ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 29 мар 2024, 18:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Как отличить алкоголика от пьяницы :90:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
пьянство - злоупотребление, алкоголизм - влечение.
может перейти в алкоголизм, а может и нет, но ессно, предшествует ему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Так пьяницу тоже влечет.. едет с работы каждый день и мечтает об алкоголе. Или это уже алкаш? Тогда отчего пьяница пьет :90: :24p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 22:29
Сообщения: 160
Бубля писал(а):
То есть, к примеру, человек пил год, потом не пил десять лет и он всё равно алкоголик
Да. Бывших алкоголиков не бывает :grustno:
ilya_anf писал(а):
пьянство - злоупотребление, алкоголизм - влечение.
Как по мне, это синонимы. Если есть злоупотребление, то есть употребление во вред себе и окружающим, за этим что-то стоит - влечение? Можно и так назвать.

__________________________________
Я не врач


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
Так пьяницу тоже влечет.. едет с работы каждый день и мечтает об алкоголе.
алкач.
пьянство это невоздержанность в кол-ве выпитого... перебрал т.е., с кем не бывает)
у алкоголика и симптомы другие и тд.
Fluido писал(а):
Если есть злоупотребление, то есть употребление во вред себе и окружающим,
тогда алкоголизм это все. безбилетный проезд, взятничество и коррупция))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Хмм, тоесть любое желание выпить есть признак алкоголизма? :90:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго, зачем разделять целое на частные ситуации? :mad:
в раздроблении тонет истина. а она в вине. :06n:
и это не шутка) для алкоголика трезвость ошибочна, интоксикация - истинна.
разные мировоззрения.. женские ноги тоже влекут.. и что? патологическая зависимость :laugh_1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 22:29
Сообщения: 160
ilya_anf писал(а):
тогда алкоголизм это все. безбилетный проезд, взятничество и коррупция))
Ну так, об алкоголе идет речь :)
Марго писал(а):
Хмм, тоесть любое желание выпить есть признак алкоголизма?
Не любое. Если желание выпить не обусловлено никакими объективными внешними факторами - признак. Алкоголь хороший адаптоген, он может скрадывать мелкие проблемы и неурядицы, но вот если проблемы мизерные, неурядицы надуманы, а алкоголь льется рекой - вот тогда, ИМХО, есть над чем подумать.

__________________________________
Я не врач


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 22:29
Сообщения: 160
ilya_anf писал(а):
Хмм, тоесть любое желание выпить есть признак алкоголизма?
UPD. Если добавить немного биохимии, ИМХО, алкоголизм можно определить как желание употребить алкоголь для выброса катехоламиновых нейромедиаторов, количество которых низкое из-за истощения на фоне недавного употребления алкоголя.
Получается замкнутый круг - пьем, потому что плохо, а плохо, потому что вчера пил.

UPS: а на форуме за даблпостинг не карают? Не люблю "простыни".

__________________________________
Я не врач


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Fluido писал(а):
Если желание выпить не обусловлено никакими объективными внешними факторами - признак.
Да ладно, повод можно придумать всегда
ilya_anf писал(а):
зачем разделять целое на частные ситуации
Патамушта я не понимаю, где разница :pardon: [quote="Fluido"]

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Fluido, не карают))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 22:29
Сообщения: 160
Марго писал(а):
Да ладно, повод можно придумать всегда
Наверное, тут и проходит черта, отделяющая алкоголика от обычного человека - в случае, если повод придумывается. Я не спорю, есть огромное количество людей, которые могут выпить бокал на ужин, потому что так заведено. Но если без этого бокала человек ощущает дискомфорт и начинает искать повод для его употребления - речь должна идти о болезни, а не традиции.

__________________________________
Я не врач


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
Патамушта я не понимаю, где разница
так это харашо! нафига знать разницу между саркомой и ... и ... нувыпоняли)

а есть еще реактивный алкоголизм.. к примеру, когда горе топят и тп... но он не рассматривается как хронь. реактивное пиянство :laugh_1:
Fluido писал(а):
Получается замкнутый круг - пьем, потому что плохо, а плохо, потому что вчера пил.

что же так на химии завязли.. ну промыли человека, переехал в прекрасную страну, щёт в банке, в лотерее выиграл.. жена красавица, детишки, работа удовольствие приносит.. что еще...? по телеящику показывают :laugh_1:
свой самолет. огород и закатки.
живи и радуйся. с промытой печенью. а фиг. следующий запой. катехоламинов не хватает :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 21:19 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Дык катехоламины и есть химия :90: , не?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Дык если не пил пол года/год. С чего бы химия опять сбилась?))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
С чего бы химия опять сбилась?))
:364m: :336v:
закусывать надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Вот. Дело не в химии патамушта. Это привычка.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго, ты с кем монолог ведешь)
привычка это форма, а не причина.
вообщем, пьяный трезвому не товарищь :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Точнее зависимость. Но не химическая.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
ясеньпень. не всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
хотя никакого излечения и нет, т. к. алк-м - хронич. и неизлечимая болезнь.
Есть только ремиссия?
ilya_anf писал(а):
которое выбрано добровольно, но не по своей воле
:gluk:
ilya_anf писал(а):
к примеру, запой раз в год
Ну там кодировка обычно, напутствия жены, родственников. Иногда откачка в наркологии от белки. А после шизофренических ужасов белки мало кто осмеливается пить дальше, а кто-то вообще после этого завязывает.
ilya_anf писал(а):
поэтому и разница, запой не физиологич. невозможность выйти из штопора
Вот с сигаретами также. Люди не курят по несколько лет и тут бац - пачки нет! И как это объяснить? Неужели здесь тоже придется привлекать вторую личность?
ilya_anf писал(а):
а меняется мнение алкоголика о мире.
Так мнения меняются в течении жизни...

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Марго писал(а):
Как отличить алкоголика от пьяницы
Пьяница вечером опохмеляется, а алкоголик утром? :laugh_1:

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ронин, типа того))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
вот истинная суть алкоголизма:

Стоп! - прервал его декабрист. - А разве нельзя не пить? Взять себя в руки - и не пить? Вот тайный советник Гете, например, совсем не пил.
- Не пил? Совсем? - черноусый даже привстал и надел берет. - Не может этого быть!
- А вот и может. Сумел человек взять себя в руки - и ни грамма не пил...
- Вы имеете в виду Иоганна фон Гете?
- Да. Я имею в виду Иоганна фон Гете, который ни грамма не пил.
- Странно... А если б Фридрих Шиллер поднес бы ему?.. Бокал шампанского?..
- Все равно бы не стал. Взял бы себя в руки - и не стал. Сказал бы: не пью ни грамма.

продолжение

нажмите, чтобы увидеть
Цитата:
Черноусый поник и затосковал. На глазах у публики рушилась вся его система, такая стройная система, сотканная из пылких и блестящих натяжек. "Помоги ему, Ерофеев, - шепнул я сам себе, - помоги человеку. Ляпни какую-нибудь аллегорию или..."
- Так вы говорите: тайный советник Гете не пил ни грамма? - я повернулся к декабристу. - А почему он не пил, вы знаете? Что его заставляло не пить? Все честные умы пили, а он - не пил? Почему? Вот мы сейчас едем в Петушки, и почему-то везде остановки, кроме Есино. Почему бы им не остановиться и в Есино? Так вот нет же. Проперли без остановки. А все потому, что в Есино нет пассажиров, они все садятся или в Храпунове, или во Фрязеве. Да. Идут от самого Есино до самого Храпунова или до самого Фрязева - и там садятся. Потому что все равно ведь поезд в Есино прочешет без остановки. Вот так поступал и Иоганн фон Гете, старый дурак. Думаете, ему не хотелось выпить? Конечно, хотелось. Так он, чтобы самому не скопытиться, вместо себя заставлял пить всех своих персонажей. Возьмите хоть "Фауста": кто там не пьет? Все пьют. Фауст пьет и молодеет, Зибель пьет и лезет на Фауста, Мефистофель только и делает, что пьет и угощает буршей и поет им "блоху". Вы спросите: для чего это нужно было тайному советнику Гете. Так я вам скажу: а для чего он заставил Вертера пустить себе пулю в лоб? Потому что - есть свидетельство - он сам был на грани самоубийства, но чтоб отделаться от искушения, заставил Вертера сделать это вместо себя. Вы понимаете? Он остался жить, но как бы покончил с собой. И был вполне удовлетворен. Это даже хуже прямого самоубийства. В этом больше трусости и эгоизма, и творческой низости.
Вот так же он и пил, как стрелялся, ваш тайный советник. Мефистофель выпьет, а ему хорошо, старому псу. Фауст добавит - а он, старый хрен, уже лыка не вяжет. Со мною на трассе дядя Коля работал - тот тоже: сам не пьет, боится, что чуть выпьет и сорвется, загудит на неделю, на месяц... А нас - так прямо чуть не принуждал. Разливает нам, крякает за нас, блаженствует, гад, ходит, как обалделый...
Вот так и ваш хваленый Иоганн фон Гете! Шиллер ему подносит, а он отказывается - еще бы! Алкоголик он был, алкаш он был, ваш тайный советник, Иоганн фон Гете! И руки у него как бы тряслись!
- Вот это да... - восторженно разглядывали меня и декабрист, и черноусый. Стройная система была восстановлена, и вместе с ней восстановилось веселье. Декабрист - широким жестом - вытащил из коверкотового пальто бутылку "перцовой" и поставил ее у ног черноусого. Черноусый вынул свою "столичную". Все потирали руки - до странности возбужденно... Мне налили - больше всех. Старому Митричу - тоже налили. Молодому Митричу подали стакан - он радостно прижал его к левому соску правым бедром, и из обеих ноздрей его хлынули слезы...
- Итак, за здоровье тайного советника Иоганна фон Гете?

:crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Кароче, алкашей гораздо больше, чем статистика)) ждешь пятницы что бы оторваться в говно-ты алкаш. А до пятницы завязавший алик.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Марго писал(а):
ждешь пятницы что бы оторваться в говно-ты алкаш. А до пятницы завязавший алик.
Мне становится тогда страшно сколько в нашей стране алкашей :shok:

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Ронин писал(а):
Есть только ремиссия?
есть не пьет.
Ронин писал(а):
ilya_anf писал(а):
которое выбрано добровольно, но не по своей воле
:gluk:

паразитарная сущность болезни.
Ронин писал(а):
ilya_anf писал(а):
к примеру, запой раз в год
Ну там кодировка обычно, напутствия жены, родственников.
совсем не обязательно. это просто ваши предположения.
напутствия.. в смысле? обычно старания близких отдаляют от хоть какой-то возможности лечиться. чото вы не в теме..
Ронин писал(а):
И как это объяснить? Неужели здесь тоже придется привлекать вторую личность?
о чем вопрос? личность алкоголика двойственна.. есть возражения на этот счет?
Ронин писал(а):
ilya_anf писал(а):
а меняется мнение алкоголика о мире.
Так мнения меняются в течении жизни...
не в узкобытовом смысле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
о чем вопрос? личность алкоголика двойственна.. есть возражения на этот счет?
Насчет двойственности личности алкоголика возражений нет.
Я про личность курильщика. Откуда в зависимости от никотина такой же симптом. Вот не курит человек 10 лет, а потом ВДРУГ у него в пальцах заженная сигарета. Вот как так?
ilya_anf писал(а):
не в узкобытовом смысле.
Не совсем понял.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Ронин писал(а):
Откуда в зависимости от никотина такой же симптом. Вот не курит человек 10 лет, а потом ВДРУГ у него в пальцах заженная сигарета. Вот как так?
мало ли.. типа воздерживался человек от половой жизни, а потом прорвало, понслась по кочкам.. тоже вроде похожий симптом. :laugh_1:
разница в том, что алкоголик не может не выпивать, даже когда не пьет. тяга остается. болезнь продолжается, только в трезвом состоянии.
от курильщиков ничего подобного я никогда не слышал.
Ронин писал(а):
ilya_anf писал(а):
не в узкобытовом смысле.
Не совсем понял.
алкоголик имеет мнение о мире, что он неправилен, его нужно скорректировать.
+изменение мнения в психологич. плане, о себе. а изменения мнения на противоположное, это уже не по своей воле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Цитата:
алкоголик имеет мнение о мире, что он неправилен, его нужно скорректировать.
+изменение мнения в психологич. плане, о себе. а изменения мнения на противоположное, это уже не по своей воле
Почему бы не наоборот.. мир нормальный, я говно.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
гордость алкоголика не позволяет. алкоголизм есть метод , доведенный до абсурда - доказать, что мир не "работает." вообщем, ВСЁ - неэффективно и не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
алкоголик имеет мнение о мире, что он неправилен, его нужно скорректировать.
+изменение мнения в психологич. плане, о себе
По-моему, мы добрались до главного вопроса - каковы истоки формирования такого мнения?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Нечто общее с невротиком.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Марго писал(а):
Нечто общее с невротиком
Ага - пьёшь АДы/транки - мир неправильный - алкоголик.. :preved:

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
brumstick, нет, невротику тоже сложно признать, что неправильный он, а не мир вокруг))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Марго писал(а):
невротику тоже сложно признать, что неправильный он, а не мир вокруг
Я признал). После этого сразу захотелось лечиться :crazy:

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ронин, ну как и алкоголику. Может корень проблемы един :scratch:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Марго писал(а):
тоже сложно признать
Ну так я так и написал -"мир неправильный" - трвожный/ОКРный/фобический..Проблема внутри,но она внешняя(серотонина/дофамина/хреналина не хватает :ok: )...

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
brumstick писал(а):
Марго писал(а):
тоже сложно признать
Ну так я так и написал -"мир неправильный" - трвожный/ОКРный/фобический..Проблема внутри,но она внешняя(серотонина/дофамина/хреналина не хватает :ok: )...
Не-не, категорически не согласна. Проблема внутри и она не химическая.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Марго писал(а):
Не-не, категорически не согласна. Проблема внутри и она не химическая.
Не...Ты не поняла - я ж с точки зрения "алкоголика-невротика"..Так-то я с тобой согласен..

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
brumstick писал(а):
серотонина/дофамина/хреналина не хватает
Это лишь звенья в цепочке заболевания. Воздействуя на них, меняем последующие звенья, а предыдущие остаются без изменений. Как-то так по простому.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
brumstick писал(а):
Марго писал(а):
тоже сложно признать
Ну так я так и написал -"мир неправильный" - трвожный/ОКРный/фобический..Проблема внутри,но она внешняя(серотонина/дофамина/хреналина не хватает :ok: )...
Аха, ну да, проще признать химию и чета слопать.. добавить/убавить/ замиксовать?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
Марго писал(а):
проще признать
Да.. Или/и в контексте темы - водки хлопнуть :-)

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Дык тогда глупо спорить с Ильей, болезнь души.. как и невроз. И лечить тока силой воли.. или духа :scratch:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Я тока не понимаю, как пьяницу от алкоголика отделить)) нет пьяниц, все уже зависимы на стадии пью.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
:scratch: :06n: Вообще в широком смысле все траблы - невроз(ну не невроз навязчивых состояний там, а вообще)..Как невозможность адаптироваться к миру.Но так не интересно : дьявол - он в деталях.

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:19 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Пьяницы иногда пьют слишком много алкоголя, но это не влияет на их повседневную жизнь. У алкоголика же идет деформация личности, круг интересов сужается до бутылки.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1544
krakozyabr писал(а):
круг интересов сужается
В контексте обсуждения не совсем так - вон, у анонимных алкоголоков : "Я - алкоголик. Я на пью десять лет..."

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:33 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
brumstick, расстройства личности лечить сложнее всего. Даже если человек не пьет десять лет, стоит лишь попробовать алкоголь, как все заново.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
Нечто общее с невротиком.
больше с шизофренией. алкоголик имеет своего другого я, вначале симметричного, когда формируется алкоголизм, затем комплементарного (т.е. взаимносогласующегося с ним). у алкоголика отсутствует связная картина мира, он внутренне противоречив, и мыслит ограниченно, т. н. тоннельное видение. а алкогольная интоксикация подобна корректирующему опыту при ШЗ.


Ронин писал(а):
По-моему, мы добрались до главного вопроса - каковы истоки формирования такого мнения?
нарушение системы эпистемологии, базовых фундаментальных принципов, которые в человеке на уровне бессознательного жестко запрограммированы. +отсутствие обратной петли поведения, которая может привести от алкоголического дискомфорта к комфорту, который был до болезни.
в одной системе контуров нельзя найти одну причину.. это типа как утверждать что психика в голове. )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
Я тока не понимаю, как пьяницу от алкоголика отделить)) нет пьяниц, все уже зависимы на стадии пью.
так нельзя рассуждать. мы и от воздуха зависим. на стадии дышу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ну пусть так.. что делать? Как не пить.. и еще вопрос, ну как доказать, что пить плохо.. вот вроде бы и да, плохо, но каждый вечер опять.. утром бросаю, вечером плевать на все :scratch:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
ну как доказать, что пить плохо.. вот вроде бы и да, плохо, но каждый вечер опять.. утром бросаю, вечером плевать на все
помощь от родственничков с доказательствами)) а потом сводки о бытовухе на алкогольной почве.
любые доказательства и убеждения, что ляляля, это вселение вины в алкоголика. по другому он не воспринимает.
да никак вообщем.
у алкоголиков своя логика, и свое мнение. противоположное своему же. :laugh_1:
прежде чем не пить, надо хотеть не пить. а это дно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 01:10 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Товарищи, не забываем, что здесь все таки личная ветка пользователя Fluido, не увлекаемся в дебри обсуждения алкоголик/не алкоголик итп.
Для этого у нас есть отдельная ветка, как эта, например http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=46&t=126.

Fluido, если пожелаете, могу почистить вашу ветку.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
asberg21, дык он с нами обсуждает.. дмитрию превееед))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 01:11 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Марго, ты чё, пьяная штоле :sarc:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
ilya_anf, че родственники.. сам алик так и говорит. Утром -фсее, ни-ни. Вечером та же история. Магаз, вискарь и храп.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 01:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
че родственники.. сам алик так и говорит.
модель поведения родственников не терапевтична обычно.
ессно говорит. а я о чем? изменение своего мнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
фигня в том, что в трезвом состоянии алкоголик согласен, на все. лечение, кодирование, завязывание и проч.
поэтому это все бестолку.
а в пьяном - вообще смысла нет убеждать))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Case Report: Fluido
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
ilya_anf писал(а):
фигня в том, что в трезвом состоянии алкоголик согласен, на все. лечение, кодирование, завязывание и проч.
поэтому это все бестолку.
а в пьяном - вообще смысла нет убеждать))
Тоесть только сам?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика