ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 29 мар 2024, 07:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 606 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:00 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
П.С. - еще есть Чампикс - но его не пробовал, не знаю

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
Илья, спасибо за опыт.

Я сейчас тоже почитываю книгу на тему. Правда автор из другого кино (тут ты прав, кого куда тянет). Дипак Чопра "Как преодолеть вредные привычки. Духовный путь к решению проблем". Дошла до раздела "курение" и зависла, не читается)).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
Лоер, спасибо за опыт.

Вообщем неделю думаю, и если нет, иду к врачу за таблетками (тут без рецепта такие вещи нереально купить).

У меня еще тема... Я курить начала (не падать! :-D ) в 11 лет. Полноценно курю с 13. Бросала в 18 (не курила полтора года) и в 30 (не курила 3 года). На носу 35... И вот, получается, что я себя не помню без сигареты особо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:11 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Paradokc - начал в 18...

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
Гыы)). Вишь как - а я в 18 первый раз бросила))
Ужас на фиг :01n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:17 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Paradokc писал(а):
Гыы)). Вишь как - а я в 18 первый раз бросила))
Ужас на фиг
Я до этого баловался, лет с 10, но это было может сигарета в неделю ))))

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
Я, когда анализировала, поняла, что меня в основном пугает.
а) свободного времени появится намного больше. По сути это здорово, но, помню, когда последний раз бросала, первое время не знала куда его девать и паниковала.
б) набор веса. Вокруг меня нет ниодного бросившего кто бы не поплыл вширь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
Loer писал(а):
Paradokc писал(а):
Гыы)). Вишь как - а я в 18 первый раз бросила))
Ужас на фиг
Я до этого баловался, лет с 10, но это было может сигарета в неделю ))))

Я вот так с 11 до 13 баловалась. А потом ага. Я сейчас не помню уже, скорее всего я тогда не курила по пачке в день. Но все равно курила ежедневно и далеко не по 1-2 раза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Поправляются видимо от того, что образовавшееся свободное время заполняют едой, не с голода же они пухнут))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014, 11:52
Сообщения: 721
Откуда: Москва
{ Dmitriy: Пользователь забанен. }


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 13:01
Сообщения: 116
Откуда: Украина
Пол: Женский
Дааа, когда так почитаешь, то точно, мало того,что с головой нелады, так вообще никаких радостей у невротика в жизни не остается. Прям серость безрадостная...
Я алкоголь тоже не пью лет 10 наверное ни капли (первая ПА, которая очень "впечатлила" случилась после бурного праздника). Как три года назад накрыло тревожное расстройство по полной программе - отказалась от кофе. Вот от чая и сигарет только не могу отказаться (скорее не хочу). Ограничиваю только в количестве и на сигареты самые легкие перешла


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
Марго писал(а):
Поправляются видимо от того, что образовавшееся свободное время заполняют едой, не с голода же они пухнут))

100%))

Насколько я успела понять по личному опыту чувства голода, жажды и тяги к курению очень похожи. Человек, думает, что он голоден, а на самом деле он хочет пить или курить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Мой способ бросания курить - я прислушиваюсь к своему организму. У меня получается всегда так, просто чувствую что все, надо бросать, организм не воспринимает табак больше. И бросаю курить одним днем. Для меня не было никогда проблемы бросить. Могу год или два курить и потом все, насытился организм. Ну и главное просто не заморачиваюсь на эту тему. На данный момент курю, и просто получаю от этого удовольствие. Утро прекрасно, кофе-сигаретка и на балкон, красотаааа. Мое мнение такое, что зависимость курения идет от головы. Просто надо для себя понять для чего бросать. Удачи все с бросанием курить :yes:

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 12:17 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
ilya_anf

нижайшая просьба воздержаться от не лицеприятных метафор.
пожалуйста

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Paradokc писал(а):
Насколько я успела понять по личному опыту чувства голода, жажды и тяги к курению очень похожи.
тяга к удовольствию.. никотин открывает рецепторы кайфа.

насчет мотивации. это не работает. даже самая катастрофическая альтернатива не мотивирует, при полной осознанности.
это даже иллюстраций не требует. чел из реанимации после запоя уходит в запой.
от последствий курения вырезают вены из ног - чел продолжает курить.
другой механизм восприятия жизни у зависимых личностей.
теория взаимодополнения трезвости и интоксикации. если в трезвой жизни заключена ошибка, то интоксикация призвана обеспечить коррекцию этой ошибки. истина в вине.. такой парадокс.
Paradokc писал(а):
Правда автор из другого кино (тут ты прав, кого куда тянет). Дипак Чопра "Как преодолеть вредные привычки. Духовный путь к решению проблем".
хотя, все они в чем то одинаковы.. как у АА - поможет только сила(бог), как ты ее(его) понимаешь.
сила извне, т. к. зависимый находится в дурном круге, из которого не выйти самому.
вообще, логика зависимого не подвержена никакой логике)
наивно ожидать, что некие процедуры, укрепляющие жизнь в трезвом состоянии способны взять под контроль тягу к интоксикации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Nadin Rivz,о чем.. метафоры не употребляю.. лень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
Илья, я с тобой полностью согласна. И с тем, что это наркомания, и с тем, что курение - это компенсация чего то, и про нелогичную логику зависимого. Лично я все это чувствую в себе.

Однако пост Catherine заставил меня задуматься в таком ключе - может быть мне попробовать не усложнять проблему, не делать из бросания курить сверхценной идеи, не представлять себя героем, который борется с демонами... А просто попробовать не курить). Вспомнилось из книги Карра - "а бросать то по сути и нечего". Может быть и, правда, это так тяжело только потому, что все вокруг говорят о том, что это так тяжело?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Paradokc писал(а):
Может быть и, правда, это так тяжело только потому, что все вокруг говорят о том, что это так тяжело?
С этим согласна

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Paradokc писал(а):
задуматься в таком ключе - может быть мне попробовать не усложнять проблему, не делать из бросания курить сверхценной идеи, не представлять себя героем, который борется с демонами... А просто попробовать не курить).
дык я о чем. нет смысла усложнять, заниматься мозгокопательством и борьбой с собой и демонами, если задача наркомана доказать, что Система - не работает! )) и он дойдет до последней точки в этом деле. или гвоздя.
наркоман не имеет связной картины мира, то что имеет, полно противоречий и ошибок, поэтому попытка связно все объяснить ведет к чрезмерному возрастанию сложности, решить которую проще приняв дозу))

Цитата:
Как не закурить первую сигарету утром?
не иметь ее. изоляция. сбить настроенность на цель тупой материальной причиной. как первый шаг.. потом легче.
в прошлом году раза 3 бросал.. или 5, не помню.
причем, выходил в "ремиссию", проходила абстиненция, вообщем, начинал жить как в дезинтоксикационном периоде), но в один прекрасный момент включался некий механизм, и на автопилоте шел и покупал сигареты, без всякого ужаса наблюдая себя со стороны. без причины.. стресса, неопредолимой тяги и тп.
У сердца есть свои рассуждения, о которых рассудок ничего не знает. Паскаль..
думаю, что АА правы в том, что контекст "единожды алкоголик - навсегда алкоголик" - менять нет смысла, надо реструктуризировать его. оставить зависимость внутри себя, в пассивной форме.
если помещать контекст вне себя, то это вечная борьба, которая рано или поздно будет проиграна, ибо задача зависимого, доказать что.. см. выше).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:55
Сообщения: 186
можно привычку курить заменить на другую привычку, например, спать. захотел покурить - ляг, поспи и всё пройдет :06n:

или вместо курения сосать конфеты, есть сладости, пить кофе, чай, алкоголь, хобби, да что угодно.

ИМХО курение происходит от скуки. Типа сидишь весь день, заняться нечем, вот и тянет покурить. А если весь день сильно занят, то даже и мыслей не возникает покурить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 19:34 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Paradokc писал(а):
И с тем, что это наркомания, и с тем, что курение - это компенсация чего то, и про нелогичную логику зависимого

Был хороший семинар, кажется, Альфред Миллер КПТ зависимостей, но на него не попал, может, достанем его, пошустрю ))))

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Парадокс,я не курю. Пробовала только раз в жизни.
Но зависить от чего-то это не легко, поэтому желаю тебе большого терпения и удачи! Я думаю у тебя все получится, если ты этого сильно захочешь :yes: ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:51
Сообщения: 91
Спасибо!

Вообщем завтра утром просто не выкурю первую сигарету. И постараюсь себя переморочить на что-нибудь другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Paradokc, я вот отказывалась долго. Стаж.. лет 15 :90:. Два года курила от случая к случаю, могла неделю не курить, не лезло, а потом курить неделю. В один день решила, хватит. И просто больше не курила :26n:. Ничем не замещала, трудно не было, все прошло легко, как рождение в новую жизнь. Но я долго парилась, как бросить, надо ли бросить и тд. А решилось все на раз. Желаю удачи :126n:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Кстати, муж бросил семь лет назад и тоже за один прием. Просто сказал, все, не курю :-D

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
аиф писал(а):
на сигареты самые легкие перешла
для организма по степени вредности это не имеет значения. легкие сигареты еще хуже, кстати, вот:
нажмите, чтобы увидеть
Цитата:
Благодаря табачным добавкам (см. главу 5
“Табачные добавки”), дым “легких” сигареты
субъективно воспринимается курильщиками
как менее едкий. Поэтому они легко верят в то,
что эти сигареты менее опасны для здоровья.
При этом компенсаторное поведение может
свести на нет любые преимущества изделий с
низким содержанием смолы или даже
увеличить риск для здоровья.
Два крупных долговременных исследования
перехода на легкие сигареты не выявили
никаких преимуществ такого перехода для
здоровья, так как курильщики глубже
затягивались, чтобы компенсировать снижение
поступления никотина. Еще в 1979 году
исследователь корпорации БАТ П.Ли пришел
к выводу, что “результатом перехода на низко/
смолистые сигареты может быть увеличение,
а не снижение риска курения”.

+реклама легких и ультра легких сигарет.. об их безопасности и тп. получается в итоге, что курильщик выкуривает больше, и реже бросают с легких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
В супер легких сигаретах вроди как силитры дофига..

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 02:15 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
:345_(22):

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 13:01
Сообщения: 116
Откуда: Украина
Пол: Женский
ilya_anf писал(а):
для организма по степени вредности это не имеет значения
Я разве писала, что сигареты безвредные? Таких в природе нет. Но мы и едим - пьем отраву и дышим тем же, может на эту тему еще подискутировать?

ilya_anf писал(а):
получается в итоге, что курильщик выкуривает больше
Я стала МЕНЬШЕ курить, если вы внимательно читали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 13:01
Сообщения: 116
Откуда: Украина
Пол: Женский
Silent Bob писал(а):
Сигареты slim и super slim могут составить достойную конкуренцию приме без фильтра и папиросам беломорканал.
Ну вы загнули конечно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 13:01
Сообщения: 116
Откуда: Украина
Пол: Женский
Silent Bob писал(а):
аиф писал(а):
Я стала МЕНЬШЕ курить, если вы внимательно читали.
Цитата:
исследования перехода на легкие сигареты не выявили никаких преимуществ такого перехода для здоровья, так как курильщики глубже затягивались, чтобы компенсировать снижение поступления никотина
Не заметила такой фигни. К вашему сведению, когда куришь длительное время легкие сигареты, становиться невозможным курить более крепкие, даже те, что курил раньше. Слишком тяжелыми они кажутся. Что -то не рвется организм компенсировать недостаток никотина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 13:01
Сообщения: 116
Откуда: Украина
Пол: Женский
Paradokc писал(а):
склоняюсь к тому, что не хочу
Вот ответ на вопрос. Плюс недостаточная мотивация. В моем случае еще круг общения, где большая часть - курящие люди, выходы на перекур - святое дело. А, ну и стресс "закуривать" - это само собой. Как-то себя успокаиваю в этом случае, что это лучше, чем когда "заливают" его.
Тоже во время беременности и кормления не курила, причем бросила легко очень ( может потому, что стаж еще не очень большой был, хотя курила немало тогда). А потом ... потом такой сильной мотивации не возникало (вред для здоровья видимо не в счет в моем случае). Сейчас перешла на самые легкие, года три как и, что удивительно, стала меньше курить. Для меня видимо сам процесс важен, а не количество никотина. Конечно, если бы кто за меня бросил, не отказалась бы, а так - особо не горю желанием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 14:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Давайте будем более вежливы и не будем обесценивать попытки других вести более здоровый образ жизни. И если кто-то вдруг ошибается - сообщить ему об этом можно и более тактично.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Человек либо курит, либо нет! Все остальное ерунда, меньше, тоньше, легче... самообман :26n:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 20:09
Сообщения: 1223
Курю... Когда пью... :-D
А пью сейчас настолько редко, т.к. как-то не тянет на таблеточках-то и так нормально, и компании нет. Уже совсем от всего отвыкла...

Теперь и пить могу не куря... :cool:

Последний раз месяца два назад все ограничилось двумя бокалами вина с подругой - даже до сигарет не дошло...
А в институте курила хорошо так...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 01:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
аиф писал(а):
когда куришь длительное время легкие сигареты, становиться невозможным курить более крепкие, даже те, что курил раньше. Слишком тяжелыми они кажутся. Что -то не рвется организм компенсировать недостаток никотина
потому что никотина в организме в достатке.
"легкие" сигареты разработаны таким образом, что курильщик получает такое же кол-во никотина и смол, как и при курении обычной сигареты.
как это делается... элементарная химия.. начала это мальборо, обрабатывая табак аммиаком - усилителем действия никотина.
потом стали применять более современные добавки- ацетальдегид, который усиливает действие никотина и усиливает никотиновую зависимость,
-левулинат никотина, который смягчает дым, поэтому на легких сигаретах нет такого удара по горлу, и они кажутся менее крепкими, и вдобавок он увеличивает доступность никотина для рецепторов.
управление химией никотина и дыма.. +грамотный маркетинг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1435
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
Я сегодня заметила, что у меня не кружится голова на улице. :super: Интересно, это уже начали работать препараты или сила самовнушения, солнышко и сигареты? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 09:41 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Сигареты-100 пудов! :06n:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014, 15:47
Сообщения: 1435
Откуда: Ленинградская область
Пол: Женский
sindel, чьорт, опять прятаться от мужа и еще одна статья расходов. Подорожали сигареты, ужас. 6 лет не курила, офигела от цен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 12:22 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Sanseviera, Вот и не надо начинать! Будем экономить!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Нам,невротикам лучше не курить!Да и не только невротикам.У Беккера есть статья про вред табакокурения,очень хорошо написано!прийду вечером с работы-скину в соответствующую темку.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 12:29 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Annet, Ой...я боюсь...

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
sindel, ты куришь?какой стаж?
Я уже год не курю,чувствую себя лучше в плане здоровья.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 13:17 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Annet, а я стала опять курить, где-то около 8 месяцев...как только стало хорошо в плане здоровья-развязала, теперь жалею

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 14:39 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
sindel писал(а):
как только стало хорошо в плане здоровья-развязала, теперь жалею

sindel, Женя, а я наоборот когда нахожусь в нервном состоянии, то курю больше

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 15:03 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Я со своим комом в горле не курить не говорить не могла :beye:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Так ли уж вредно курить (табак)?
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Я не курила 5 лет,ни одной затяжки,но вот месяц,как возобновила это паршивое действо..Синди писала,что начала вновь курить,потому что почувствовала себя хорошо..Я-наоборот,почувствовала дикую безисходность,никому не нужность,выхода нет,жизнь гумно..В отличие от таблеток,меня это успокаивает.Кто что думает,кто курит,колитесь,будем бороться вместе..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так ли уж вредно курить?
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 19:36 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Vivien, борюсь с 16 лет безуспешно

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так ли уж вредно курить?
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 19:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Вредно. Это научно-доказанный факт.

Курение в разы повышает риск сердечно-сосудистых катастроф (тромбоэмболия, инфаркт, инсульт и т.п.).
В разы повышает риск онкологических заболеваний дыхательной и пищеварительной систем и не только.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
О вреде табакокурения.Автор-Роман Беккер
Цитата:
Сегодня мы с вами, ребята, поговорим о вреде курения. Давно обещал.

Сразу оговорюсь, что сегодня, в этом посте, я не буду говорить про никотин, потому что его эффекты заслуживают отдельного рассмотрения, и ему будет посвящён отдельный пост. Cреди эффектов никотина на здоровье есть и положительные и отрицательные (но отрицательные, в целом, в большинстве ситуаций перевешивают). Однако об этом надо говорить особо.

А сегодняшний пост будет посвящён так называемым "табачным смолам" - продуктам неполного сгорания табачных листьев. И, соответственно, традиционному табакокурению. Сюда не относится жевание табака, нюхание табака, электронные сигареты, жвачки, пластыри, брызгалки и таблетки с никотином.

Итак, ребята, когда вы курите, вы начинаете с того, что вдыхаете горячий табачный дым, содержащий, в частности, бензпирен и его соединения. А бензпирены являются сильными канцерогенами. Оседая на вашей голове и шее, на ваших губах и в полости рта, бензпирен в несколько раз повышает вероятность со временем заболеть раком кожи головы или шеи, раком нижней губы и полости рта.

Когда вы сглатываете слюну, бензпирен попадает в ваш пищеварительный тракт, и повышает вероятность рака пищевода и желудка, рака поджелудочной железы, рака тонкой кишки, колоректального рака (рака толстой или прямой кишки). Всасываясь в кишечнике и проходя через систему воротной вены печени, бензпирен повышает вероятность карциномы печени и желчного пузыря.

Всасываясь в кровеносное русло и попадая в кровь, разносящую его по организму, бензпирен повышает вероятность заболеть острой миелоидной лейкемией, раком молочной железы, раком шейки матки у женщин, злокачественными опухолями надпочечников.

Выводясь с мочой, бензпирен повышает вероятность рака почки, рака мочевого пузыря, и рака простаты у мужчин.

Но наибольший удар бензпирена приходится, естественно, на лёгкие, поскольку именно через них, а не через ЖКТ, проходит бОльшая часть попадающего в организм бензпирена. И курение не просто повышает, а В ДВАДЦАТЬ РАЗ ПОВЫШАЕТ вероятность заболеть бронхогенным раком лёгких. Риск умереть от рака лёгких до наступления 85-летнего возраста составляет 22.1% для курящих мужчин, и 11.9% для курящих женщин, в отсутствие других причин для преждевременной смерти. Аналогичный риск для тех, кто никогда, ни разу в жизни, не курил, составляет всего 1.1% для мужчин и 0.8% для женщин - по сути ничтожно малый риск.

Но, ребята, то, что курение повышает риск развития бронхогенного рака лёгких в 20 раз - это ещё полбеды. Главная беда в том, что вы, сука, даже не представляете, ЧТО ТАКОЕ рак лёгких. Это одна из самых злокачественных и очень быстро и рано метастазирующих опухолей человека. Что ещё хуже, бронхогенный рак лёгких имеет тенденцию, в отличие от многих других видов рака, метастазировать не по лимфатическим путям, а внутри бронхиального дерева. Поэтому его часто обнаруживают не просто поздно, а ОЧЕНЬ поздно, порой в IV стадии. А ещё хуже то, что рак лёгких, в отличие, например, от рака яичников (опухоли высокочувствительной) и даже от рака молочной железы (опухоли "среднечувствительной"), имеет очень малую чувствительность к облучению и химиотерапии. То есть рак лёгких в сколько-нибудь продвинутой стадии - это почти всегда "тушите свет, пишите завещание".

Кроме того, ребята, табак - растение, которое имеет свойство накапливать и использовать для своих биологических нужд в микроколичествах радиоактивный полоний. Для табака полоний - такой же необходимый микроэлемент, как для нас с вами медь, цинк и кобальт. Для него, как и вообще для растений, радиоактивность не так страшна, как для нас и вообще для животных. Не существует табака без полония, это растение без него просто не может жить, как мы не можем жить без меди, цинка, кобальта. А полоний - очень радиоактивный элемент с коротким временем полураспада изотопов и высокой энергией испускаемых им альфа-частиц. И, когда вы курите табак, вы получаете в 220 раз больше радиоактивного полония, чем когда вы просто дышите атмосферным воздухом. И это приводит, по расчетам специалистов, ежегодно к дополнительным 11 000 смертям от рака лёгких, по сравнению с гипотетической ситуацией, если бы люди курили тот же табачный дым (с теми же бензпиренами и прочими канцерогенами), но без радиоактивного полония.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
О вреде табакокурения-2
Цитата:
В одном из прошлых (уже довольно старых) постов я писал о вреде табакокурения с точки зрения канцерогенности. И рассказывал вам, ребята, о том, что такое бензпирен и его производные. И что такое бронхогенный рак лёгких - одна из наиболее злокачественных, одна из наиболее поздно обнаруживаемых и одна из наиболее трудно лечимых опухолей человека. Тогда же я сказал, что эффекты на организм других компонентов табачного дыма, в частности никотина, а также угарного газа (CO) и цианида (HCN) - заслуживают отдельного обсуждения. А в том посте я вам рассказывал исключительно про бензпирен.

И вот, ребятушки, сегодня нам с вами настало время поговорить об угарном газе, цианиде и акролеине. О никотине мы сегодня говорить снова не будем: о нем будет отдельный большой пост про вред табакокурения-3.

Итак, ребята, когда вы курите, в ваши легкие попадает в повышенных количествах угарный газ (CO) и цианид (HCN), а также акролеин (один из известных канцерогенов, образующихся также при жарке, копчении продуктов, сгорании жиров, а также, кстати, один из активных токсических метаболитов циклофосфамида). Длительное повторяющееся воздействие на вашу глотку и гортань, на альвеолы ваших лёгких и на мелкие бронхи повышенных концентраций угарного газа, акролеина и цианида вызывает постепенное снижение количества сурфактанта (внутренней "выстилки" лёгких), постепенную потерю эластичности и альвеол и бронхов, снижение местного иммунитета, хроническое вялотекущее раздражение и воспаление глотки и гортани, бронхиального дерева и альвеол и, в итоге, постепенное - с годами - развитие хронического фаринго-ларингита и хронического трахеобронхита курильщиков (надсадный кашель с мокротой, охриплость голоса и т.д.), учащение простудных заболеваний, а затем - еще через годы и десятилетия - постепенное замещение ткани альвеол соединительной тканью (фиброз лёгких, или иначе пневмофиброз, пневмосклероз), снижение кислород-фильтрационной способности лёгких, постепенное повышение давления в малом кругу кровообращения и развитие "лёгочного сердца".

Помимо этого, вследствие потери эластичности альвеол у курильщиков с годами и десятилетиями постепенно развивается эмфизема лёгких (стойкое расширение некоторых участков легких и их выключение из процесса дыхания, то есть спадения--расширения), или, наоборот, ателектазы в определённых участках лёгких (спадение альвеол и их неучастие в процессе дыхания), бронхоэктазы (участки патологического расширения бронхов) и бронхообструкции (участки закупорки бронхов), и, в конечном итоге, то, что называется ХОБЛ - Хроническая Бронхо-Обструктивная Болезнь Лёгких. А при ХОБЛ тоже повышается давление в малом кругу, нагрузка на правый желудочек и развивается "лёгочное сердце".

Но это еще не всё. Всасываясь в вашу кровь, угарный газ соединяется с гемоглобином крови, и образует стойкое, не способное к диссоциации, соединение - карбогемоглобин (в отличие от оксигемоглобина - соединения гемоглобина с O2, или карбоксигемоглобина - соединения гемоглобина с CO2). Это снижает способность крови к транспорту кислорода и углекислого газа и сдвигает pH крови в кислую сторону (так как гемоглобин, кроме транспортной функции, еще и важный "буферный" белок, регулятор pH). А ухудшение доставки кислорода к тканям и ухудшение освобождения тканей от углекислоты - приводит к кислородному голоданию тканей, нарушению в них метаболизма, неэффективному анаэробному метаболизму и нарастанию "закисления крови", тканевого ацидоза. А тканевый ацидоз приводит к многообразным нарушениям жизнедеятельности клеток и тканей. И в частности предрасполагает к сердечным аритмиям из-за нарушения обмена калия.

А цианид - непосредственно отравляет дыхательные ферменты тканей, связываясь с металлосодержащими (прежде всего железосодержащими) группами тканевых ферментов. И тем самым увеличивает кислородное голодание, создаваемое угарным газом.

Пытаясь компенсировать кислородное голодание тканей, ваши легкие начинают чаще дышать, ваше сердце начинает чаще и сильнее биться, интенсивнее качать кровь. А это поднимает давление. И изнашивает сердце и легкие. Кроме того, ваш костный мозг начинает продуцировать больше гемоглобина и эритроцитов. Содержание гемоглобина и эритроцитов в вашей крови возрастает. Общий объём крови тоже увеличивается. А это приводит к повышению артериального давления и риску развития гипертонии и тромбозов (аналогично тому, как это происходит при эритроцитозе, вызванном полицитемией или избыточными дозами витамина B12). И к возрастанию нагрузки на сердце и к его преждевременному износу - у курильщиков повышена вероятность развития хронической сердечной недостаточности.

К тому же костномозговые резервы кроветворения не безграничны. Постоянная хроническая стимуляция костномозгового кроветворения из-за курения, с одной стороны, истощает пул костномозговых стволовых клеток покоя ("резерва") и создает для курильщика повышенную по сравнению со здоровыми угрозу развития серьезной анемии или лейкопении при любом серьезном опустошающем костный мозг воздействии, таком, как химиотерапия или облучение по поводу рака (да-да, курильщики НАМНОГО хуже переносят облучение и химию). А с другой, как и при любой постоянной избыточной стимуляции клеток к размножению, у курильщиков повышена вероятность, что при каком-то из делений клеток в костном мозге произойдет сбой и курильщик получит лейкоз. И это если еще не вспоминать про то, что этому способствует и бензпирен.

Акроилеин, выводясь с мочой, вызывает хронический цистит курильщиков (потребность часто бегать ссать). Это все та же хорошо знакомая принимающим циклофосфан или проходившим ХТ циклофосфаном без месны тема акроилеиновых циститов. А также, являясь сильным канцерогеном, повышает, наряду с бензпиреном, вероятность многих видов рака.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 20:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Если там есть мат(любит Рома писать матом), просьба заменить все такие слова нематерными синонимами. Но если в конкретно этом тексте мата нет - прошу прощения. :120n:

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Два раза пытался бросить (первый пол года, второй 2 месяца) и оба раза влетал в страшную депрессию.
Конечно, одно с другим не связываю......но блин, уже кажется, что это признак начала депры.
А врач сказала, что если сейчас не брошу, то через 10 лет буду с ингалятором ходить. :11z:

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
А тем более недавно зажегалочку на ебэе выиграл, кот. от юсб заряжается. Так что, как сломается - брошу курить. :fan:

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Чтобы бросить курить нужен хороший мотив. Имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Не знаю. Мне просто надоело курить. Бросила и забыла. Месяц назад тянуло в курящей компании. Прошло. Сейчас спокойно, даже не раздрожает если рядом кто то курит. Единственное, что не нравится, это если бывал в месте, где курят, одежда бррррр.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 06:50 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
Александр писал(а):
А врач сказала, что если сейчас не брошу, то через 10 лет буду с ингалятором ходить.
ингаляторы мои постоянные друзья. Курила лет 15. Бросила полтора года назад. Если какие то ОРЗ то сразу дает осложнения на дыхательные пути. То бронхиты,трахеиты то пневмонии, . В этом году была пневмония. Задыхаюсь, боль в груди из за этого тяжело заниматься фитнесом и вообще любым физическим трудом. Жалею что была такая дура


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 07:06 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
А я курю уже больше 20 лет и где-то прочитал, что бросать после 40 лет даже опасно, но очень хотел бы завязать с этой привычкой, а получается только уменьшить количество выкуренных сигарет

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Табакокурение
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 10:17 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
Я тоже такое слышала.мой дед всю жизнь курил сигареты без фильтра. В 60 лет бросил и через пять лет умер от болезни дыхательных путей. Но это может быть просто совпадение!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2014, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ой, что же это такое? Не курю год почти. Первые пол года не было напряга вообще. Потеплело, а я всегда летом курила больше. И прям тянет меняяя. Держите семеро. Но только вечером, когда наступает время безделья. Как себя удержать? А может не надо? Я и раньше курила эпизодически, может позволить себе расслабиться?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 606 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика