ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 15 дек 2018, 21:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 29 май 2016, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2016, 00:12
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Пол: Женский
Sdvig писал(а):
Сны сняться какие-то запредельные, вообще кошмар

У меня на АД такое началось, тоже, сны, вообще, хоть кино снимай и книги пиши :sarc: :crazy:

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг

гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 29 май 2016, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2016, 00:12
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Пол: Женский
Sdvig писал(а):
Чувствую себя немного под мухой, заносит на поворотах, хочется пообщаться с кем-то, потусить. Пойду на ночь перед сном пройдусь.

Во-во, миртазапин, он такой, я даже по утрам гулять ходила, когда заносить на поворотах и шатать перестало.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг

гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 29 май 2016, 22:49 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14855
Откуда: Norge
Пол: Женский
Sdvig, выдаю предупреждение за мат.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
А мат-то где? :shok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2016, 00:12
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Пол: Женский
Sdvig, посмотрите свое сообщение выше, Вы там сами, говорили, про модераторов. Там отмечено, где МАТ.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг

гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
аа, ну ладно тогда, с почином меня значит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 08:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
Sdvig писал(а):
asberg21 писал(а):
От гипо вроде литий пьють... во всяком случае от маний при бар1 :90:
В общем назначили мне литий, начну принимать его, как доза немного подрастет, думаю сейчас начать уже накидывать ламотриджин... вот это блин солянка получается :grustno:

PS...
Ох чейта колбасит меня, вчера стал писать своим бывшим, хотел встретиться пообщаться, сейчас думаю нахрена? :umnik99: К вечеру появляется состояние, хочется тусить, с кем-то общаться, в общем как от синьки, но голова светлая относительно. Работать не могу себя заставить, нужно проект закончить и запустить уже, а я пары строк дописать не могу, вся мотивация коту под хвост, у меня весна :06n: аа, еще от фена язык не вяжется, точно как у пьяного, боюсь за рулем кто остановит, а я и выговорить нормально ничего не смогу)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
Всем привет, из нового, начал пить литий, и отказался от транков, в общем получается:
3/4 таб(75мг) венлафаксин - утро
1/4 таб(300мг) литий - день
1/2 таб(45мг) мирт - на ночь

Состояние, ну во первых седация ушла, так как транки не пью, какой-то шальной все равно, иногда хочется поговорить, что-то поделать, а иногда просто лежу смотрю в потолок. Изжога достала.
Завтра буду повышать вел и постепенно доводить литий до 300мг. В инструкции написано что литий нужно делить, и пить по 3-4 раза, в инструкции по велу тоже, что нужно делить на 2 приема, тоесть правильно я понимаю, утром 1/2венлафаксина+1/4лития, часов в 6 вечера также 1/2венлафаксина+1/4лития, а на ночь 1/2 мирта ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
И еще скажите плз, кто в теме, налтрексон в этой схеме сочетается, не будет ли каких-то неприятных взаимодействий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 20:45 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 8926
Sdvig писал(а):
и пить по 3-4 раза,
необязательно, можно два раза в день, и можно даже один раз, тогда считается нагрузка на почки меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
В общем словил я какую-то непонятную хрень. После приема лития, первый час вроде все было ничего, а потом в голову поперли разные мысли, образы неприятные, я даже незнаю как передать, как будто открыли ящик пандоры и оттуда полезла всякая мерзопакостная дрянь, какие-то страшные образы людей, искореженные мимики, какие-то страшные существа, вобщем шиза какая-то, какой-то бэдтрип :01n: Вот сижу думаю, что завтра делать, пить или не пить, может это как от АД, сначала типа обостряется состояние, вылезают все накопленные страхи, фобии, а потом терапевтический эффект начинается, а может у меня вообще кукуха поедет.... в общем я опечален и незнаю что делать. Кто-то из знающих может подскажет, что это может быть и как мне быть дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
Я опишусь, а то совсем напугаю народ, это не галлюцинации, а просто когда лежишь, глаза закрываешь, и представляется это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 10:43 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 8926
Sdvig, у нас при приеме седалита вроде не было ничего, но мы на него заходили находясь в состоянии остаточных явлений психоза после выхода из больницы и на 15 мг зипрексы, а вот сын знакомой заходил на сухую, после перерыва в приеме всей психофармы в течение месяца и ему было очень нехорошо в течение 2 недель особенно, сам он не очень делился впечатлениями, но мама говорила, что был чернее тучи и как "свиное ненастье". Потом стало полегче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
Ясно, значит все же это от него, спасибо что поделились. Выпил сегодня под прикрытием, пока норм, потом накинул еще 1/4, в общей сложности 150мг, вроде держусь, если будет все хорошо, вечером под прикрытием еще 150мг приму, либо пока сегодня так оставлю. Состояние какое-то не очень, подавленность чтоли, не радостно, апатия, может от венлафаксина, а может и от всего сразу, трудно судить, мне сейчас в этот коктейль еще ламотриджин замешивать... наверное как до 300мг лития доберусь, недельку на нем побуду, сдам все анализы и на литий заодно и начну ламик накидывать. С мото пока слез, вестибулярный аппарат как-то странно себя ведет :crazy: Пересел на авто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
Засцал я короче целую пить, завтра с утрица с феном приму целую 300мг, надеюсь бреда больше такого не будет :crazy: Вообще что-то меняется в голове, незнаю в лучшую или худшую сторону, я так привык жить в своем "ламповом" мире, где я все контролировал, а тут даже не знаю....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 08:15 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 6755
Откуда: Україна
Пол: Женский
Sdvig, offtop: ава прикольная :-D

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !

Анафранил SR 112,5 мг, Вальпроком хроно 1200 мг,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2016, 00:12
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Пол: Женский
Sdvig писал(а):
Я опишусь, а то совсем напугаю народ, это не галлюцинации, а просто когда лежишь, глаза закрываешь, и представляется это.

У меня на старте миртазапина такое было. Потом повторилось когда только начала вальпроат принимать. Но я как-то не парилась, и так понятно, что это от колес. Спустя месяц прошло. Иногда бывает при засыпании еще подглючивает.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг

гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
Вроде пока норм, полет нормальный, утро 75мг вела, 1,25мг фена+3капсулы стрезама, 300мг лития, ничего не чувствую, завтра начну вел повышать. Как его кстати, в 2 приема или в 1 можно пить? В инструкции написано в два.
Какую-то сопливую муть я пишу, ну вы уж простите :optimist:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 115
marusa писал(а):
Sdvig, offtop: ава прикольная :-D
offtop: она хорошо подчеркивает мой внутренний мир :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 1968
Откуда: Москва
Пол: Женский
:help: :help: :help:
Всем добрый день!
Кто-нибудь знает, как продолжал лечиться Sdvig от дереализации/деперсонализации? Возможно кто-то общался с ним более тесно.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе



Мелипрамин (150 мг)
Бупропион (150 мг)
Иксел (50 мг)
Ламиктал (250 мг) --> 300 мг
Лепонекс (12,5 мг)
Зилаксера (5 мг)
Пиразидол (75 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 1968
Откуда: Москва
Пол: Женский
Думаю ещё о том, чтобы начать принимать налтрексон, но на форуме отзывов практически нет. Кто-то из форумчан его принимал?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе



Мелипрамин (150 мг)
Бупропион (150 мг)
Иксел (50 мг)
Ламиктал (250 мг) --> 300 мг
Лепонекс (12,5 мг)
Зилаксера (5 мг)
Пиразидол (75 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2221
Neon_Dina писал(а):
Думаю ещё о том, чтобы начать принимать налтрексон, но на форуме отзывов практически нет. Кто-то из форумчан его принимал?
Налтрексон же антагонист опиоидных рецепторов... догадываюсь почему вы о нём спрашиваете... на колько я понял др и дп образуется следующим образом... либо происходит какой то сильный стресс, либо резко проявляется или хочет проявиться сильная тревога... есть такие системы как стресс лимитирующие системы и туда в частности входит опиоидная система...

Так вот, при сильном стрессе дискомфорте (дисфории), тревоге врубается на всю катушку опиоидная система дабы уравновесить работу организма и снять допустим тревогу...

Но так как тревога была сильной то и выброс собственных опиоидов происходит очень сильный... в результате, так как такая сильная активация опиоидной системы не порядок снижается чувствительность и возможно количество опиоидных рецепторов... именно поэтому при др и дп человек перестаёт испытывать какие либо ощущения, в том числе что ему хорошо...

Если это так то имеет ли смысл блокировать опиоидные рецепторы?

Важный момент.... то что я написал всего лишь мнение, ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО Я НЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ЭТОТ МОМЕНТ... так что я ни к чему не призываю, просто как я понял...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 1968
Откуда: Москва
Пол: Женский
Ex - Тони ), ага, у меня было примерно то же представление об опиоидной системе, что и у Вас. Если я правильно понимаю, смысл приёма налтрексона состоит в том, чтобы как раз блокировать опиоидные рецепторы мю и капа, которые ответственны за анальгезирующий эффект при достижении болевого порога или очень сильного стресса. То есть опиоидные агонисты (например, энадолин) наоборот оказывают анальгезирующий эффект при болях. А мне нужно как раз бороться с этой анестезией. Налтрексон обычно назначают при нарко- и алкогольной зависимостях:

Цитата:
Лечение алкогольной зависимости любым вышеупомянутым средством основано на одном и том же принципе: блокада опиоидных рецепторов, отвечающих за получение удовольствия от употребления спиртных напитков. Это кардинально противоположное действие по сравнению с давно распространенными лекарствами на основе дисульфирама. Если дисульфирам в сочетании с алкоголем вызывает симптомы острого отравления, то выпив алкоголя при приеме налктрексона, человек просто не ощутит «кайфа», который был ранее. Опьянение наступит, но возбуждение и эйфория будут отсутствовать.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе



Мелипрамин (150 мг)
Бупропион (150 мг)
Иксел (50 мг)
Ламиктал (250 мг) --> 300 мг
Лепонекс (12,5 мг)
Зилаксера (5 мг)
Пиразидол (75 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 1968
Откуда: Москва
Пол: Женский
Цитала из Нейролептика:
Цитата:
Немного о налтрексоне.

Когда психика начинает перегружаться возникает состояние прострации (простым языком), которое вызвано выбросом некоторых хим. соединений, основным из которых являются эндорфины. Это одна из защитных функций нервной системы. Если психика подвергается длительному воздействию психотравмирующей ситуации, то это приводит к перегрузке опиоидных рецепторов - организм приучается постоянно пребывать в состоянии опиоидного перенасыщения. Возникает неприятное частично бессознательное состояние, мешающее концентрировать внимание, а следовательно чутко её воспринимать и запоминать. Отсюда и начинается тревога. Диссоциация приводит в первую очередь к беспричинной тревоге (невроз страха) (а иногда и к предметному страху - зависит от того, при каких обстоятельствах она возникла). Поэтому наравне с подавлением тревоги необходимо сбалансировать также химические процессы, вызывающие опиоидное отравление. Для этого и применяется налтрексон (налоксон). На мой взгляд, он крайне важен в лечении деперса.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе



Мелипрамин (150 мг)
Бупропион (150 мг)
Иксел (50 мг)
Ламиктал (250 мг) --> 300 мг
Лепонекс (12,5 мг)
Зилаксера (5 мг)
Пиразидол (75 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2221
Neon_Dina,
Да, агонисты оп.р. вызывают аналгезию...
С чего вы пешили что ваших ЭНДОгенных опиоидов много?

Как я понял был некий сбой: сильный стресс (тпевога) →мощный выброс опиоидов →снижение активности опиоидной системы... дальше как я понял находится ли уровень ваших опиоидов на том же уровне или ниже, не суть ибо сами рецепторы перестают воспринимать эти вещества с той же чувствительностью...

Иными словами дело не в том что у вас сейчас много опиоидов и потому чувствительность рецепторов снижена... дело в том что это произошло когда то и до сих пор чувствительном опиоидных рецепторов снижена... Применение антагонистов оп.р. в данном случае ещё больше снизит активность опиоидной системы... что по логике должно как бы усугубить дп и др...

При алкогольной и наркотической зависимости - согласен... человек просто тупо перестаёт получать от этого кайф и потому его меньше тянет...

Всё ИМХО разумеется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 1968
Откуда: Москва
Пол: Женский
Ex - Тони ), :90:
Я в любом случае скоро к врачу, задам вопросы об этом и отпишусь.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе



Мелипрамин (150 мг)
Бупропион (150 мг)
Иксел (50 мг)
Ламиктал (250 мг) --> 300 мг
Лепонекс (12,5 мг)
Зилаксера (5 мг)
Пиразидол (75 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2221
Neon_Dina писал(а):
Цитала из Нейролептика:
Цитата:
Немного о налтрексоне.

Когда психика начинает перегружаться возникает состояние прострации (простым языком), которое вызвано выбросом некоторых хим. соединений, основным из которых являются эндорфины. Это одна из защитных функций нервной системы. Если психика подвергается длительному воздействию психотравмирующей ситуации, то это приводит к перегрузке опиоидных рецепторов - организм приучается постоянно пребывать в состоянии опиоидного перенасыщения. Возникает неприятное частично бессознательное состояние, мешающее концентрировать внимание, а следовательно чутко её воспринимать и запоминать. Отсюда и начинается тревога. Диссоциация приводит в первую очередь к беспричинной тревоге (невроз страха) (а иногда и к предметному страху - зависит от того, при каких обстоятельствах она возникла). Поэтому наравне с подавлением тревоги необходимо сбалансировать также химические процессы, вызывающие опиоидное отравление. Для этого и применяется налтрексон (налоксон). На мой взгляд, он крайне важен в лечении деперса.
Когда психика перегружается то становится много глутамата, адреналина, вощможно норадреналина, кортизола... а жндорфинов становится мало... если бы жндорфинов было бы много человеку просто было бы хорошо... имхо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же его победить?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2221
Neon_Dina писал(а):
Цитала из Нейролептика:
Цитата:
Немного о налтрексоне.

Когда психика начинает перегружаться возникает состояние прострации (простым языком), которое вызвано выбросом некоторых хим. соединений, основным из которых являются эндорфины. Это одна из защитных функций нервной системы. Если психика подвергается длительному воздействию психотравмирующей ситуации, то это приводит к перегрузке опиоидных рецепторов - организм приучается постоянно пребывать в состоянии опиоидного перенасыщения. Возникает неприятное частично бессознательное состояние, мешающее концентрировать внимание, а следовательно чутко её воспринимать и запоминать. Отсюда и начинается тревога. Диссоциация приводит в первую очередь к беспричинной тревоге (невроз страха) (а иногда и к предметному страху - зависит от того, при каких обстоятельствах она возникла). Поэтому наравне с подавлением тревоги необходимо сбалансировать также химические процессы, вызывающие опиоидное отравление. Для этого и применяется налтрексон (налоксон). На мой взгляд, он крайне важен в лечении деперса.
При длительной психотравмирующей ситуации истощаются ресурсы серотониновой и опиоидной системы... именно поэтому возникает тревога, ведь серотонин и эндорфины её убирают...

Т.е. эндорфинов мало, все запасы ушли на стрессы... поэтому активность опоиодной системы снижена... и при антагонистах опиоидных рецепторов она снизится ещё больше... имхо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика