История Сергея 46, про то, что мне помогло

Сергей 46,
Огорчили про сыр Люблю его очень!весь !
кроме плавленного
Кстати ,читала ,что употребление сыра полезно,сыр помогает вырабатывать серотонин.
Но огромное количество съеденного сыра,не убирает депру. Это личные ,многогодовые наблюдения-исследования

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…

Ика, может без сыра было бы еще хуже

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

это наша промышленность,по Ту. отраву гонит.Хотите сыра берите белорусский.Там пока еще молочка сьедобная.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Белорусский да ...

А вы правы!!
Скорее так и есть.

Сергей 46 ,живя на западе и немного разбираясь в сыре ,я покупаю (и очень на это надеюсь) качественный сыр.
Хотя и попробовать белорусский не отказалась бы

Кстати,о воде. Зависит ли польза воды от её температуры? Читала ,что да.якобы тёплая лучше. Что скажете?

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…

я настолько не заморачиваюсь,эта теория основана на том что организм тратит энергию на подогрев.

Сергей 46, я суть не помню уже. Ну да ладно.спасибо

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…

Как было у меня .
Я всё нащупывалась по своим ощущениям.
Ведь в 2013 году мне выписывали АД ципралекс, при неврогенной тахикардии и стрессе. Выписали на 1-2 мес. По 10мг в сутки. В Москве в Боткинской, в помином корпусе, врачи профессора. Почему пишу про врачей, потомучто, потом меня удивило, что мне его авписали на 1-2 мес. Заход на него был в больнице ч все время спала под реланиумом, капельницами мексидала и никаких побочка не заметила и НЕ ЗНАЛА , что мне дают АД. Узнала при выписке.
Купила я его, стала читать инструкцию, написано минимум 3/4 мес. Стала пить. Я его не чувствовала вообще. Так и пропила 10мг в сутки около полугода. Сошла как в инструкции по 5/2,5мг и потом крошки. Никакого синдрома отмены не было.

Прошло 4 года, болезнь, смерть мамы, и другие стрессы.
Никаких таблеток за эти 4 года.

Ну видимо поднаеопилось и этой весной шарахнуло.
Врач выписала сразу анафранил. И алпразолам.
Неделю, я пыталась просто справиться алпразоламом по 1/4т днём и 1/4т на ночь. Но ПА не проходили, тревога возвращалась, не ела, не спала, болело всеооо. Начитавшись, что анаРанил разгоняет тревогу и у него сильные побочки, а пить придётся долго, как я понимала, и мне не 16 лет... я решила начать с того, что пила 2013 году, с ципралекса.

Позвонила врачу. Она сказала ок. Начала я сразу с 10мг и в этот раз, меня потрясло хорошенько в течении 7-8 дней.
И день на 10й всё ! Тревоги нет ! Совсем !
Апатия полная, овощ, лежу, ничего не хочу. Голова пустая.
Решила выдержать месяц на 10мг. Выдержала.

Потом по инструкции написано - поднимать, ну поднимаю на 12,5мг... лежу... через 3 дня, поднимаю на 15мг... вообще туплю и опять лежу уже и не встаю. 3 дня. Читаю форум, ищу информацию, Лёлик пишет (надеюсь не ошибаюсь), что мозгу достаточно и 2,5 и 5мг, а мы его приучаем к 10мг, ну куда ему деваться...
Решаю снижать. 7,5мг ... лучше... апатия ушла, стала активнЕЕ... Нотя не стала активНАЯ. 3 месяца.

И снижаю на 5мг. Голова лёгкая, настроние хорошее, активНАЯ.Тревоги нет. И все обычные человеческие эмоций в норме.
Вот на 5мг. ТТТ

Вопрос :
До сих не пойму, почему, тогда в 2013 году, я была активНАЯ и бодрая и 10мг не давали мне апатии?

Часть вторая . Лечение.На типиках после больницы,я еще бегал.Где то полгода.Дальше мне предложили ;прогрессивную схему; лечения ,поднимать квентиапин до 300 и депакин до 900 все как завещал Беккер и иже с ним.До этого был литий точно правда не помню сколько.От него я пошел красными псориазными пятнами.От депакина и квета накрыло такой депрой ,что поход в туалет стал подвигом.Мысли повернули в суицидальном направлении.Пришел на этот форум,в тему Лисы у нее была похожая реакция на эту схему.Дальше Лиса пошла по пути Неко Принца,я в противоположную сторону.Снизить депакин и потом убрать было несложно.А вот с квентиапином вышла проблема,каждое снижение оборачивалось безсонницей иногда на несколько недель.Паралельно в дни просветлений чинил зубы,боролся с тазовыми болями.Выползать из за ребёнка приходилось в любом состоянии.Дальше добавил зверобой курсами,ламотриджин 25 мг .Стало терпимо работать смог на 25 мг квета и 25 лама.Во время Панических атак пью ,05 фена.Сейчас уже не пью ничего,кроме фена 0,5 где то раз в неделю.Пропиваю курс зверобоя в связи с поганой погодой.Ну и бонусом у меня вылезла грыжа диска ,ослабший позвоночник не выдержал обычной жизни.В принципе на данный момент и с позвоночником нашел решенье.Но это уже другая история.

Прошло да с лишним года от больницы.

Сергей 46, а бессонница прошла?

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Сергей 46,
Сергей, Вы молодец !
А зверобой пьёте - траву завариваете или в таблетках ?

И вот, что думаете по поводу моего вопроса.

Я в таблетках не особо разбираюсь. Про ципралекс перевернула весь интернет, то почему так, могу только догадываться... что тогда в 2013 году моё состояние было другое и действие ципралекса, поэтому другое.

тоже пила зверобой и две другие травки и удалось надолго снизить АД

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Сергей 46, а чем вы болели? какие проблемы с психикой были?

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

в основном да,бывают волны также как и ПА сбиваю феном.Alisa, Официальный диагноз Бар 1Зверобой пью только в траве и только свежий, таблетки пробовал ,не работают.

Вы курите,есть проблемы в грудном отделе позвоночника?

У меня с позвоночником проблемы(

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Сергей 46
Свежий. Летом да, его много у нас,
а зимой-то где свежий брать ?

Мариновать

__________________________________

дату на пачке смотреть ,что бы сбор этого года был.4you, тема позвоночника большая и сложная.На днях разберем.Добавлю только что модная здесь лирика и габапентин,как все миорелаксанты убивают его нафиг.Особенно в сочетании с курением и малоподвижным образом жизни.

в Москве есть хороший магазин трав на Тверской, там свежие травки очень хорошего качества, сама там брала

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

сообщения не по теме перенесены в http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=423&start=270
и в http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3649&start=90
господа, эта тема Сергея, а не для вашего межличностного общения на всякие разные темы. болтать идите в свои темы, в тематические подфорумы по вашим проблемам или во флудильню


смотрю, ну никак вам я покоя не даю, уж год прошел, а вас все колбасит не вводите людей в заблуждение. кветиапин мне в схему был добавлен как сонник, замена миртазапину. причем по моей личной инициативе, а док мой возражать не стал. так же и отменили через 2 месяца и вернулись к миртазапину. и путь у нас с вами разный, ибо я депрессию лечу, а вы БАР

как и договаривались изначально - не забудьте здесь указать источники, подтверждающие ваше заявление и каков ваш личный опыт употребления этих ПЛС, ибо иначе это будет выглядеть голословным утверждением, которое я буду вынуждена удалить

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

У вас логическая ошибка,и я и вы лечим депрессию.А вот предыстория депрессии разная.Основываться на диагнозах бессмысленное занятие ,у меня их было три официальных в разное время.

Далее большинство эффективных псхихотеник в сжатом виде. http://spinet.ru/book/Shevcov-psihoterapiya.php

как найду так и выложу.Я ее специально не сохранял.А вот то что грыжа вылезла как я начил пить габапентин от тазовых болей это факт.

ошибки никакой нет. ибо мне АД можно, в любых комбинациях и дозах в пределах, дозволенных инструкцией к ПЛС, а вам если и можно, то только под большим прикрытием НЛ и НТ.

ну так и пишите, что как начали пить габу, у вас вылезла такая проблема и вы предполагаете, что это от габы, потому как вот здесь и здесь вычитал такую вот информацию и в инструкции о побочках это указано.
я к вам ни в коем разе не придираюсь. если будут пустые заявления как выше, то администрация форума снесет голову и мне за то, что позволила такую тему, где нарушаются пункты, прописанные в правилах форума и вам за нарушение этих пунктов. чего бы не хотелось, ибо куча народа тут радуется этой теме

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

~Лиса~, придираешься вот источник http://spinet.ru/osteoh/publicforum/miorelaksanty.php

Меньше стереотипов,насчет чего можно и нельзя, единственный критерий в жизни это результат.Все остальное болтовня.Ну и от официальной медицины иглорефлексотерапевт к котрому я ходил сразу спросил что я пью ,тазовые мышцы как каша ,отклик искажен.

Сергей 46, эм, ну я теперь еще про лечение остеохондроза просветилась но кроме отзывов пользователей об общей группе миорелаксантов ничего не нашла, особенно слов прегабалин и габапентин. мидокалм упоминался, но к нашей теме он вроде бы как отношения не имеет. габапентин так вообще не миорелоксант, а противоэлептическое средство


а вот тут все таки давайте вспомним о том, что употребление АД без прикрытия при БАР может вызвать психоз, а при обычной депрессии максимум- просто не поможет или отхватятся такие побочки, что после отмены АД жизнь покажется раем

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

А теперь вспомним,что АД мне назначил врач,и то что я навскидку вспомню три истории когда у совершенно ранее здоровых людей с депрессией ад вызывал психоз.И то что основное действие габы именно миорелаксирующее на этом и основанно его противоэлептическое действие.И никто не будет проверять кроме самих пациентов отдаленные в пять лет последствия.

Беда всей доказательной медицины как и тематических сайтов что человека рассматривают по 'кусочкам' и снимают симптомы заболеваний.Человек же цельная система и у той же депрессии множество причин .

Классная тема , с нетерпением буду ждать полного ее раскрытия

DJEKI, это как звезды сложиться,обычно таблеточники забивают ногами все похожие темы.Можем все сказать персональное спасибо Лисе.Хоть у нас и в прошлом были разногласия.

да, это проблема

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Об отдаленных последствиях частого применения лекарств от боли и других часто назначаемых лекарств. http://spinet.ru/conference_mob/post106298.html и официально признаные миорелаксанты http://spinet.ru/osteoh/lekarstva/myshe ... ksanty.php

Зачем же нас записывать во врагов народа, не затопчем, сама издохнет... а так желаю всех благ и процветания...

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

absolute, темы издыхают когда человек входит в ремиссию или излечивается и уходит с сайта.Ваши темы бесконечны...

о чем и говорю. АД могут спровоцировать гиппоманию или полноценный психоз, если у человека тихо мирно дремал БАР. и именно так иногда этот БАР и диагностируют. а иногда и без таблов в психоз вылетают. и вам то как раз больше всего известно, что АД при БАР нельзя так что не ссылайтесь на меня, атож люди подумают, что у меня БАР и как начнут свой БАР лечить АД лошадиными дозами без НТ. и кто будет виноват?


Сергей, вы как Света БСБ, теперь в каждом 5-м сообщении будете напоминать, что таблеточники вас всех обижают? Бедное вы наше меньшинство Никто никого никогда не трогал до тех пор, пока заявитель не вставал на табуретку и не заявлял - вы все дураки, а я один тут умный. Так это на любом форуме вас забьют, с таким то апломбом Давайте уже закроем эту тему, ок?

а разногласия у нас с вами не ушли но если будете соблюдать договоренности, буду крышевать

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

я щас сам таблеточник еще тот... но не могу жить без мечты, когда нибудь держаться только на отваре зверобоя и мелиссы

Я тоже собираюсь по весне ,к лету, квет уменьшить,и даже может быть уберать ... мечты ,мечты...

Сергей 46, ваш опыт очень интересен, спасибо.

Про то что организм нужно смотреть в целом,а не частями , согласна полностью. Но у нас (в Германии) выгоднее лечить ,а не вылечивать .пока .

Только пару лет назад больничные кассы начали инвестировать деньги на профилактику болезней . Созданы специальные бонусные книженции, в которых собранные разного рода профилактические мероприятия,пройдя которые за год,человек получает часть взносов обратно. Подобная система уже давно есть при лечении зубов .
Так же и разного рода нетрадиционная медицина завоёвывает место быть. Остеопати например. Можно вернуть часть денег обратно(в зависиммости от больничной кассы) у меня 80%от стоимости лечения.

Счастливо вам! Пишите .

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…

Это не источник, источник -это научная работа или статья, а это высказывание каких то пользователей, просто бла-бла-бла ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_3074.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%BD
нет ни слова о том, что Габапентин миорелаксант

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D0%BD
https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_3074.htm
тоже самое - Прегабалин. такой же противоэпилептик как Габапентин, обладает анксиолитическим эффектом
и зачем лечить боли в позвоночнике Габапентином, если он снимает только фибромиалгические боли, не понятно

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

А зачем? Чтобы человек вылечился и ушел, не приняв больше ни одной таблетки? Что тогда будут делать многочисленные доктора и фарцевстическая индустрия? Так или иначе мы все подсажены на таблетки. Кто не пьет химию, тот верит в бады и витамины. А это тоже огромная ниша дохода. Другие в фуфлофероны, последние сейчас, так просто панацея от всего.

В ту же диспансеризацию не верю. Нас на работе отправили. 100% оказались больными. Понятно, нашли гастриты, остеохондроз и прочее. С чем можно жить и невозможно вылечить. Люди с этим жили и даже не подозревали, а теперь парятся, что надо лечить, жуют таблетки, делают обследования.

Сергей 46, ваш Реабилитолог может быть и прав, тут никто не спорит. Но в ваших ссылках идет речь о мышечных миорелаксантах, которые к габапентину и прегабалину не имеют никакого отношения.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Беккер тоже проверял

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

За Беккера горло перегрызу
Он меня с того света вытянул, когда местные доктора только глубже могилу рыли.

Вы видели пациентов Беккера? Половина инвалидов с детства. Настоящих. Со справками. Загнанные психиатрами в самые ужасы болезни. Многим Беккер вернул дееспособность, интерес к жизни.
Но он не Бог, у него тоже есть ошибки, тем более все происходит онлайн. Я до сих пор общаюсь в чате пациентов Беккера. По сравнению с ними, весь этот форум - симулянты. И только при мне куча народа вышли в ремиссию или хотя бы улучшили своё состояние с помощью Беккера.
Да, у Ромы бывают загоны, перегибы. Но, блин, он моей тетке за 10 минут поставил диагноз по анализам, которые я прислала. А она 2 года ходила по всем местным светилам! Никто не мог даже предположить, что у нее аутоиммунное заболевание. И потом Роман корректировал лечение, т.к местные кроме дексаметазона ничего не знают.

Это даже не ошибки,обычно к нему приходят пациенты( отчаявшиеся), побывавшие в руках "психсветил" и исправить, что уже накуралесили за годы и годы не всегда бывает возможно.Да, он приверженец макси доз, а не за отращивание кудрей из рецепторов на мини.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

на себе?давайте конкретику, у меня все диагнозы неизлечимые.Кто нибудь из его пациентов живет в в ремиссии без кучи фармы.то что они не заявленны как миорелаксанты не отменяет его действия,читаем побочки.Хочешь эксперемент ,дай мужу разок перед любовью и узнаешь раслабляет ли он мышцы или нет.

Я живу. Подруга живет, мы познакомились именно в чате. И другие живут. А еще больше живет на фарме и что? Живут получше некоторых ,кто никогда не принимал фарму.
Знаю, вернее хорошо знала ((( его пациента. У него до Ромы с 15 лет было 2 стадии: гипо или овощ, обколотый галоперидолом. С помощью Ромы он встал, закончил институт, нашел успешную работу, собирался жениться. Тоже ему такие же наговорили, что таблетки зло и надо бросать. Рома и просил, и ругал и умолял не делать этого. Итог такой, что человек бросил и через н-ное время покончил с собой.
Вы этого добиваетесь своими советами? Вы врач? Способны оценить тяжесть заболевания?

Реально, на месте администрации, я бы такие темы банила. Кому нужна сода, уринотерапия - тот найдет ресурсы, МалаховРу и МалышеваНет. А сюда люди приходят из гугла по фразам "антидепрессант, бар " и подобные. И раз человек это ищет, значит у него не просто плохое настроение, и скорее всего, бабок, целителей, церковь, спорт, он уже прошел.

ИМХО.

Я сейчас "таблеточник", но тоже хочу верить, что не на всю жизнь

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Сергей 46, кого Неко подсадил , кому была не нужна помощь? Давайте не бросаться голословными обвинениями, а приводить факты.

Ещё и Хендера вспомнили. Не от простатита он повешался, а то что не было адекватного лечения и ситуация была аховая. Не каждый здоровый из нее бы вышел здоровым.

И нет такого правила, чтобы удалить таблеточников.
Пока вы рассказывали свои методы, я молчала. Но когда пошли наезды на тех кто принимает и тех кто выписывает, то извините.

Просто не надо к этому идти любой ценой. Иначе - это ещё одна фобия, стресс. Я в своё время приняла болезнь и перспективу пить таблетки пожизненно. И как-то сразу стало легче , словно выполнила какое-то обязательство и теперь свободна. А потом почувствовала, что можно попробовать слезть. Слезала с условием, что если чуть хуже, сразу обратно.

Сергей 46, вы не правы. Мы договаривались, что вы делитесь своим опытом - как ВЫ бросили таблетки. А пока я вижу, что опять начался полив грязью и "все придурки, я молодец". Как вы со шли с таблов, я пока не вижу. Но зато уже прошлись по мне, Беккеру, Неко принцу, покойному Хендеру. И что это за фигня?
И с каких пор побочка "импотенция" делает Габапентин миорелаксантом?
Похоже, и правда, хрень полную я затеяла

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

вот и факты приводите,а не нелеченных шизофреников,.Идите в начало темы ,и читайте для кого она создавалось.А началось все как всегда ,с вашей подруги Милк с ее замечаниями.Сечас еще Маруся подтянется и эту тему загадите.А любой ценой не стоит идти не к чему.

Ну вот, мы опять разделились, теперь уже на 4 лагеря- первые 2- если пить, так уж терапевтическую дозу , иначе только и делаете. что отращиваете резистентность - против минидозников. И остальные 2- бросать,если вышел в ремиссию или сидеть на поддерживающей дозе всю жизнь. Кому помог Беккер- отлично, очень рада за этих людей, честно. Я-точно не сторонница Беккера по поводу ударных доз. Поделюсь моим личным опытом. Пару лет назад у меня обнаружили начальную стадию б. Паркинсона. Эта болезнь случается из-за недостатка в организме дофамина. На физическом уровне это проявляется в ригидности конечностей. На эмоциональном- депрессией. Врач назначил леводопу. И не мудрствую лукаво, сразу хаась- и наращивая с 0 до 4 таблеток по 100мг( итого 400мг) в день , постепенно увеличивая дозу в течение 10 дней. Всем так назначают, ну и я чем лучше, собственно. Результат- передоз дофамина, я ушла в штопор, в психоз. Я много чего пережила- смерть мамы и мужа в один год, 2 иммиграции. И все без единого транка, не то что Ада. А тут- страшенная тревога, ПА, суицидальные мысли. Однажды села в машину с намерением уйти с моста в озеро. Муж остановил. Было много попыток остановить передоз дофамина спомощью АДов и желание хоть как-то отбалансироваться. Остановилась, все побросала, поголодала, пережила долгую бессонницу. Повезло с хорошим врачом. Он сказал- стоп, тебе вместе со всеми нельзя, он посмеялся- ты- продукт штучный, тебе нельзя ходить строем и петь в хоре. И мы начали постепенно наращивать дозу леводопы, начиная с 10 мг. Я поднималась на мои 400 мг, на которых я сейчас, в течение 8 (восьми) месяцев. Чувствую себе неплохо, все мои нейромедиаторы при мне и в балансе. Поэтому люди дорогие, давайте будем терпимее. Вариант- да че там церемониться, забирайся сразу на дозу, иначе только толер набьешь- это вариант не единственный и не для всех годный. Минидозников меньше, но они есть. И они вполне себе симпатичные и неагрессивные челы. Здоровья всем и хорошего настроения!

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.

~Лиса~, да все как всегда набегают провокаторы и темы прибивают.Нет у габапентина побочки импотенции.У вас как у женщины многие побочки вылезут гораздо позже Как и у нас типа пролактина.

natwind, спасибо

Сергей 46, зачем вы пугаете

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Пойду гляну, что это с меня началось

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Сергей 46, У меня была грыжа L4 L5 S1. Были сеансы Вьетнамского врача в Москве.
Не просто костоправ, а практикующий врач с 2мя высшими. Мануальная и иголки под током. Всё хорошо. Но надо аккуратничать. Поднимать ничего нельзя.

Не знаю кто - все. Пишу про свой опыт. У меня муж годами не пьёт Ничего. Ни одну таблетку в него не всунешь. Даже если заболел гриппом, баня, клюква, мёд.
(если гнойная ангина, то да пьет антибиотик,коротким курс).
Я пила ципралекс в 2013, потом 4 года Никаких таблеток, ни бадов, ни витаминов. Можете верить, можете нет. Ну не пью я витамины. Изжога от них. И сейчас вот ципралекс пью. (ну если грыжу прихватит катадолон 2 капсулы на ночь), отпустило и всё. На регулярной основе ничего никогда не пили и не пьём. Представляете, бывают такие люди.

Ну вот Лена . Конечно, к этому надо стремиться.
(в некоторых случаях без фармы никак, но стремиться-то надо).