ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 21 май 2018, 02:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Здравствуйте. Я боюсь писать сразу историю ср всеми подробностями, это никому не захочется читать. Может быть постепенно. У меня и раньше бывали навязчивые мысли (в подростковом возрасте с ритуалами), всегда я была тревожной. После сильного стресса, связанного со здоровьем первого ребенка я узнала, что такое настоящая депрессия. Наверное, она меня никогда не отпускала. АД принимались недолго, месяца полтора. Психотерапевт рекомендовала заводить второго ребенка, якобы и беременность, и сам ребенок в том числе помогут справиться с недугом. Конечно, на таблетках я беременность выносить не хотела и сначала все шло прекрасно. Когда к середине беременности (как раз весна, когда случались предыдущие эпизоды) усилилась тревога, мозг цеплялся только за негатив, добавляя его своим додуманным. В результате довела себя до ужасного состояния, ажитация, не спала по трое суток, потом по 1-3 часа в сутки, питалась через силу, какая-то атака страшных мыслей, тревога и страх постоянные (необоснованные фактически), пропали чувства к близким, появилась дереализация, добавилось нежелание жить. Я просто себе тупо повторяла, что нельзя уходить. Насчет ребенка уже тоже всякие страшные мысли, стыдно ужасно, но были и плохие пожелания (у меня, которая детей обожает просто!!!). Родные были в ауте, кому-то казалось смешно, кто-то ругался, но как остановить этот поток я не понимала. Слава Богу, доходила, родила. Первые дни просто ревела, пересиливая себя, заставляя встать и делать необходимый минимум: ухаживать за ребенком, сготовить и поесть. Потихонечку стало немножечко легче, я даже кормлю сама, выпивая только полтаблеточки атаракса ночью после последнего кормления, чтобы хоть немного поспать. Ребенок у меня чудесный, мое маленькое солнышко, старший тоже поддерживает. Муж тоже вроде сейчас старается понять, но для него все это дико. Меня же сейчас не отпускает сильное чувство вины, почему я не справилась с собой, зачем думала и желала такие страшные вещи, как можно было так нервничать на ровном месте, и еще в беременность начиталась по дурости, как такие состояния могут вредить плоду и теперь боюсь, что могла навредить ... или это тоже навязчивые мысли. Конечно, я сейчас не лечусь полноценно, да и нет какой-то веры, что лечение вообще поможет, ведь я на самом деле виновата перед своей кровинушкой.
Тяжко, конечно, осознавать, что вот так глупо можно испортить жизнь себе и своим близким. А я как будто в другом мире оказалась, ведь были когда-то счастливые времена, а сейчас сама закрыла дверь в хорошее будущее. Спасибо, если дочитали до конца


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 17:18 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7767
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Добро пожаловать на наш форум. :120n: Вы правильно сделали, что поделились своей проблемой. :hi:

В принципе, ситуация классическая. Изначально у Вас уже была предрасположенность к тревожным(тревожно-депрессивным) расстройствам. При беременности, и сразу после неё, в организме женщины происходит большое количество изменений(главным образом эндокринных, но не только). Между гормональной системой и психикой есть тесная связь. И этот период становится нередко триггером(спусковым механизмом) для того, чтобы предрасположенность обернулось ярким дебютом(или же обострением, если проблемы были и до этого) заболевания.

Недаром в медицине есть даже такие термины как например "послеродовая депрессия" или "послеродовой психоз"(последнее не про вас).

Balsa писал(а):
АД принимались недолго, месяца полтора
Это очень мало. Курс лечения антидепрессантом должен быть не меньше 1 года в таких ситуациях.

Balsa писал(а):
зачем думала и желала такие страшные вещи
Такие мысли очень мучительны, но человек им не подчиняется никогда. Это называется контрастные навязчивости(страх потерять контроль над собой и с совершить нечто ужасное, что крутится в голове). Многие из нас прошли через это. Очень многие именно в беременность(или сразу после) сталкиваются с этим. Вы не одиноки.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 17:37 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Здравствуйте.

Здесь, в последнем сообщении хороший курс психотерапии при навязчивозтях. А в целом в ветке много материалов по психотерапии депрессии и прочих расстройств.

Книги, статьи и другие полезные материалы по КПТ

Избавляемся от навязчивостей - видео курс (КПТ ОКР)


__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 17:49 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7767
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
И ещё вот тема полезная:
Классическая схема лечения ОКР

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 18:13 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Balsa писал(а):
Меня же сейчас не отпускает сильное чувство вины, почему я не справилась с собой, зачем думала и желала такие страшные вещи, как можно было так нервничать на ровном месте

Это не вы, это состояние такое было, вы тут ни при чем, надо простить себя, все уже прошло ИМХО.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Добро пожаловать на наш форум. :120n: Вы правильно сделали, что поделились своей проблемой. :hi:

В принципе, ситуация классическая. Изначально у Вас уже была предрасположенность к тревожным(тревожно-депрессивным) расстройствам. При беременности, и сразу после неё, в организме женщины происходит большое количество изменений(главным образом эндокринных, но не только). Между гормональной системой и психикой есть тесная связь. И этот период становится нередко триггером(спусковым механизмом) для того, чтобы предрасположенность обернулось ярким дебютом(или же обострением, если проблемы были и до этого) заболевания.
Дмитрий, спасибо за ответ, да и за форум в целом спасибо! Это сложно выживать с этими дурацкими проблемами в одиночку, когда никто из ближайшего окружения не поймет, что творится. Здесь нельзя сдать анализ и получить справку, что это или это не в порядке, требует лечения, это ситуация, когда сама себе не веришь. И так хорошо найти людей, которые поймут, поддержат или даже просто пообщаются. Спасибо.
Вы правы, предрасположенность была, в подростковом возрасте после потери близкого человека начались навязчивости, страх за близких с необходимостью совершать ритуалы. Я смогла усилием воли заставить себя не делать изматывающие ритуалы лет в 18. Тревоги были, конечно, но я с ними мирилась. Это мое внутри. С рождением старшего ребенка тревожность только усилилась, достигнув апогея после одной жизненно-опасной ситуации для ребенка, долгие минуты ожидания скорой, вроде преодолели, но через неделю я слегла в полной апатии с отсутствием аппетита, ощущением своей никчемности. Пошла к психотерапевту, выкарабкалась. Назначали Адаптол. Спустя год, примерно в тоже самое время по уже не такому значительному поводу опять это состояние. Вылезала сложнее, там был назначен пароксетин, ну и понять адаптол, трифтазин. Получила настоятельную рекомендацию от ПТ заводить второго. Дома прочитала, что при приеме пароксетина в первом триместе увеличивались число сердечных пороков у детей. Сказала врачу, что на серьезных таблетках не дело, надо подготовиться, без лишних препаратов, но меня только убеждали, что все фигня. А поскольку я о втором ребенке мечтала, вобщем, ошиблась, постепенно две недели убирала препарат, синдром отмены был, мне-то казалось, что состояние нормализовалось.
Dmitriy писал(а):
Balsa писал(а):
АД принимались недолго, месяца полтора
Это очень мало. Курс лечения антидепрессантом должен быть не меньше 1 года в таких ситуациях..
Это я сейчас понимаю, что никого не надо было слушать, а тем более убирать препарат самостоятельно, сначала надо было пролечиться, добиться стойкой ремиссии, а потом... Это мое любимое "надо было". Но вот все так.
Dmitriy писал(а):
Это называется контрастные навязчивости(страх потерять контроль над собой и с совершить нечто ужасное, что крутится в голове). Многие из нас прошли через это. Очень многие именно в беременность(или сразу после) сталкиваются с этим. Вы не одиноки.
Да, и сейчас бывают, какие-то совершаемые мной ужасные сцены, но сейчас я просто разрешаю себе так думать и стараюсь не цепляться за эти странные мысли. Сейчас это проще и не так пугает как в период беременности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Loer писал(а):
Избавляемся от навязчивостей - видео курс (КПТ ОКР)
Спасибо, я нашла это видео еще будучи беременной, сложно оказалось бороться в пик обострений, потому что вспоминаешь, мир вокруг оценивался совсем иначе, как будто искажено все. Но помню, что, посмотрев видео,!я тогда досадовала, что же я три года бегала к одному платному ПТ, если я даже маленькой толики не узнала, не двинулась в нужном направлении.

Спасибо Loer и Dmitriy за ссылки на темы, я хочу поизучать, ознакомиться с представленными там материалами, пока я не могу принимать препараты, а существовать и двигаться как-то надо.
Думаете мысли про вред внутриутробно для ребенка таких состояний - это тоже из серии навязчивостей или есть реальные основания? Я уже как-то сама себе не верю. Почему и простить себя сложно, раньше такие состояния касались только меня, а тут я была не одна. Странная ситуация: боялась навредить этим состоянием, а остановиться не могла, не понимая "как?". Сейчас смотрю на ребенка и стыдно-стыдно.
Ну я и нытик...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:24 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
http://okr.fobii.net/ - куча техник КПТ, основные - Филлипсона http://okr.fobii.net/node/12

Схема http://yadi.sk/d/KE2t9HzmHF8dy

и Шварца http://okr.fobii.net/node/11

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 2000
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Вот ребёнку вы не навредили, это абсолютно точно. По вашим же словам я поняла,что у вас здоровенький малыш.И это здорово! :yes:

Чем могли навредить? При состояниях тревоги очень часто происходит задержка роста плода в связи с гипоксией,вызванной тонусом матки.Также могут случаться выкидыши и преждевременные роды. У вас ничего этого не произошло.

Перестаньте думать об этом,потому что этого нет. Просто нет. А значит просто растите и радуйтесь! Вы молодец,я понимаю как тяжело,но вы справляетесь.И вы прекрасная мама! :16p:

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Loer писал(а):
http://okr.fobii.net/ - куча техник КПТ, основные - Филлипсона http://okr.fobii.net/node/12

Схема http://yadi.sk/d/KE2t9HzmHF8dy

и Шварца http://okr.fobii.net/node/11

Спасибо, я, действительно, на тот период не понимала, как бороться с чистыми обсессиями. Был страх, что у ребенка возникнет одна псих.болезнь когда-нибудь, абсолютно необоснованный, бредовый страх. Раньше, давно ОКР было под прикрытием ритуалов, а тут не понимала, как бороться с мыслями, если ритуалов нет. Есть же методики, сейчас-то виду
Вопрос, что же мне дал платный ПТ, которого я посещала три года, близко таких техник даже не было, все только обработка "все фигня, а мысли материальны". Вот и боялась думать.
Во время этого обострения попала к другой ПТ (только начавшей работу после курсов переквалификации), она, выслушав, сказала: "Это же ваши мысли, вы просто не думайте так".
Это позже тоже беременная окрщица, у которой опытный ПТ в переписки мне написала про методику Шварца. И стало чуть легче, страх болезни стал отпускать. Но замкнулся круг тем, что беременным нервничать нельзя, а я нервничала и по кругу. Наверное, это тоже навязчивость
Как жаль что я не ознакомилась с этими материалами раньше, хотя бы год назад. По Филлипсону тоже можно было давно над собой работать. Остальные материалы на сайте тоже буду изучать постепенно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Divna, спасибо огромное за поддержку. Я, конечно, не такая неблагодарная судьбе, жизни, Богу. Я прекрасно понимаю, что это лучший исход из той ситуации, которая была, что доносила, родила, несмотря на ту панику, тахикардию, нехватку воздуха и навязчивые фантазии. Просто глупо, разве можно искать подтверждения своим навязчивостям в инете?! Вот за это и ругаю в том числе себя. Я где-то понимаю, что статьи про гормоны стресса кортизол, адреналин, их влияние при беременности не могут быть достоверными на 100%, часть может вообще выдумана копирайтерами, но сидит эта "зараза" в голове крепко. Может эта мысль про вред тоже навязчивость.
К вечеру удается себя убедить, что не все так плохо я натворила, а с утра опять, хоть не просыпайся.
Как это плохо не верить себе, а еще уметь доводить себя до нервного истощения, надоедает этот ком в горле и груди, хочется дышать, уметь расслабляться и не волноваться.

Я нашла хорошего врача, которому склонна доверять, она говорит, что станет легче с началом лечения. Она готова назначить хоть сейчас, но я должна ребенку дать хоть что-то хорошее, пока смогу еще потерплю, покормлю, а на таблетках придется уходить на смеси. Слава Богу, что в принципе все с ребенком нормально. Со стороны люди ничего не замечают, в чем я живу, осталось суметь себя убедить в этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 07:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Divna писал(а):
но вы справляетесь.И вы прекрасная мама! :16p:
С этим реальные проблемы. Раньше я старалась быть хорошей. Сейчас белье лежит неглаженной кучкой, у старшего утром может не оказаться ни одной глаженой рубашки или к вечеру вспомнить, что ни разу его не обняла хотя бы механически. Сегодня, наконец-то, додумалась проверить у него носовой платок, он уже в такой грязно-стоячей форме, стыдно. Или увижу, что дома пыль, да, надо вытереть, полдня тупить буду, потом могу до конца не доделать. Дома объективно уже бардак, а мне стыдно-равнодушно. Раньше в периоды обострений не было все настолько запущено. Хочу любить и чувствовать эту радость от любви к близким как раньше бывало, а не быть какой-то астенично-ленивой мамашей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3909
Откуда: Украина
Пол: Женский
Balsa,ваши мысли не смогут причинить вред вашему ребенку,это только мысли.С началом лечения все должно постепенно налаживаться.Сколько ребеночку?

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Annet, спасибо, 4 месяца. Сейчас я понимаю, что непосредственно мысли не смогут причинить вред, меня беспокоит, что я реально боялась, подчинилась своим страхам, и, думается, тогда это не было полезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 17:17 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Balsa писал(а):
меня беспокоит, что я реально боялась

Не запаривайтесь. Многие чего то боятся ....

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Loer вот раньше знала, что мои страхи и навязчивости только мои, никто от них из окружающих хуже жить не станет. А тут вроде как беременным нервничать нельзя, а я еще как понервничала. Ну и давай "нервничать, что нервничала" - круг замкнулся, уже такого в голове на воротила.

Вот Divna пишет, что по большому счету все нормально, хочется верить и не верится. Это мне так напоминает те подростковые мучения, закроешь дверь, а уйти по делам не можешь, проверяешь, закрыта и не веришь, опять проверяешь пока силком себя не прогонишь. А тут двери нет, все внутри, даже не проверить.
Вот и мысли, что навредила своими сильными волнениями - это тоже просто навязчивости или нет? Врач говорит, что без лечения медикаментами не получится справиться и поверить в хорошее. Но надо же как-то продержаться, что-то хорошее я же должна дать ребенку

И спасибо большое, что помогаете, поддерживаете, я не одна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 19:44 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Balsa писал(а):
А тут вроде как беременным нервничать нельзя, а я еще как понервничала. Ну и давай "нервничать, что нервничала" - круг замкнулся, уже такого в голове на воротила.

Невротический круг - разомкнем, давайте работать. Распишите свои ситуации, когда вы нервничали. Все закончилось хорошо, вы сейчас просто ищете себе беспокойства.

А. Ситуация - беременность, отдельно - А 1 ситуации, когда нервничали

Б. Ваши мысли - вы ищете себе беспокойства и "подтверждения" того, что нервами вы навредили ребенку - замыкаете круг.

С. Не адаптивное, тревожное состояние

Получается А 1 - Б - С и так по кругу.

Решение ИМХО - 3 раза в день по 20 минут нервничайте СПЕЦИАЛЬНО, представляйте самое худшее. Но ТОЛЬКО в это время. ИМХО.

От страха ничего не случится, а тревога - пройдет постепенно.

Balsa писал(а):
Вот и мысли, что навредила своими сильными волнениями - это тоже просто навязчивости или нет?

Думаю, да, раз они вам мешают. + Вы ищете специально себе беспокойства, вы в ПОИСКЕ беспокойств.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 19:48 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
А1 - по поводу чего именно нервничали (детали) ситуации - можно реструктурировать, но нужен список. Это не совсем КПТ, но близко.

Поймите, вы беспокойствами СЕЙЧАС ухудшаете свою ситуацию и ситуацию ребенка, понимаете ?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 13:01
Сообщения: 116
Откуда: Украина
Пол: Женский
Balsa, вы большая молодец, что несмотря ни на что выносили и родили. Я не смогла этого сделать, состояние было такое же как и у вас. Я не понимаю только зачем вы сейчас мазохизмом занимаетесь? Ведь ребенок родился, ему нужна здоровая веселая мама, способная не только памперс одеть, а и заниматься, гулять с ним. Так почему же вы продолжаете себя мучить, вместо того, чтобы лечиться? И еще хотелось бы узнать, раз у вас была психотерапевт, которая собственно подтолкнула вас к беременности, почему же она не помогла, когда началось такое обострение? Хотя одно то, что врач говорил о беременности, как о панацее избавления от психпроблем говорит о его компетенции. Гормональные качели, к сожалению только все обостряют, как вам писали выше. Да вы и на себе почувствовали это (и я тоже)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
аиф писал(а):
Хотя одно то, что врач говорил о беременности, как о панацее избавления от психпроблем говорит о его компетенции. Гормональные качели, к сожалению только все обостряют, как вам писали выше. Да вы и на себе почувствовали это (и я тоже)

Вот уж точно, тоже резануло :scratch:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 02:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Loer, спасибо огромное за конструктивные ответы и помощь в вытаскивании меня из мною же созданного болота
Loer писал(а):
А1 - по поводу чего именно нервничали (детали) ситуации - можно реструктурировать, но нужен список. Это не совсем КПТ, но близко.

Поймите, вы беспокойствами СЕЙЧАС ухудшаете свою ситуацию и ситуацию ребенка, понимаете ?
Понимаю! Как я сама себя достала, не говоря уже об окружающих. Я понимаю еще и следующее: взять бы и вырезать из памяти тот кусок жизни, забыть, тогда, в принципе, то, что я имею - это хорошо. Я как какая-то дурная мышь гоняю себя по кругу, а выход же есть где-то рядом, но то ли не вижу его, то ли не хочу, то ли не верю. Сама себя спрашиваю: "Зачем это мне надо, если никому это не нужно?" То или искупить свою вину, но это не так делается.
Как правильно составить список А1? Кратко:
- сначала необоснованная неконкретная тревога
- самообвинение, что не предусмотрела с врачем, сделавшей лишние назначения, которые по моему тогда мнению могли навредить
- потом появился сильный страх псих.болезни, только не у меня, как же это глупо. Просто боялась, что это может случиться когда-то с ребенком
- потом убеждение, что нервничать нельзя, а я не справилась, все плохо, уйма негативных предположений
- далее уже абсолютно бредовые идеи и мысли, завязанные с предыдущим пунктом и нехорошие пожелания ребенку
- ну и все по кругу

Loer писал(а):
+Вы ищете специально себе беспокойства, вы в ПОИСКЕ беспокойств
Вот я - зараза! Всю жизнь мучилась от чувства вины, то там, то сям и выискала значит себе пункт, по которому я всегда могу быть виновной.
Вопрос, не получается найти ответ: как не чувствовать себя виноватой, если виновата


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 02:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
аиф очень сочувствую вам, ком в горле от ваших слов. Это не я молодец, это как-то справилась физиология организм или что-то еще...
Вот Вы - молодец, преодолеваете еще бОльшее испытание
Я, конечно, как только тревога возникла, позвонила ПТ, ей некогда, придти через неделю. Долго. Держалась, питая надежды на эту встречу. И все бы ничего, если бы меня не дернуло спросить, сильно ли я навредила. В ответ было: "мысли материальны, ну вредила, больше не вреди!". Я же услышала только выделенное слово и зациклилась. Звоню опять, опять ей некогда, уезжает на неделю... Вобщем, больше я туда не попала, т.к. уже дошла до абсурда. Позже мне из ПНД на неоф.приеме дали понять, что уже много кого перелечивали, долечивали и спасали после той ПТ, несколько падкой на материальный вопрос при лечении. Я хотела пролечиться, потом запланировать, на что все было просто разъяснения, что нечего выдумывать и планировать, тянуть с вопросом тоже не стоит, а планировать можно и на АД.
Ну да Бог ей судья. Мои-то где мозги были?!
А так я заставляю делать еще что-то кроме смены памперса, гулять страшно было первые дни выйти, силком себя выпинывала, ходила ревела на улице, зарядку ребенку сделать, поиграть хоть понемногу. Ловлю себя постоянно, вот опять развернулась из комнаты, пошла тупо сидеть, разворачиваю себя в обратную сторону, натягиваю улыбку и чтоб еще уделила время, ребенок ни в чем не виноват. Моя задача - не портить жизнь окружающим, самое главное, детям. Просто копирую, что бы я сделала без этого состояния. Получается намного меньше, но хоть что-то, не полное бездействие, хотя столько всего не делаю еще.

Марго, вот а до меня как до жирафа, только позже дошло и резануло


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 06:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Balsa, вы молодец, держитесь! Все наладится! Было бы желание, а оно у вас, чувствуется, имеется!

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 07:27 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Balsa писал(а):
Я понимаю еще и следующее: взять бы и вырезать из памяти тот кусок жизни, забыть

Это возможно. Можно притупить. Представьте себе - вы сидите в кинотеатре на последнем ряду и смотрите фильм с этим куском жизни. Потом на 1 ряду, потом фильм черно-белый, потом без звука, потом под какой нибудь марш ..... Это техники эриксоновского гипноза, пока не делайте, это так, для ознакомления

Balsa писал(а):
То или искупить свою вину, но это не так делается.

Сильная вина - признак депрессии

Реструктуризация
Цитата:
- сначала необоснованная неконкретная тревога

Это может быть и + плюс ( положительно) вы наверняка проявляли повышенное внимание к здоровью и значит это имело и положительное значение ?

Цитата:
- самообвинение, что не предусмотрела с врачем, сделавшей лишние назначения, которые по моему тогда мнению могли навредить
А могли и на пользу пойти, мы не знаем, опять + плюс, хорошо
Цитата:
- потом появился сильный страх псих.болезни, только не у меня, как же это глупо. Просто боялась, что это может случиться когда-то с ребенком

Значит, вы проявили повышенное внимание к своему псих. здоровью, обратились к врачу - плюс ? так ведь?


Цитата:
- потом убеждение, что нервничать нельзя, а я не справилась, все плохо, уйма негативных предположений

Раз вы предусматривали негативное, чего то избежали, плюс ?

Цитата:
- далее уже абсолютно бредовые идеи и мысли, завязанные с предыдущим пунктом и нехорошие пожелания ребенку

Ничего не реализовалось, ребенок здоров, плюс ? Вы - умница !

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 07:32 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Balsa писал(а):
мысли материальны

Это чушь. В самолете 20 % боятся разбиться - 20 % лайнеров падают ? ( как сказал Герваш в лекции)

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 07:33 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Balsa писал(а):
Позже мне из ПНД на неоф.приеме дали понять, что уже много кого перелечивали, долечивали и спасали после той ПТ,

Так человека можно довести, конечно

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Марго, я сейчас в соседней ветке заметила, что вас накрывала послеродовая депрессия, дородовой не было? Но выкарабкались, справились, сжав зубы.
У меня у первого реальные были серьезные проблемы со здоровьем, но так не накрывало вначале, держались, боролись и вроде победили. Хотя это отразилось, надо было там предусмотреть, тут продумать, такое стремление появилось к идеальной матери - не есть хорошо, вот и измотала себя же своей гиперопекой. С одной стороны, понимаю, что, наконец-то, сын вздохнул спокойно на свободе, пока я заморочилась. Я же сама дочь "матери, которая не должна ошибаться", теперь старшему рассказываю, что все совершают ошибки, что я ошибаюсь, это невозможно прожить без ошибок и я, в принципе, вижу, что ему так проще - иметь право на ошибку. Наконец, не буду на него сваливать груз идеализма. Осталось вытащить себя из этой депрессии, а то подростковый возраст на носу, не дело ему такую мамашу наблюдать с гипертрофированным чувством вины. Замечаю, что часто извиняется, с меня повторяет, это я вечно виноватая перед всеми, он копирует получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12141
Balsa, нет, дородовой не было, мы с вами чем то похожи в плане идеальной матери. Те же проблемы.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 15:18
Сообщения: 67
Пол: Женский
Loer вы меня как-то воодушевили с утра. Лишь бы мне себя опять не переубедить в обратном, пока стараюсь переключиться мысли, как только появляются не те.
А вот по поводу материальности мыслей, думается, таким ненормальным как я не нужно запрещать думать и бояться этих фантазий. Нужно научить правильно воспринимать эти мысли и не реагировать на них чрезмерно. А то раньше у меня какой-то замкнутый круг получался, страхи и тревоги лезут, а ПТ думать так запрещает, а то еще реализуются, от этого еще хуже. Надо было бы самой поискать эти методики дааавно уже и разобраться в себе в еще добеременном состоянии. Другая ответственная, очень человечная ПТ, которую я нашла под конец бер-ти просила озвучить мои бредовые мысли и поясняла, почему не стоит их бояться, сказало, что потом на фоне медикаментов будет проще критически относиться и к произошедшему, и к мыслям, и к "виноватости". Но я к ней сейчас ходить не могу, ну не с ребенком же по психиатрам мотаться, да и с лечением я пока потяну насколько смогу продержаться, если б не кормление, начала бы сразу же. Спасибо, что вы все здесь руки протянули, иначе я себя умею загнать. Простить, конечно, и сейчас себя не получается, понимаю, как глупо извести себя и окружающих на ровном месте, но, Вы правы, слава Богу, по большому-то счету обошлось. А бывает и наоборот: счастливо живут, мечтают о хорошем, только с радостью растет ребенка, а потом проблемы и рождаются больные, к примеру, да разные случаи бывают. По идее мне бы радоваться еще, ан нет, сидю в прострации, тревога, этот вечно стоящий ком, напряжение в голове, тахикардия, страхи и дурные фантазии, чувство вины, запрет радоваться раз виновата и пустое самоистязание. Сомнения, смогу ли вообще себя простить? Так стоп, опять я не туда. Начала "за здравие...".
А с техникой кинотеатр знакома. Интересно стало, почему не сейчас? Я, конечно, ее и не использую сейчас. Но психолог, к которой еще обращалась. Я ж как жужелица искала к кому бы еще за спасением обратиться тогда. Как раз она проводила эту технику по обработке предыдущих стрессовых состояний + психоанализ, хотя, может я и ошибаюсь, наверное не в период бер-ти и обострения надо было поднимать прошлые проблемы, что-то хуже тогда стало.
Не помог и курс эриксоновского гипноза, хотя надеялась, правда, скорее неправильно надеялась как на чудо какое-то, моталась в другой город. Я не очень знакома с правилами проведения эриксоновского гипноза, но я себе записала последние 5 сеансов на диктофон, чтобы потом дома слушать. Оказалось, что на всех них одно и тоже читалось с листочка, без индивидуальной проработки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 13:45 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Balsa писал(а):
запрещать думать и бояться этих фантазий.
Нет, запрещать думать о белой обезьяне - маразм, Хаджа Насредин (С)

Balsa писал(а):
ПТ думать так запрещает,
запрещено - значит, разрешено ))))

Balsa писал(а):
мои бредовые мысли
это не бред

Balsa писал(а):
Сомнения, смогу ли вообще себя простить? Так стоп, опять я не туда. Начала "за здравие...".
сомнения - норма

Balsa писал(а):
Интересно стало, почему не сейчас? Я, конечно, ее и не использую сейчас.
попробовать можно, но ее лучше использовать очно, не в формате переписки. Я не могу взять ответственность за вас.

Balsa писал(а):
надо было поднимать прошлые проблемы,
Ну очень старое не надо копошить ИМХО. психоанализ - не доказанная техника.

Balsa писал(а):
Я не очень знакома с правилами проведения эриксоновского гипноза,
Директивный обычно с листочка читается, но и то - ориентирован на проблему. Эриксоновский - это другое, вы его можете и не заметить ....

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика