Беременность и психофармакология

А у меня ребенок не планированный был. Я на тот момент училась в универе. Только вышла замуж. Не я не муж не работали-учились. Ну ничего-выкрутились ))) Все хорошо!
Анечка, желаю не думать о том, когда будет этот идеальный момент-его просто не будет! Всегда найдутся причины отложить рождение ребенка! Если здоровье позволяет сейчас-берите и беременейте сейчас! ИМХО)))

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, спасибо!Будем стараться)

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Цена может быть слишком для вас высокой, подумайте хорошо стоит ли.. тем более что в первый триместр таблетки крайне нежелательны и за месяц до ПДР их отменяют. А в первом триместре организм будет перестраиваться, гормональные изменения сильно влияют на психическое состояние (по крайней мере у меня так было и у многих так). Хотя если вы сильно хотите лялю, то может это поможет вам и ваш опыт с беременностью будет только позитивным. По крайней мере я вам позитива желаю. Все будет хорошо, если у вас такой настрой.

Полностью согласна. Не только на вышеперечисленное надо будет тратится, но еще врачам заплатить за нормальные роды. Не всем везет нормально бесплатно родить. А при проблемной беременности вообще лучше наблюдаться в хорошем центре, а не в обычной жк. Если, не дай бог конечно, угораздит попасть в патологию, то это тоже будут дополнительные траты. Еда как правило там дрянь (даже у нас в Мск), а это значит надо будет чтобы родственники привозили домашнюю еду. Ну и потом памперсы, мебель для детской, коляска и пр. Если к примеру не придет молоко или врачи по каким- то причинам не разрешат кормить своим молоком то придется покупать смеси. А хорошие смеси стоят дорого.

Карма, я прекрасно понимаю на что прийдется тратиться!
Вы ребенка не отели,поэтому во всем видите только негативные стороны,я же,напротив,настроены только на позитив!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Это не негативные стороны, а то, с чем возможно придется столкнуться. Я вот не знала что именно меня ждет и даже на что придется потратится. Но мне как раз повезло, врачи попались хорошие, роддом хороший и родила бесплатно (опять же везение с бригадой, бригада после нашей не была такой замечательной судя по рассказам девочек)+ достаточно денег на возможные непредвиденные обстоятельства (навроде покупки дорогих лекарств мне или ляле). Единственный минус был в жк, любят они там стращать (мне по одному давлению 130 на 70 врач поставила... гестоз , поэтому для успокоения я ходила еще в платный центр. И кстати именно там врачи оказались самыми близкими к истине.

Психотропные препараты и беременность.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev

По СИОЗС понятно,а вот кветиапин нужно снижать по-тихоньку((Эх...

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

mephistopheles, спасибо за инфу, а про сиозин найдется что нибудь? В этом же роде?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21, Лена, риски по группе С. Такие же как и у СИОЗС.

Я уже писала где-то. Вводите название препарата. Смотрите по википедии,затем переходите на английский язык и смотрите информацию там.
В графе справа ,под формулой всегда есть риск при применении при беременности.
На самом деле практически все препараты из группы С -с осторожностью применять при беременности.
Все транквилизаторы-группа D.Запрещены при беременности.
Опять же этот запрет для постоянного применения. Разово же в небольших дозировках и их можно.

Да, так можно проверять любой препарат.Всегда на английском сайте есть информация для применения у беременных.
На самом деле риски от депрессии намного выше,чем риски от препаратов.
Просто нереально отследить всех женщин,кто пьёт их.А исследований толком и нет.
Все исследования основаны за наблюдением беременных женщин и родившихся детей.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Да, тут нужно выбирать наименьшее из зол.

Что хуже ребенку, когда мамаша мечется в панике (вспоминаю Карму) или когда она на адах, но спокойная как мамонт.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Нифига себе заявочки.. Я без психотропов в данный момент сдохну от бессонницы.. Это по поводу необязательности пить

__________________________________
Конвулекс-1500 мг, кветиапин-500 мг, сейзар -100 мг,

Нет, на кветиапине тоже можно беременеть. Риски не больше, чем у антидепрессантов группы СИОЗС.

Про категории по классификации FDA я уже расшифровывал:


Как правильно выше написала Divna, узнать какой категории тот или иной препарат можно на англоязычныой википедии(сначала можно открыть русскоязычную, а потом поменять язык на English, это для тех кто английский не очень хорошо знает). Вот, к примеру:
https://en.wikipedia.org/wiki/Quetiapine
справа в табличке ищем "Pregnancy cat.", далее "US" и смотрим категорию.

Грубо говоря категории A, B и C вполне безопасны, а вот D и особенно X - опасные. X вообще ни в коем случае, но таких препаратов среди психотропных нет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Всем привет! Я тоже хочу беременеть на психофарме. Но у меня не получается именно забеременеть. Теперь наверное надо лечится от бесплодия еще. Или нам просто Бог не дает ребенка. Тоже ведь наследственность плохая. Принимаю паксил 20 мг и сейчас флюанксол 1 мг в день.
У гениколога была, анализы все сдала, которые обычно сдают, муж спермограмму делал, назначили трубы смотреть, но я никак не решусь. Мне 31 год. Вот такие дела. 5 лет думала можно ли беременеть на таблетках, а когда решилась, ничего...

__________________________________
Ципралекс 10 мг, ламотриджин 100 мг, оланзапин 2,5 мг

Anetta, а овуляция есть?
Я делала ГСГ (это когда трубы смотрят).Процедура очень неприятная. Но выхода нет.
У меня очень плохо с гинекологией.
Я беременела на стимуляции и всю беременность на гормонах была.
Лучше пить психофаму ,это меньший вред для ребёночка, чем тревожность и депрессия.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Anetta,мы до моей болезни и приема фармы пробовали год и ничего
Овуляцию я проверяла-есть,у мужа анализы не ахти,но и не все потеряно.Лечится.И еще у меня после операции спаечки,но трубы пойду проверять в последний момент.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Divna, во про овуляцию ничего не знаю, и врач не говорил. Назначила только базальную температуру мерить и ГСГ делать. Я покупала тест на овуляцию по своей инициативе, но пока руки до него не дошли. Может стоит сделать? А как проверить есть ли овуляция, это по узи смотрят?
Annet, надеюсь у нас все еще получится! Я вот только за свой возраст уже переживаю.

__________________________________
Ципралекс 10 мг, ламотриджин 100 мг, оланзапин 2,5 мг

Anetta, зачем париться с этими тестами.Сходите на УЗИ и все узнаете точно.Правда,нужно делать УЗИ пару раз за цикл.
За возраст не переживайте,хотя,понимаю,хочется по-быстрее.Мне 28 почти.Пора как бы.
Флюанксол,кстати,вам нужно будет убрать.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Annet, почему убрать флюанксол? Я уже все нейролептики почти перепробовала, зипрекса еще помогает, но от нее вес растет по 1,5 кг за 2 дня. На данный момент не знаю что еще можно принимать, зелдокс еще не пробовала правда, но он противопоказан при беременности. Вроде доза флюанксола небольшая...
Спасибо, за совет, сделаю узи, как цикл установится, сейчас из-за солиана, который недавно принимала, месячные пропали.

__________________________________
Ципралекс 10 мг, ламотриджин 100 мг, оланзапин 2,5 мг

вот что написано в инструкции про флюанксол:

Беременность и лактация

Применение Флюанксола при беременности и в период лактации (грудного вскармливания) возможно только в случаях, если предполагаемая польза терапии для матери превышает потенциальный риск для плода.

У новорожденных, чьи матери принимали нейролептики в III триместре беременности или во время родов, могут наблюдаться признаки интоксикации, такие как летаргия, тремор, чрезмерная возбудимость. Кроме того, у таких новорожденных отмечается низкий балл по шкале Апгар.

Во время лечения Флюанксолом допускается грудное вскармливание, если это признано клинически необходимым. В таких случаях рекомендуется наблюдать за состоянием новорожденного, особо в первые 4 недели в последствии рождения.

__________________________________
Ципралекс 10 мг, ламотриджин 100 мг, оланзапин 2,5 мг

Anetta, я тоже принимаю нейролептик кетилепт.Понимаю,что с ним лучше,но хочу снизить хоть чуток.Про СИОЗы молчу,уже как есть так есть.
Если без нейролептика не можете,то,конечно,лучше уж так .
Держу за вас кулачки!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Пролактин обязательно проверьте. Похоже он сильно повышен.
Флюанксола какая дозировка сейчас?
Просто при неврозах её используют очень маленькую. И вероятнее всего она незначима при беременности.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

1 мг-это очень мало.
Скорее всего то,что написано в инструкции про беременность-это для средних дозировок при ШФ.
Но можно попробовать отменить к третьему триместру.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Да, флюанксол 1 мг в день. Дело в том, что без нейролептика совсем плохо становится.
У меня последнее время метания с нейролептиками происходят. Никак не могла подобрать подходящий препарат. Стала принимать Солиан, после месяца приема пролактин стал 3500, при норме до 500 где-то. Пришлось бросить, так как грудь стала болеть, а там у меня кисты еще небольшие. Да и не забеременеешь при таком пролактине, сейчас жду когда он понизится. Хотя солиан просто отлично подходил и помогал. Дозировка была 50 мг в день.
У меня шизотипическое.

__________________________________
Ципралекс 10 мг, ламотриджин 100 мг, оланзапин 2,5 мг

Аня, спасибо! Я за вас тоже

__________________________________
Ципралекс 10 мг, ламотриджин 100 мг, оланзапин 2,5 мг

Решила перебросить информацию и сюда.
Я нашла и скопировала с другого сайта .Здесь речь идёт даже не о АД, а о нейролептиках при шизофрении. Но почитайте ответ врача Ильи Антипина ,это очень хороший психиатр.
***
В моей практике НЛ у беременных так же не вызывал никаких проблем, что согласуется и с исследованиями по теме. Есть мнение, что любые препараты опасны для плода, это, естественно не так, не все проникает через плацентарный барьер вообще или в не в микроскопических концентрациях, не все имеет субстрат в эмбрионе и плоде, не все токсично, т.е. обычно не токсично.

Коллеги в шоке как-то комментировали мою категорическую рекомендацию не прерывать грудное вскармливание на оланзапине. На вопрос: а с фига ли? никто не мог дать внятного ответа. Просто потому что, мало ли что. А ковырять это самое мало ли некогда, тогда как известно как именно проникает оланзапин в молоко и какие концентрации могут быть у ребенка — никаких, на грани технических возможностей детекции в условиях специализированных исследовательских лабораторий.

Если говорить о классических НЛ в антипсихотических дозах, то, да, они несут четкие риски, но какие именно и насколько выраженные и в отношении чего? Одно дело риск подскользнуться, и совсем другое дело риск сломать шею. Из реальных — ЭПС у новорожденного, при том, что новорожденные и так имеют некоторые особенности неврологического толка. Риск ли это? Нет. Это просто нужно учесть, и встретив отнестись к этому адекватно. Вот и все. Пройдет быстро и бесследно. А вот несет ли риски отмена антипсихотика у матери? Нужно рассматривать в контексте, но если таковые риски имеются, то они обычно в тысячи раз превосходят любые самые краевые варианты рисков для плода. Я помню (с поправкой на то, что мой опыт не всеобъемлющий, но если и в нем таковых не один случай, то следует предполагать, что это весьма не редкость) несколько случаев психозов на поздних сроках, которые кончились печально для ребенка и для матери, я помню несколько случаев завершенных и незавершенных суицидов на поздних сроках и после родов, я помню один драматический случай убийства ребенка на пике галлюцинаторно-бредовых переживаний. Слава богу это все не мои пациенты, но, выводы то я делал. Если в период беременности нужны антипсихотики, то они нужны, прагматично и трезво применяем. Все разрешимо. Если есть возможность выбора — применяем атипики. Отмена любого препарата при беременности должна базироваться на строгом и явном доказательстве высокого риска, а не на гипотетике и догадках. Только факты.
Скопировала http://www.psychoreanimatology.org/modu ... pe=&mode=0

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Скажите, а что лучше эпизодически принимать 0,25, 0,5 или 1 мг феназепама (или др. транка, доза в зависимости от состояния) или всю беременность принимать АД? Просто я страдаю бессонницей и если буду ее терпеть, то это выльется в тревожность и ПА, а если приму, то усну и все будет ОК.

alenka-alenka, вариант номер 2(всю беременность принимать АД).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

alenka-alenka, можно 0.5 феназепама эпизодически,когда совсем плохо. Не больше 2 раз в неделю.
Но АД несут меньший вред.
АД почти все категории С для беременных. Тогда как транквилизаторы Д и ещё хуже.

Читайте эту ветку. Непонятно что будет, спрашивайте.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Спасибо, поняла. Я просто сейчас не принимаю АД, раньше принимала, но это было 5 лет назад. Сейчас обхожусь периодически феназепамом, это 0,25 или 0,5мг в неделю. Хотела бы хотя бы 1 триместр обойтись без таблеток, но в крайнем случае можно будет начать прием АД уже во время беременности? Не хочется заранее начинать принимать, вдруг обойдется...
Мне бы только врача ПТ хорошего найти, пока все у кого я была твердят, что ничего нельзя, а мне от этого только хуже.

Можно конечно, но подумайте о побочках, которые могут как проявиться так и нет от АДа. Оно вам уже во время беременности надо?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

alenka-alenka, АД можно спокойно начинать пить со второго триместра. Самый изученый и безопасный Сертралин.

У нас одна девочка на форуме писала, как она начала одинАД во время беременности снижать, другой принимать, почитайте тут http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=51&t=1040, это я о том как не стоит играться с АДами уже во время беременности.
Но у всех по разному, так что решать только вам самой.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Да. АД менять во время беременности небезопасно.
Лучше пить один и не экпериментировать.

alenka-alenka, у вас проблема только со сном?

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

5 лет назад я принимала ципралекс и сероквель, побочек не было. Значит ли это что при повторном приеме АД их тоже может не быть? Или тут все непредсказуемо? Конечно, не хотелось бы во время беременности еще и с побочками столкнуться.
Я не очень сильна в психофарме, но может быть есть какой-то транк типа фена, но более безопасный что-ли, когда уж совсем припрет? И даже не будучи беременной как-то хочется найти что-то получше, а то про фен столько негатива везде.

Annet, сейчас практически да. Днем, думаю, что смогу себя отвлечь и успокоиться, занимаюсь саморегуляцией дыхательной и мышечной, мне хорошо помогает. Но вот ночью, если уж не уснуть, то начинаю себя накручивать...

Про что? Какие мысли? Часто не спите?
Если не выспаться,то самочувствие очень плохое? А днём нет возможности доспать?
И всё таки ,лучше обратиться к врачу. Чтобы быть под контролем. Особенно ,если наступит беременность,чтобы не паниковать.И на все 100% быть уверенной,что помогут.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

alenka-alenka, я на ципралексе и кветиапине,побочек тоже не было.В основном,препараты хорошо переносятся.
По поводу феназепама и других транках-я бы не принимала во время беременности или уж в очень экстренных случаях(например ПА)

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

В том то и дело, что и днем потом не могу уснуть, а возможность есть...
А мысли мои сейчас о том, что мне еще вынашивать беременность, что я очень боюсь... У меня уже было 2 замершие, помню как вторую беременность жила почти каждый день с тревогой и боялась кровотечения, бегала в туалет все время проверяла, ну и итог - кровотечение, больница, ЗБ. Еще я очень боюсь давления, у меня уже тонометрозависимость, каждый день меряю. Когда спокойна все ОК, и даже пониженное, когда тревога, естественно, повышается. Эту фобию мне моя врач терапевт привила, когда на приеме у нее у меня поднялось давление и она меня записала в гипертоники, а я просто еще и врачей боюсь, "болезнь белого халата". Боюсь что попадется мне во время беременности такая же тетка, напугает меня и без того напуганную.
Вот и лезут в голову по ночам эти нехорошие мысли, днем себя отвлекаешь, а ночью лежишь, не уснуть и процесс пошел.

а вы начали АД заранее принимать или уже во время беременности?
Вот теперь возник вопрос как быть, все же заранее начинать или потом...сейчас они мне вроде как и не нужны, т.е. постоянный прием, да еще вдруг и не забеременею сразу...

alenka-alenka, я не беременная,мы планируем.Буду на ципралексе и кетилепте.Возможно в меньших дозах.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

alenka-alenka, ох, и накрутила же ты себя.
Давай всё по полочкам.
Надо выяснить причину замирания беременности.
После чистки делают гистологию.У меня так по крайне мере было. Её просто нужно взять обычно на отделении,где делали.
Причины обычно -или инфекция ,или гормональная .
Соответственно надо обследоваться. Сдать анализы и подкорректировать ,что не так.
У меня были гормоны.И я всю беременность наблюдалась и корректировала. Что только не пила и не колола.
Если сейчас ты нормально себя чувствуешь, то скорее всего АД пить и не к чему. Опять же,если побаиваешься,то обговори с доктором психотерапевтом эту ситуацию.
Когда ты будешь уверена ,то и страха будет в разы меньше.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Моё скромное имхо, то что описывает Аленка сейчас, показатель того, что она не в ремиссии. Я бы на вашем месте, вначале подлечила б нервишки, а потом уже задумалась о беременности. И даже если от АДа не было побочек раньше, кто знает как это будет на фоне такого гормонального всплеска, как беременность. То есть пь любому, я бы начала лечится еще ДО беременности.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Тоже так считаю

Надо обговорить всё с психотерапевтом. И там решать вопрос о фарме.
Может быть больше надуманных страхов. Но к врачу однозначно нужно.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

ОХ, девочки, видимо вы все правильно говорите... У меня состояние постоянно меняется, вроде бы была совершенно спокойная, а тут чего-то вчера все вспомнила и опять такая тревожность, делать ничего не могу. Стала принимать фен, и он-то не очень помогает, видимо дозировка нужна побольше, а сама боюсь экспериментировать. Наверное действительно надо АД начинать принимать и беременеть на них. В ближайшее время пойду к врачу.

Divna, все выясняла, оба раза. Вначале показала под вопросом вирус герпеса (не подтвердился), второй раз недостаток гормонов. Но гормоны мне прописывали, т.к. наблюдалась в центре по невынашиванию. Сейчас сдала все гормоны, все инфекции - все в порядке. Вот и склоняются мои мысли, что это все из-за моего состояния. Оба раза была в состоянии тревоги, чувствовала тонус матки. Может быть поэтому...?

А почему решили именно на ципралексе? Потому что до этого начали принимать и менять не хотите?

Да,тревога это очень провоцирует.
Да и гормонами скорее всего придётся поддерживать.
А вы проверяли кетостероиды? Сдаётся анализ мочи на 17 КТС.
У меня они были высокие. Так мне всю беременность их подавляли,а эстрогены добавляли. И из-за этого дисбаланса и было замирание.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Именно

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Вот такой анализ мне никто не говорил сдавать, первый раз слышу. Его наверное можно сдать в любой лаборатории?

Девушки, а здесь на форуме вообще есть кто-нибудь кто беременел на АД. Расскажите как проходила беременность, роды. Что с ребеночком? Мне все очень интересно! Или, может быть, ссылочку дадите где почитать.

alenka-alenka, форуму нет ещё и года. Поэтому все пока в процессе.
А на прошлом форуме,где мы раньше были,рожали.Детки отличные все. умненькие.Развитые.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

А я вроде бы прочитала, что у одной девочки сын родился с какими-то отклонениями. Славик, кажется...

alenka-alenka, насколько я помню там было что-то геннетическое

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Да, у Счастливой первый сын родился с генетический заболеванием. Хотя в первую беременность она практически ничего не пила из психотропов.
А второго малыша она вынашивала на Велаксин и родился здоровенький малыш.
Сейчас что у первого сына что у второго все прекрасно.

Была у врача, назначил золофт 100мг и атаракс 25 мг. Дома прочитала инструкции в инете, оказывается золофт может повышать давление, а это то, чего я очень боюсь. Кто-нибудь принимал его? Какие побочки?

Про золофт тема http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=31

Что сразу 100 мг назначили? или постепенно?

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.