ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 21:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Виkka, а по скайпу не может твоя врач zuchik проконсультировать?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Нет,Лен,она таким не занимается,у нее своего контингента хватает,очереди всегда бешанные

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Всем доброго здравия. Уже месяц не писала на форуме, ждала улучшений в вегетативном расколбасе, но он только усиливается....это просто ад какой-то. Увеличили гидазепама на четвертинку. - не помогает. Ныла на форуме про свой дереал, теперь прибавилась эта фигня. От этого дереал еще пуще разошелся., головой об стенку бьюсь, ...почему вегетатика такое вытворяет ....ума не приложу..Писать и читать не могу....печатаю с перерывами.

Пишу все это с одной целью....ребятки, у кого была или есть дереализация... давайте вместе вылезать из этой жопы. Мой логин в скайпе zuchik1463. Буду очень рада абсолютно всем, кто постучится.

Всем здоровья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 16:08 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
На сколько я знаю вам нужен сератониновый АД, кветиапин и ломатриджин. ИМХО Где-то на форуме Дима писал как лечить дереал, но сейчас не могу найти. :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
marusa писал(а):
На сколько я знаю вам нужен сератониновый АД, кветиапин и ломатриджин. ИМХО Где-то на форуме Дима писал как лечить дереал, но сейчас не могу найти. :-)

так же лечит дереализацию и Роман Беккер, те же лекарства

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 16:35 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
так же лечит дереализацию и Роман Беккер, те же лекарства
Значит память мне ещё не отшибла фарма :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Ребятки дорогие, я писала тысячу раз - пила я и паксил, и ципралекс и в моно и с ламикталом. Не сама , а под присмотром психотерапевта. Ноль результата....дереал не ушел и даже ни на грамм не ослабел. Сейчас, вернее больше месяца назад добавился круглосуточный вегетативный расколбас. ....такого никогда не было..Вкупе с дереалом - ад на земле.....я уже в окно выпрыгнуть готова....твержу сама себе постоянно - терпи, это должно закончится. Но не заканчивается, а наоборот - усиливается. У меня или крыша поедет, или в окно...что в общем одно и то же.
У меня нет и не было психических заболеваний, только тревожное расстройство


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
zuchik писал(а):
У меня нет и не было психических заболеваний, только тревожное расстройство

тревожное расстройство это тоже, к сожалению психическое заболевание. А нейролептики пили? Может они вам помогут?

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Пишу сбивчиво, в глазах все плывет....заранее извиняюсь.Я была проконсультирована у многих психиатров и психотерапевтов Украины.. Дважды лежала в отделении неврозов. Тревожное расстройство - это не большая психиатрия, а пограничное состояние.

Дереализация - это защитный механизм при тревоге. Она у меня уже 4, 5 года. Вегетатика была спокойна....а сейчас творится черт знает что. С июля она расшалилась, хотя утренний вегетаивный шторм длится уже больше двух лет, но он был кратковременным. Сейчас же я просто вою в прямом смысле этого слова. Так плохо мне еще не было. В кровати я всегда находила убежище от дереала, сейчас из-за взбесившейся вегетатики меня дрючит даже в положении лежа. Я не боюсь этого состояния, я прекрасно понимаю его механизм ....но я так измучена, что готова сдохнуть. Не знаю, сколько еще могу выдержать....я писала, что у меня хватает боли и страданий и из-за соматических болезней Почему вегетативная буря не утихает, а только раскручивается ....ведь я ее не боюсь. Чем же она тогда подпитывается.

Писала это почти час. Мне проще говорить. Я умею не только ныть, но и слушать, успокаивать, поддерживать. Причем второе, как говорят окружающин, получается у меня гораздо лучше. Ною я только здесь ...так что простите, ребятки. Еще раз напишу - мой логин в скайпе zuchik1463


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
А в ответ тишина...Немало людей заглядывают на форум в поисках инфы, но никто не стучит мне в скайпе. Я понимаю. По моим постам обо мне может сложится не очень верное представление, что я - свихнувшаяся, старая истеричка, которая будет грузить своими проблемами по самое не могу, питаться энергией собеседника и лить реки слез. Жаль, но узнать как же обстоят дела на самом деле можно лишь пообщавшись с человеком не на форуме. По сообщениям трудно понять, кто перед тобой . Продолжаю надеяться.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Привет Инночка!!!Нет у меня скайпа,но так хочется тебя поддержать!Мне самой как то стало очень плохо,появились новые симптомы с которыми нужно бороться!!!Я 3го числа ложусь в больницу.Дорогуша,очень тебя Прошу,приезжай ко мне в больницу!!!Я дам тебе номер своего врача!Инна,нужно пробывать.Еще хотела тебя спросить,ты Беккера не писала?Горбатов?Может что они скажут нового?Я не знаю как тебе помочь,но моя душа болит за тебя,я так же совсем недавно кидалась с криком о помощи ко всем!Ты там держись,ладно?0669661236 я жду твоего звонка!!!

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 17:54 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
zuchik, вы ничего не ответили про кветиапин. Неужели не пробовали его?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
asberg21 писал(а):
asberg21
там все не так просто,если бы помогал кветиапин,давно уже здоровой была бы Инна... :-( :-( :-(

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 00:24 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Ну насколько я поняла, ТС не пилакветиапин ни в моно ни в схеме... или я просто не все прочитала? :scratch:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
asberg21 писал(а):
zuchik, вы ничего не ответили про кветиапин. Неужели не пробовали его?


Я пробовала все, что можно и нельзя....в том числе и квеатипин. Для меня он не просо бесполезен, а даже опасен....но я все-равно пробовала У меня приступы стенокардия при ЧСС выше 90, а про побочки квеатипина в виде тахикардии, я думаю, все знают. Из-за вегетативного дурдома месяц назад я увеличили дозу бисопролола с 3, 75 до 5....и то еле удерживаю пульс на верхней границе.

У меня три дня назвд появился еще один "приятный" симптомчик....что-то вроде нейрогенного мочевого пузыря. С мочевым давно есть проблемы из-за опущения внутренних органов в малый таз....но чтобы до такой степени . Я сейчас лежу в памперсе....дожилась....Я не загоняюсь из-за этого...просто измучена до крайности. Сама не понимаю, что я делаю в этом мире....мою жизнь даже существованием не назовешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Даже забыла с какой целью заходила на форум....голова совсем ни к черту.А заходила, чтобы перед всем форумом выразить искреннее восхищение перед Виккой....она удивительной души человек, таких сейчас редко встретишь. На форуме большинство соблюдают некую анонимность.....уважаю выбор каждого. А Вика не побоялась на весь мир выложить сdой личный номер телефона. Мы с ней созваниваемся. Ей сейчас нелегко....стационар, "отмороженнный" лечащий врач, заход на схему велаксин плюс ламиктал ... она очень нуждается в поддержке.
Всем здоровья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zuchik писал(а):
"отмороженнный" лечащий врач, заход на схему велаксин плюс ламиктал ... она очень нуждается в поддержке.
А что с врачом не так в стационаре? :shok:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zuchik, У Викки нет возможности на форум выходить?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Milk писал(а):
zuchik писал(а):
"отмороженнный" лечащий врач, заход на схему велаксин плюс ламиктал ... она очень нуждается в поддержке.
А что с врачом не так в стационаре? :shok:

То же, что и большинством....нежелание добросовестно и грамотно выполнять свою работу. Анамнез за 10 минут не соберешь. Это если вкратце. Когда Вика сможет, я думаю, она сама обо всем расскажет.. В стационаре у нее нет доступа к интернету

Меня зовут Инна. Ко мне лучше так обращаться. Ник был необходимостью при регистрации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Инна,как и раньше не могу вас читать без истерики...ненавижу эту жизнь..ненавижу ее несправедливость..у кого бы узнать чем мы этой жизни пришлись не ко двору

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Инна, сил вам для жизни и существования! кажется, что терпение сейчас закончится, но всегда есть еще капелька, может что то и изменится. Не знаю, что вам еще сказать, очень хочется вас поддержать, но и понимаю, как у вас там все сложно и тяжело...держитесь как можете

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Последний раз редактировалось Alisa 06 окт 2016, 23:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
zuchik писал(а):
Когда Вика сможет, я думаю, она сама обо всем расскажет.. В стационаре у нее нет доступа к интернету
ничосе порядки у соседей . :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2016, 13:11
Сообщения: 120
Пол: Женский
zuchik, Здравствуйте Инна! Я Катя. У меня тоже дереализация , была и есть наверное( пока не совсем понимаю). Я прочитала все ваши посты. Очень вам сочувствую! Но думаю выход всё же есть! Он должен быть! По себе знаю, насколько тяжело жить с дереалом. Могу я вам чем то помочь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Елена, Алиса, спасибо большое за поддержку.

Мои дела ни к черту. Я уже почернела от круглосуточного вегетативного расколбаса.....пребывание в памперсах это усиливают Подруга приезжала проведать на днях, не видела меня пару месяцев....она была напугана моим внешним обликом. Как говорится - в гроб краше кладут.

Три дня назад общалась с местным психотерапевтом по скайпу. Я знаю его давно. Под его руководством 3 года назад гоняла АД и в моно, и вкупе с ламикталом. Причем ламиктал я сама предложила, он даже не знал о существовании такой схемы при дереале....в общем фиговый из него врач. Но я других не знаю.... ехать в наш ПНД я физически не могу, к тому же именно там меня и загробили.
Общение получилось "продуктивным". Сама все рассказала, все объяснила, предложила препарат паксил (адепресс). С его уст услышала только "может быть "и еще "так звезды сложились".....ощущение, что беседовала не с психотерапевтом, а с астрологом. За что заплатила 250 грн.....

Пишу снова здесь., потому как от психотерапевта толку ноль. Обману себя и форумчан, если заявлю, что не боюсь. Мне настолько фигово, что усиление симптомов очень меня пугает....боюсь, что не выдержу и выпрыгну в окно. Но еще больше боюсь, что адепресс не поможет. До сих пор не понимаю, как серотонин может приглушить вегетативные проявления тревоги. Черт подери...пять лет тревожное расстройство и вегетатика меня никогда не беспокоила. Чего сейчас разбушевалась...наверное за эти пять лет физических и эмоциональных страданий было так много, что ведро, как говорится, переполнилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Да , забыла написать. Сегодня приняла первую четвертушку адепресса. Прикрытие - три раза в день по 20 мг гидазепама. Врач (вернее я сама, а он поддержал) предложил наращивать каждые четыре дня по 5 мг и довести до 30 мг. Я даже не спросила, а почему 30 мг. Три года назад пила два раза по 2, 5 месяца 20 мг рексетина. Начинала тогда сразу с половинки дня 4, потом - целая. Но тогда был только дереал, вегетатика вообще не беспокоила. Заходила на 20 мг без каких-либо побочек....но ни фига не помог. Сработает ли пароксетин вообще, учитывая что я принимала его в прошлом? У меня нет депрессии, только тревожное расстройство. Кто что думает по этому поводу? Буду благодарна за любые отклики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 14:15 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
Сработает ли пароксетин вообще, учитывая что я принимала его в прошлом?
Здесь империка. Нужно пробывать. Он самый сератониновый АД из всех СИОЗС.
Цитата:
Прикрытие - три раза в день по 20 мг гидазепама.
Можете атаракс или стрезам добавить, они усиливают действие гедозепама :yes:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 17:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Пишу сюда....что-то вроде диалога самой собой. Пытаюсь хоть как-то отвлечься от мучительных симптомов. Все тело жжет и вибрирует, внутри все сжалось....чудовищное внутреннее напряжение и еще много чего....на форуме многим знакомы проявления запредельной тревоги. Прекрасно понимаю, что это такое, страха нет, но как же тяжко....в жизни не было настолько плохо физически. Приступы острого панкреатита в хирургии переносились легче , там кололи мощные обезболивающие, включая трамадол. А что с этой фигней делать.... Не понимаю я, хоть убейте, как серотонин может это устаканить.

В 11 утра выпила всего четвертушку адепресса плюс гидазепам, и часам к четырем все симптомы усилились. Выпила еще гидазепам плюс стрезам....легче не становится. Не было бы дереала и больного сердца выбивала бы физические проявления тревоги физ нагрузками....наматывала бы круги вокруг дома. Но голова едет так, что я в туалет сама дойти не могу..Черт возьми....так это только четвертушка адепресса первый день....че дальше будет....

Я на него дважды заходила причем ускоренными темпами...никаких побочек. Но тогда вегетатика была изначально абсолютно спокойна, был только дереал....его и пыталась убрать с помошью рексетина.....но фигушки .

Может кто отзовется,...кто принимал СИОЗС при сильных вегетативных проявлениях тревоги....есть надежда на уменьшение этих адовых мук. ...или послать все к чертовой бабушке и жрать транки в лошадиных дозах. Мне 49 лет, больное сердце...сколько мне осталось. Хотя бы остаток жизни провести, не извиваясь в постели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zuchik писал(а):
Может кто отзовется,...кто принимал СИОЗС при сильных вегетативных проявлениях тревоги....есть надежда на уменьшение этих адовых мук
Хочу Вас успокоить :16p: в начале приема Адов идет усиление всей симптомитики тревоги, которая была и даже иногда появляются новые , ранее неизведанные проявления тревоги. У нас это было- невозможность сделать вдох полной грудью, жжение в груди, тряска , причем не всегда явная, каждой клеточки тела,напряжение мышц шеи и еще многое то, что я не знаю( пишу о дочери). У врачей есть два подхода к заходу на Ады- заходить медленно, поднимая дозировку каждую одну - две недели, или сразу на минимальную терапевтическую дозу и прикрываться транками, объясняя тем, что быстрее начнет препарат действовать, а побочки терпеть меньше времени по продолжительности.
zuchik писал(а):
Не понимаю я, хоть убейте, как серотонин может это устаканить
Да серотанин отвечает за тревогу, недостаток или избыток ведет к усилению, должен быть баланс медиаторов для норм самочувствия.
zuchik писал(а):
адепресса

сильный Ад по тревоге, терпите, результа будет через 6-8 недель приема в дозировке 20-30мг. Подход Вашего врача норм, прикрывайтесь как писала Маруся , усиливая транк атараксом или стрезамом

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
]Да серотанин отвечает за тревогу, недостаток или избыток ведет к усилению, должен быть баланс медиаторов для норм самочувствия.
zuchik писал(а):
адепресса


Я читала кучу инфы про СИОЗС. Создается четкое ощущение, что все объяснения о влиянии серотонина на тревогу притянуты за уши., дабы их покупали и тревожники. Как то, что создано стимулировать и называется антидепрессантом, может тормозить....а меня именно тормозить надо. Можно хоть как-то понять применение СИОЗС при тревожно-депрессивных расстройствах. В этих случаях они срабатывают, если первична депрессия, а тревога идет, как наслоение. Хоть как-то могу понять их применение при фобиях, ОКР , т. е. есть объект или ситуация, затем негативная эмоция, ну а потом все прочее.

С бензо все предельно ясно. - ГАМК - основной тормозной медиатор ЦНС. А каким боком серотонин? Может у кого-то есть на примете ссылки на источники, где действительно предельно четко описан механизм редукции тревоги при применении СИОЗС...скиньте, пожалуйста. А пока ....сплошные "может быть".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zuchik, у дочери была тревога, депрессии не было и ее паксил спас( Это был первый ее АД)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 13:17 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
В этих случаях они срабатывают, если первична депрессия, а тревога идет, как наслоение.
У меня тревожно депресивное. Тревога первична, депра наслоилась. Из СИОЗС пила ципралекс и флуоксетин. Тревогу убирали на ура, но у меня побочки непроходящие долбили. Пришлось отказаться от этой группы. Но то, что они помагают бороться с тревогой, это вне сомнений. Другой вопрос, что некоторым людям одного препарата мало, приходится строить схему из нескольких препаратов, но это как кому повезёт :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 15:58
Сообщения: 606
Откуда: Москва
Пол: Женский
zuchik, посмотрите тему "посоветуйте специалиста в Москве" или как то так... не умею ссылку сделать на нужный пост. Там в последнем посте есть рпкомендация на онлайн-психиатра. Я сама не знаю о ком идет речь, на всякий случай решила вам написать, а то вдруг не увидите:))) история ваша очень грустная, я вам очень сочувствую

__________________________________
История persik
Велаксин пролонг 150 мг./Габапентин 300 мг./Амитриптилин (Саротен Ретард) 25 мг./Толперизон 150 мг./Глицин 1 гр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Milk.Marusa спасибо.....ваши сообщения вселяют хоть какую-то надежду.

Persik, спасибо за наводку. Я уже на днях пообщалась по скайпу с врачем. Начала принимать назначенный АД. Хочется верить, что поможет.

Vilver, низкий ей поклон, написала обо мне Горбатову (она у него проходит лечение). Его вердикт - все мои беды от длительного приема бензо. Короче, я - абсолютно безнадежна, потому как 18 =летний прием бензо полностью разрушил нормальный обмен нейропептидов мозга.
От таких слов можно сразу в петлю лезть. Но я знаю, что у него "пунктик" - бензодиазепины....просто вселенское зло. Поэтому пытаюсь гнать мрачные мысли .....хотя, если честно, расстроилась и разревелась. В последнее время я стала очень ранимой и впечатлительной. Если бы хоть чувствовала себя не настолько паршиво....а так подобные умозаключения доктора Горбатова вгоняют в пучину полного отчаяния и безнадеги.

Пишу и продолжаю реветь, как дура. Ну что же это за напасть такая...я всю жизнь была позитивным, жизнерадостным человеком. Я жизнь, как таковую, очень люблю., во мне так силен инстинкт самосохранения....но понимаю, что так я долго не выдержу.. Не могу себе позволить, чтобы мой сын жил с клеймом "мать-самоубийца" ....вот и держусь, повторяя каждую минуту "терпи, сука". Господи, что я несу...понимаю, что пишу полную бредятину....это не я вовсе, я - совсем другая...а сейчас - я рыдающая развалина....ненавижу, презираю себя такую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2016, 13:11
Сообщения: 120
Пол: Женский
zuchik, успокаиваемся ! Все будет хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 19:23 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
.а сейчас - я рыдающая развалина....ненавижу, презираю себя такую.
zuchik, не надо себя ненавидеть. Я например когда совсем тошно, начинаю ненавидеть свою болячку. И чем больше злости, тем больше мне хочется от неё избавиться. Это не вы такая, это болезнь вас такой сделала :-)
Цитата:
"терпи, сука".
У меня тоже такое бывает. Правда в довесок я могу и трёхэтажными зарядить :-D


Инна, я очень верю и надеюсь, что у вас всё получится :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zuchik писал(а):
полностью разрушил нормальный обмен нейропептидов мозга.
У человека используется какая то очень малая часть мозга, поэтому по воле человека и с помощью лекарств может восстановиться этот самый нейромедиаторный обмен, все в наших руках.(я в это верю)Отчаянье - плохой помощник. Можно немного поотчаиваться и потом опять продолжить борьбу и лечение , препаратов неопробованных - море.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
zuchik писал(а):
Как то, что создано стимулировать и называется антидепрессантом, может тормозить..
Может.Какая разница почему.Первая линия лечения при тревоге-это серотониновые Ады,ну если исключить бензо,снимающие просто симптомы.Почему ПА лечат ими? Там нет депрессии в основном.Так что вы не заморачивайтесь почему да как,ни к чему это.Вегетатику они точно снимают на ура,т.к это физическое проявление тревоги.Тем более паксил-самый мощный сератониновый Ад вообще из всех групп Адов.
То что раньше вы пили паксил и он не помог-это не показатель,дереал очень сложно вылечить.
А вот вегетатику вполне реально,поэтому и пошло усиление смптомов,что может говорить о том,что препарат работает.
Мне вообще врач назначал схему захода на паксил очень быструю,каждые 2 дня увеличивать на 10мг,до 40,далее по самочувствию,но у меня уже резистентность к более легким сиозосам.
Держитесь.Я очень за вас переживаю.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
zuchik писал(а):
Сработает ли пароксетин вообще, учитывая что я принимала его в прошлом?
вы принимали очень небольшую дозу,20мг-это мало,нужно было выжимать по максимуму,чтобы понять ,что препарат не помогает
насчет ламиктала,его при дереале надо навереное очень долго пить,не месяц,не два,вы его сколько пили?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
marusa писал(а):
У меня тоже такое бывает. Правда в довесок я могу и трёхэтажными зарядить


Инна, я очень верю и надеюсь, что у вас всё получится


Спасибо, Marusa, за поддержку. Я раньше никогда не использовала нецензурную лексику., Более того, я ее терпеть не могла, прямо слух резала. А в последнее время матерюсь, как портовый грузчик. Правда, когда рядом никого нет. Как дурдоме - матерю сама себя и свою болезнь.

Milk писал(а):
Отчаянье - плохой помощник. Можно немного поотчаиваться и потом опять продолжить борьбу и лечение , препаратов неопробованных - море.

Я не опускаю руки, продолжаю пить АД. Но иногда "находит",...уж больно паршиво сейчас плюс почти пять лет, как выпала их жизни полностью.


quote="Елена 76"]Так что вы не заморачивайтесь почему да как,ни к чему это.Вегетатику они точно снимают на ура,т.к это физическое проявление тревоги.Тем более паксил-самый мощный сератониновый Ад вообще из всех групп Адов.

Спасиб, Елена, за добрые слова. Вы правы, я действительно много заморачиваюсь и кручу в башке много вопросов ....это плохо и здоровья точно не прибавляет.. Пью адепресс, терплю и жду....

В прошлый раз и пила 2, 5 месяца в моно и почти 5 месяцев с ламикталом. С ламикталом было даже хуже, чем до лечения. Все же такая связка может сработать только на ДП, когда у человека потеряны эмоции, чувства, ощущение собственного "я". У меня ничего такого не наблюдалось. Поэтому , наверное, и не помогло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Завтра буду пить 10 мг адепресса. Хотя врач сказал через четыре дня, я решила через три....чего кашу по тарелке размазывать. Все-равно фигово, и гидазепам не помогает. Главное - найти силы, чтобы вытерпеть, а главное - веру, что поможет. К сожалению, я не умею слепо верить. Мне нужны веские доказательства, а их нет...вот и терзают смутные сомнения. Чует мое сердце, что придется до конца своих дней жрать транки в лошадиных дозах, потому как за 18 лет нарастила толерантность плюс извращенные реакции на бензо.

Этой ночью спала всего полтора часа. Со сном проблемы все эти 5 лет. Для меня нормальное количество сна - часа 4, причем урывками минут по 40. И не потому, что не соблюдаю режим....не хочет мой организм спать, хоть тресни. Мысли не гоняю, лежу, занимаюсь аутотренингом...а сна нет. Днем я никогда не сплю и даже не дремаю. Если совсем не буду спать, придется увеличить дозу миансерина до половинки. Сейчас пью четвертушку. Когда-то была целая, потом снизила до четверти. Но сейчас сон хоть какой-то нужен, иначе все лечение - насмарку. Миртазапин "не идет", хотя пробовала его очень много раз. Амитриптилин нельзя из=за болезни сердца.

Вспомнила, как в прошлый раз приема рексетина за 5 месяцев распухла на 9 кг, хотя ела меньше обычного. Но меня это абсолютно не волнует...будет что сбрасывать при очередном обострении хр. панкреатита.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2016, 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 13:49
Сообщения: 63
Сегодня выкушала уже целую таблетку адепресса, то бишь 20 мг. Гидазепам поднакопился, симптомы пока терпимы, вот и решила ускорить процесс. Вся в раздумьях, а стоит ли повышать до 30? Может попробовать пару недель посидеть на 20 и посмотреть, че будет? Я не знаю, почему дохтур рекомендовал выходить на 30. Может потому, что три года назад гоняла пароксетин 5 месяцев. Кто что думает по этому поводу? Буду признательна за любые отклики.

Сон рухнул. Сегодня не спала ни минуты. Надо че то предпринимать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2016, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
zuchik писал(а):
Вся в раздумьях, а стоит ли повышать до 30?

можно побыть недельку на 20 и посмотреть как будет. А вообще можно повышать не только до 30мг , а и до 60мг (максимальная дозировка). Надо оставаться на той дозировке, на которой есть лечебный эффект, а сидеть на минимальной никакой пользы.
Насчет сна - на ночь надо что то принимать. Например миратазпин, леривон, кветиапин, хлорпротексен

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Вам надо что-то добавлять, на одном адепрессе не выедете. Раз не спите, соматика прет, подключайте НЛ, квет, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
zuchik писал(а):
Сон рухнул. Сегодня не спала ни минуты. Надо че то предпринимать.
Инна,если сна нет,то понятно,что творится с вегетатикой,любым путем сон нужно восстанавливать,если квет не подходит,то есть снотворные-имован тот-же,,мирт,миансерин,вальдоксан на худой конец,лирика ,габапентин.Что-то пили?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Не знаю..имею ли я права писать в чужой теме...я думаю когда Инна сюда зайдет,не будет меня ругать...Я познакомилась с этой удивительной женщиной в сентябре,тут на форуме,она оказалась с Украины тоже...мы с ней начали общаться на тему моей болезни...она меня слушала,узнавала...когда я лежала в институте и кайф словила от ципралекса...От инны я получила диагноз свой БАР 2...она отслеживала мои фазы,все обьясняла...выписалась я вообще с левой депрессией...По ее настоянию нашла другого врача,а потом еще одного...все слова инны я передавала этим врачам,говорила о схеме лечения...они кивали и удивлялись мной(т.ть Инной)..Когда мне было дурно и начались мысли суицидные...она говорила...Дыши...пока глотаешь воздух...дыши..ты ничего с собой не сделаешь..Мы созваниваемся почти ежедневно.Я восхищаюсь характером и силой этой маленькой женщины...Ей самой сейчас так плохо,так плохо....А она возится со мной,ежедневно...вдалбливает,сапостовляет,дает советы...я без нее просто уже не могу...это моя опора,моя поддержка,мое движение по унылой жизни...У тебя есть схемы,ты не излечима,все будет хорощо,ты встанешь на ноги....это одни слова из многих ,которые она повторяет мне ежедневно...
Кто то свыше решил все болезни вместить в одном человеке,сердце,поджелудочная,дереал,энцэфалит...все болезни очень в тяжелой форме,а вот теперь такая сложилась проблема...появилась тревога...ни от куда,сама она не тревожник...начала пить паксил...мучала его долго...состояние даже ухудшилось,слезть не может вообще с него!Вегитатика долбит страшно,не может даже лежать спокойно...перешла на ципралекс 10мл,плохо,очень плохо...при уменьшении дозы становится еще хуже даже под прикрытием транка...нейролептики из за проблем с сердцем применить не может...да и вряд ли нужны они ей...может кто что дельное выскажет...как сойти хотя бы с Ада???остаются только бензо и все?Я очень ей дорожу,у меня болит душа от своей беспомощности,что я не могу ничем помочь ей...вот такая история получилась...

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Виkka, тут только крошить дозу, уменьшать на крошку и сидеть , сидеть , сидеть упорно и терпеть , пока организм приспособиться, потом все повторить снова.... Но ... это только для того случая, если без Ада будет лучше, чем с Адом, ИМХО.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
да вот тот случай...без ада было то лучше чем сейчас...по идеи с серотонином все норм...только в чем причина тревоги неожиданной загадка...или правда органика спровацировала :26n: :26n: :26n:

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Виkka, а лирику или габапентин Инна пила?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017, 23:46 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Виkka, в даннном контектсте - или лечится принимая адекватные дозы, или вообще ничего делать.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017, 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Андрей,паксил был доведен до максимума,тревогу не убрал,усугубил состояние...решила перекрыть пакс ципрой,чтобы легче сойти,а теперь не слезть не может,не поднять...рвота,понос,дрючит ужастно..вот пока и на 10ке..не туды не сюды...

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017, 09:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Милк,мы обговаривали лирику,она считает,что разгонет тревогу еще больше,наш Дима об этом писал сам,ему она не подошла из за этого..

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017, 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:13
Сообщения: 59
zuchik . Как с вегитатикой успокоилась. Сам ловлю рассколбасы с ней ещё и панкреатит замучал. Чем снимали проявления вегитатики. Пардон что поднял Вашу тему,просто в поиске выскочили те слова что искал на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Вегитатика не успокаевается...в этом же и проблема...

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2017, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Виkka писал(а):
Вегитатика долбит страшно,не может даже лежать спокойно...перешла на ципралекс 10мл,плохо,очень плохо...при уменьшении дозы становится еще хуже даже под прикрытием транка...нейролептики из за проблем с сердцем применить не может...да и вряд ли нужны они ей...может кто что дельное выскажет...как сойти хотя бы с Ада???остаются только бензо и все?Я очень ей дорожу,у меня болит душа от своей беспомощности,что я не могу ничем помочь ей...вот такая история получилась...
Я тут ни раз уже писала.
У меня так было. Вегетика долбила жестко. Дереал, в глазах плыло, уши закладывало, сопли, слезы, тахикардия, потела, как мышь, а температуру окружающей среды не чувствовала, надевала тоже, что и муж. А так могла бы в ноябре в футболке ходить.
Не спала, ни ела, тошнота от мыслей о еде. Утром кашель до рвоты. Сводило зубы до дикой боли, казалось суставы вывернет.

Месяц пила ципролекс и ничего не менялось. Плюс совсем вставать перестала, сонливило дико и это при бешеной тревоге. Пока не добавили НЛ, оланзапин. Микродозу. Он даже в этой дозе не НЛ, а скорее сонник, антитошнотик, антитревожник. И мне на 3 день стало лучше. А потом все лучше и лучше. Когда добавила лам 200, стал проходить дереал. Почти вся вегетика успокоилась примерно через полгода, а последние симптомы ушли совсем недавно, полтора года спустя.

Кстати, лирика меня успокаивала. Даже дереал процентов на 30-50, когда как, снимала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2017, 17:13
Сообщения: 16
Все прочитал,узнал себя во многом, у меня в начале дереала похожее было.Не вставал с постели.Очень помог рисперидон (Риспетрил) дереал он не снял,но ЖИТЬ я начал на нем.Попробуйте,не бойтесь,он очень успокаивает.Кветиапин мне лично не помог + тахикардия.Я думаю вам ОЧНО надо обратиться к врачу.Не мучайтесь дальше.Все пройдет.Сейчас у меня дереал остался,который я долечиваю Золофтом.Плохо,но не сравнить с тем что было,и я знаю,что через месяц все будет пучком.)Забейте вы на все эти рецепторы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2017, 17:13
Сообщения: 16
П.С. в овоща Рисперидон меня не превратил)И кстати,пользователь сверху меня тоже советует нейролептик.Прислушайтесь пожалуйста!Но ТОЛЬКО с врачом.Самолечение ни к чему хорошему не приведет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 10:28 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
Самолечение ни к чему хорошему не приведет.
Oom, вы здесь недавно. Почитайте истории форумчан. Лечение врачами это полный мрак. В большинстве своём они безграмотные, зашоренные, невежественные канавалы. Иногда после их лечения люди пытались совершить СУ. Если б я слушала своего бывшего врача...блин как подумаю, прям стах меня охватывает :scare2:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Она больше знает любого психиатра,уж поверьте мне..

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 12:09 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Не поняла - Инна это zuchik?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
вроде да

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика