубы перевязывать, лучше почищусь!.."
Но если выбор обстоял именно так - без конца рожать или без конца делать аборты, то ее выбор, как ни странно, скорее правильный.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 09:11 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Annet писал(а):
grey mouse писал(а):
А насчет присутствия у эмбриона души - это спорно и недоказуемо.
Дело веры!

"Дело веры" - это и означает "недоказуемо", верно?

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 12:29 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4107
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
grey mouse,

А раз недоказуемо, значит может существовать.

__________________________________
... вода в море.Кровь в жилах. Боль в сердце. Нож в спину
... как крылья. Сон в руку. Миг счастья. Жизнь в муках.



карбамазепин 600, кветиапин 400.

F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 15:59 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Nadin Rivz писал(а):
А раз недоказуемо, значит может существовать.

Да, может. Но может и не существовать. И поэтому ссылаться на этот факт как на имеющий место я считаю неправомерным.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Интересно, а в какой момент по вашему в человеке начинает существовать дух? Или так, от какого момента его можно считать живым?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 16:12 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Не считаю себя вправе делать заключения по столь неконкретному вопросу. Была бы я служителем культа, возможно бы имела мнение на сей счет. Что такое "дух"? Душа? Душа - как и голова, предмет темный и исследованию не подлежит. Дискутировать на эту тему можно бесконечно и все равно каждый останется при своем мнении, сформированном под воздействием воспитания и образования.
Вы хотите спросить, когда эмбрион, плод становится отдельной личностью? Для медиков вопрос, я думаю, ясен - когда начинает функционировать независимо от материнского организма. Все остальное - беллетристика.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
С какого момента вы бы считали человека живым? Если вы прдполагаете, что эмбрион не имеет души. Не с точки зрения возможности существовать вне матери.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3901
Откуда: Украина
Пол: Женский
grey mouse писал(а):
"Дело веры" - это и означает "недоказуемо", верно?
Так же,как и не доказуемо обратное.
Лично для меня и доказательств не нужно...

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014, 12:25 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Марго писал(а):
С какого момента вы бы считали человека живым? Если вы прдполагаете, что эмбрион не имеет души. Не с точки зрения возможности существовать вне матери.

Сдается мне, вы смешиваете понятия "иметь душу" и "быть живым". Душа - понятие философское, религиозное, то есть неконкретное. Еще никто не доказал существование души ни у эмбриона, ни у взрослого человека (не приводите в пример эксперименты о потере человеком веса в 7, что ли, грамм после смерти, это фейк), то есть душа - предмет веры.
Определение живого существа же вполне вмещается в рамки материалистического. Быть живым - обладать всеми признаками жизни, то бишь сердцебиением, самостоятельным дыханием, активностью головного мозга и т.п.
С точки зрения медицины существо в чреве матери - это плод. Ребенком, то есть автономным живым существом он становится после рождения.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборт
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
:16p:, ничего я не смешиваю, я задала прямой вопрос, не про тз врачей. Называйте как хотите, плод, ребенок, не в этом суть :16p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика