История Kern Bloms

Kern Bloms, нешиза это,не переживайте!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Хоть это радует.
Надеюсь к этому хоть привыкнуть можно? Не хотелось бы однажды в окно сигануть.

Kern Bloms, не сиганете!дереализация на самом деле это защитная реакция организма.Начнете лечится-станеть все на свои места.Кстати,с Романом Беккером спишитесь,проконсультируйтесь.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Спасибо, уже написал ему подробно свою ситуацию.

А на что защита? Стрессов не было, переживаний тоже особо не было :( Просто взяло и накрыло. Это тоже страшит.

В основном защитная реакция на тревогу.Ваши "бабочки" в животе и есть тревога,только пока вы не можете разобраться почему.Иногда тревога бывает эндогенная,не зависящая от стрессов и т.д

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Причина дереала - это тревога, которую вы испытываете в связи с мыслям об абсурдности мира.
Иногда человек может не осознавать наличие у себя тревоги или депрессии. Просто думает "Или я говно, или мир - говно, тут ничего не поделаешь". Такое негативное восприятие может быть симптомом заболевания.
А начнет человек лечиться анксиолитиками и антидепрессантами, и вдруг оказывается, что не все так плохо, и вообще странно, что я так раньше думал.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Бабочки появляются в основном от того, что я начинаю думать о том, что навсегда в этом сне. Или не знаю, но тревога прибавилась уже после.
Черт, как только я начинаю задуматься об этом, резко становится и безнадежнее.Очень надеюсь, что вы правы. Потому что сейчас мне кажется, что "ну избавлюсь от дереала, а абсурдность мира останется, которая тут же снова вызовет дереал". Забыть бы об этой абсурдности и просто жить. Дурак, полез в философию, ведь знал же, что ответов нет.
Черт знает что.


Вы вообще, расскажите, как с этой всей хренью живете? Почитал форум, большинству еще потуже моего приходится. Это же не жизнь.

Начал первую часть упражнений и релаксации (сжимание и разжимание кистей).
Релаксация от тревоги помогает или от дереала?

Пока я как-то спектически на это смотрю :(

Kern Bloms, релаксация от тревоги точно помогает

И от дереала помогает

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Сделал первый раз с кистями, вроде стало чуть лучше. (вроде).

Я как понимаю, в итоге нужно будет проделывать все упражнения (все 7), а потом лежать и расслабляться от кистей до плечей?
Там в 5-ой части вроде как еще о мимической релаксации, но больше частей нет.

На ночь вероятно удобно релаксировать, чтобы засыпалось нормально.

Наверное многие невротики боятся времени, когда надо ложиться спать.

Kern Bloms, да, все так. Лучше технику использовать три раза в день с промежутками между занятиями не меньше часа.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Да!

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Kern Bloms, у вас состояние не запущенное, вероятно сможете выбраться с помощью релаксации.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Подумал, что лучше сразу спросить о помощи и пытаться что-то делать. Запускать точно не хочу. Или чтобы оно переросло в какие-нибудь маниакально-депрессивные неврозы, тоже не хочу.
Значит вы можете ЖИТЬ. А на антидепрессантах или нет - уже дело второе.
А АД сами подбирали или с врачом?

там где я живу АДы только по рецепту.
поэтому только с врачем.
но вот последний АД - Симбалту - подбирали всем форумом потом врачу предложила его, выписал. Хотя пришлось побороться за нее... не все так просто в датском королевстве... в моем случае норвежском.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Шикарно наверное почувствовать, что хрень уходит и становится хорошо жить? :3
Новопассит не знаю, действует или нет. Вроде тревоги как вчера нет, бабочек таких. Может все-таки и действует.

Смешно я, конечно, выгляжу тут, со своим новопасситом. Люди и АД + транки + еще чего только не используют, а я с новопасситом. :D

ну дык мы тут ветераны уже

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Kern Bloms, обязательно надо сходить к психотерапевту в свой ПНД.
На анонимный прием. В ПНД платить не надо. Или заплатите, но копейки.
Поход к ПТ лучше не откладывать. На учет вас ставить никто не будет .
Сейчас вы на начальном пути и вы спокойно можете выйти из этого состояния без таблеток благодаря психотерапии. Если вы хотите годами пить таблетки, то можете обратиться к Беккеру. Это он вам обеспечет.
Поэтому вам нужно сделать выбор.

Ветеринары-коновалы

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Почему вы так думаете?На фоне остальных положительных отзывов, как-то грустно прозвучало :(

Потому, что не запустили все это в хронь.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Kern Bloms, потому что вы только заболели и вас вывести из этого состояния намного проще, чем если бы вы уже принимали таблетки.

Роман Беккер большинство своих пациетов лечит таблетками через интернет. Оно вам надо?

Идите к психотерапевту и занимайтесь. А дальше видно будет.
Даст Бог вы вылезете из этого состояния без таблеток.
Это не грустно-это правда.

То есть все, у кого хронь, сидели и ждали, пока запущено не станет? О_о

И, кстати, как часто к психотерапевту ходить? И как определить, что он не подходит? Точнее, сколько занятий понадобится, чтобы это понять, т.к. денег не ограниченное кол-во.

Kern Bloms, или вы хотите глотать таблетки, которые через пару лет перестанут помогать и вы станете хроническим больным.

Это все можно прочитать на просторах инета.

Kern Bloms, если заниматься кпт, то раз в неделю в идеале. Как понять, что не подходит... сложно ответить. Ищите профессионала.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Если после 15-20 сеансов психотерапия не поможет, а вы это почувствуете. То вам придется начать пить таблетки. И если сочетание ПТ+таблетки будет плохо помогать, то вы перейдете в хронического больного.
Все серьезно.

Не совсем так. Тут еще важно нормального врача найти.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Да уж точно не хочу.
Сразу понял, что все серьезно.

15-20 сеансов - это 4-5 месяцев?

Выходит хроники пьют таблетки, которые через пару лет перестают действовать и ищут новые? А что, если работающих таблеток не останется? В окно?

Kern Bloms, это минимум. А максимум 1-2 года.
И главное, как написала Марго, найти хорошего ПТ.

Да нафига два года туда ходить)) Три -четыре месяца убрать симптомы и разобрать основные проблемы))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

То есть ориентироваться на 1 сеанс в неделю?
Да уж, где бы только хорошего найти, если на него придется полгода потратить.


Кстати, недосыпание лучше исключить теперь?

психоанализу можно посвятить всю свою жизнь.
и кормить психоаналитика, пока кто первый в ящик не сыграет

Недосыпание исключить не только теперь, но и всегда

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Кстати. Про психоанализ - при наших проблемках он не действителен. Ищите специалиста по когнитивно поведенческой терапии.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Марго, ты сколько ходила?

Моя ПТ говорила, что год это самое хорошее.

Чуть меньше года... но я сама процесс тормозила. А в конце вообще фигней занималась... привыкла, страшновато было бросать. Да и денег было не жалко..

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Утром почему-то как будто бы дереала либо нет, либо почти нет. Наверное днем снова приберет.

Кстати, я понял, почему страх и тревога. Вот когда кажется, что вроде бы дереала нет и все по старому, сразу схватывает страх, что все это обязательно вернется или усилится. Начинаю думать об этом и раз, все усиливается :(

Ну вот, начал обо всем этом думать и снова тревога разыгралась.

Мне кажется, если бы я забыл, о том, что пережил в выходные, то может это бы и не вернулось. А так я теперь этого состояния боюсь, приходит страх, сейчас на работу пойду, посмотрю, упаду в дереал снова или нет. Хотя мне кажется, небольшой дереал и сейчас есть. Не уверен.

Я абсолютно уверен в том, что если задумываться и дереале, то он приходит :(
И тревога.
Помогло?
А что у вас было?

То есть вы рекомендуете сначала к бесплатному идти? Точно?
А если он сразу таблетки выпишет?

В общем, мысли обо всем об этом снова привели меня к комку страха в животе и дереал прибавился. Мир как будто отдален. В автобусе ехал и тихо мучался.
Сейчас приехал на работу, лучше чем автобусе, но все равно хреново. Еще полез в инет за историями, люди пишут, что годами с этим мучаются и ничего не помогает.
После этой мысли меня вообще паника хватает. Хреново. Как при этом люди вообще работают?

Держаться до вечера, а потом что? Завтра все тоже самое. И послезавтра. :(

не поэтому..что подумали. мысль - это триггер, не основная причина. только кнопка запуска. а тревожность есть изначально.. не важно что ее запускает.
убирать треггеры - путь к асоциализации.. избеганию и затворничеству.

И что делать? Смириться, что теперь придется жить во сне? Или иными словами, что своё уже пожил, а теперь будешь существовать?

Радует правда, что хотя бы тут у кого-то ремиссия в 7 лет была. Но вообще пишут, что у дереализации-деперсонализации высокая резистентность к препаратам и ПТ, и больные тупо живут во сне годами.

Скажите ,что не хотите пить таблетки. Что хотите попробовать сначала психотерапию.

Есть реальные случаи, которые вылазили только на ПТ? Были ли рецидивы?

Мне кажется, что страх рецидива неплохо способствует возвращению болезни.

P.S. Заранее извиняюсь, что много пишу, просто страшно сходить с ума.

лечить. почитайте нуллер "депрессия и деперсонализация".. для общего представления..

http://www.psychiatry.ru/lib/1/book/89

Надо с тревогой разбираться... дереал вторичен

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

есть

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Есть. У нас на форуме очень мало, а на другом форуме много таких людей.
Пили таблетки, потом начали заниматься психотерапией и бросили таблетки. Вышли в ремиссию.
Ремиссия может быть год, два, пять, десять лет.
Волка бояться в лес не ходить.

А вообще читайте наш форум. И вот этот можете почитать

Но если раз случилось, рецидив обеспечен? Судя по всему рецидивы лечить труднее с каждый послед. рецидивом. И они все резистентнее.Может вы и правы. В пятницу вечером поймал вроде как дереал, и через час уже начал этого бояться, бабочки в животе, все дела. лег спать. Утром встал, вспомнил про дереал и снова затрясся. В итоге начал обо всем это думать и снова дереал.
Сегодня утром встал - вроде все нормально. Ну, почти. Читал эту тему и думал "неужели я это все писал".
Начал снова этого бояться, поехал на работу - привет дереал.

То есть вы хотите сказать, что случился дереал, потом тревога из-за него, а потом он снова из-за тревоги? Замкнутый круг. Страшновато :) Вообще заметил, что сразу стал опасаться некоторых вещей - сюрреалистических картинок, философии о бытии... Кажется, что если буду их смотреть или читать, то состояние ухудшится.Это обнадеживает. А вообще я почитал пару историй, где люди в дереале живут десятилетиями непрерывно, несмотря на смену кучу врачей и тогда снова в тревогу кидает.

И еще, что дереал и деперсонал - лишь симптомы более серьезных заболеваний...

права) без может. дереал\деперс - самозащита мозгов. типа предохранителя.
не круг, не ставьте телегу впереди кобылы.. тревога первична.
вообщем, почитайте.. чтобы знать, что с вами.

Но до дереала у меня вообще никаких тревог не было. Не испытывал тревоги, паники, бабочек в животе. Никто не умирал, никого не терял. Работа спокойная, устраивает. Только вот эти мысли периодические размышления о бытии и абсурдности мира.

Если тревога первична, то с чего она у меня появилась? О_о. И почему ОЩУТИЛ я её только ПОСЛЕ дереала?
Вот сейчас сижу и тревоги нет. Если начинаю думать, что в дереале навсегда, что ситуация безвыходна и т.д. - "бабочки" начинают.

Вы могли тревогу не замечать, она накапливалась, достигла предела и вот результат. Не обязательно испытывать мощный стресс, что бы запустить механизм... череда мелких, казалось бы незаметных, сделает свое дело не хуже. Особенности личности тут тоже немаловажно.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Грустно. Больный псих. расстройствами много, а полностью вылечившихся - ни одного. Максимум - ремиссии, да и то с какими-то остаточными явлениями, не как до этого всего. Плюс трата кучи денег на препараты. При том, что с возрастом прибавятся все болячки, что и у психически здоровых людей.

Вот так всю жизнь и придется "биться", то лучше, то хуже. А просто "жить" уже не получится. Грустно, что меня такое настигло.

Не правильные мысли)) В жизни и так придется "биться"... вредная штука жизнь, от нее умирают ))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Суть в том, что придется биться со всем тем, что и психически здоровым людям, только еще и испытывая проблемы с головой и тратя на это кучу денег.

Kern Bloms, не пишите глупостей!
Видимо по жизни вы пессимист и тут сеете свой пессимизм.
С этим можно жить и без таблеток. Все в голове. Еще раз вам говорю.
Многие вылазят и без таблеток
И забывают, что это такое
Рецедива может и не случиться
Это труд надо работать. Не все так просто.
Не надо ныть, надо делать что-то. Если вы будете сидеть на попе ровно, то ничего не изменится.
А можно просто лечь и ждать смерти.
Только долго придется.
Да кто вас заставляет пить таблетки и тратиться на них? Чего вы бежите впереди паровоза?

Очень надеюсь, что вы правы.

Если ли советы, как лучше выбрать психотерапевта?
Идти к бесплатному или сразу к платному?

Нет, при грамотном лечении рецидива может и не быть, а ремиссия может длится всю оставшуюся жизнь. Просто многие, вылечившись, уходят с подобных форумов, поэтому складывается впечатление, что излечившихся немного.

Вам нужно лечить прежде всего тревогу. Именно из-за нее срабатывают защитные механизмы организма в виде дереализации и депресонализации. Даже если на первый взгляд кажется, что ее нет.
Наиболее эффективно сочетать фармакотерапию и психотерапию.
Не стоит бояться таблеток, ничего страшного они с вами не сделают. Многие принимают лекарства и живут полноценной жизнью.

Найдите психотерапевта, который занимается именно когнитивно-поведенческой психотерапией. Ее эффективность доказана во многих исследованиях. А уж к платному или бесплатному - не важно, к тому, который вам больше понравится.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!