ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 19 апр 2024, 23:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 843 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Vivien, я очень хочу чтоб ты побыстрее поправилась,нашла хорошую работу и не думала о материальных благах.Но не только в этом счастье.Ты ведь любишь сына,это видно!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Annet, не люблю обсуждать в третьем лице, но мне кажется, что Алина очень любит сына. А все эти разговоры нездоровье. Алина, желаю выздоровления, лучше полного, но хоть бы и частичного. Ты мне очень нравишься. Я правда жедаю успехов. :114m:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Я верю что Вивьен станет намного лучше :yes: У меня чуйка!!!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Annet, я за :44z:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Алиночка, хорошая,добрая,интересная.
Мне тоже она очень нравится. И я уверена, что у нее все будет хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7598
Откуда: Украина
Пол: Женский
Спасибо,девоньки,вы все замечательные!Я и правда сыночка люблю,просто у нас с ним непростая неделя выдалась,типа бунт на корабле-хочу то,хочу это..
И когда объясняю,что мне надо дорогие лекарства,и нам не до айфонов-когда он понимает,а когда в слезы..Почему у меня мол так..И мне от этого больно...

Спасибо за пожелания здоровья!Буду стараться! :rose: :girl_hosp:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7598
Откуда: Украина
Пол: Женский
Annet, а спроси у чуйки на чем станет лучше?Я запуталась..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:55 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Vivien писал(а):
И когда объясняю,что мне надо дорогие лекарства,и нам не до айфонов-когда он понимает,а когда в слезы..Почему у меня мол так..И мне от этого больно...

Блин, Алина, мне так больно за вас! :gore:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Vivien, что говорит Дима? Ты ему писала в личку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Vivien, ну все дети такие, если мы будем давать им все мыслемые блага, кто ж вырастет, невротики... Выздоравливай, черт, так хочу написать, моя хорошая.. Но мой цинизм торкает назад. В общем мои слова уже мое откровение

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7598
Откуда: Украина
Пол: Женский
asberg21, спасибо!Да,это непросто...Но надо стараться! :345_(14):
Так сказало большинство!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Vivien писал(а):
Annet, а спроси у чуйки на чем станет лучше?Я запуталась..
Ну чуйка тогда сказала Велаксин.Помнишь? ;-)

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Марго, эх..доживу ли я до того момента, когда ты мне напишешь,что я тебе нравлюсь? :grustno:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7598
Откуда: Украина
Пол: Женский
А Ириша сказала он такой побочный..И спать перестану..Страааашно! :fie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Vivien, да,я забыла что у тебя бессоница :11z:

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Велаксин хороший, но активирует сильно. Бессонница обеспечена. Хотя как для кого.
Танюша вон спала на нем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 1986
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Vivien писал(а):
отдых на море,в Закарпатье?Это действительно грустно...
Грустно то, что болезнь загнала в такое состояние и это не ваши слова , а её,я уверена.
Я вырастила дочь без отца, так сложилось, он не забрал нас из роддома даже. Но я не разу не пожалела,что родила. что она у меня есть. Я считаю-это моё счастье. Мы очень близки. Она помогает мне уже очень давно. Видит,когда мне плохо. Поддерживает. Я редко жалуюсь. И у меня были состояния,когда на коленках ползла...
Айфон,футболка, кроссовки,оттдых.Они не определяют ничего. Вот я лет с восьми стала объяснять дочке, что мы одни,что нам никто не может помочь в этой жизни и мы должны в ней всего добиться сами. В то время приоритетом стояла учёба, и я объясняла, что усердием можно добиться многого. Я научила её ответственности за то, что она выполняет.
А отдых? Да мы тоже никуда не выезжаем. И что? Я не считаю это проблемой, никакой.
Я всегда говорю,что мы живём в прекраснейшем из городов.где можно гулять и любоваться речками,набережными, просто домами, а это не стоит никаких денег.бесплатно! Ничего не стоит и зелень, и солнце и голубое небо! всё прекрасно!И она безумно любит свой город и с удовольствием рассказывает о нём,гордится.
И я знаю,что дочь не жалеет,что родилась,она живёт полной жизнью. Да, вот сейчас она тоже лечится и вынуждена пить и АД и НЛ. Болезнь не приносит счастья. я передала ей её. Но она не жалуется, принимает это спокойно. Лечится и живёт дальше. Она счастлива, что она есть в этом мире. Да ,мне порой очень больно,когда ей плохо и я испытываю чувство вины.Но об этом у нас есть другая тема.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Divna, ну да, как то так, поддерживаю

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7598
Откуда: Украина
Пол: Женский
Divna, замечательно сказали!Спасибо за поддержку!Буду перечитывать Ваши слова,если можно-прочту их сыну... :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Vivien, так я тебе это и желаю...

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 06:08 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Divna писал(а):
Айфон,футболка, кроссовки,оттдых.Они не определяют ничего.

Divna, не должны определять, но на самом деле происходит иначе, вы вот правильно воспитали дочь и смогли объяснить, что не каждое "хочу" должно быть немедленно удовлетворено, но в обществе по прежнему навязывается мнение о том, что главное в жизни престиж, успех и все это ассоциируется с материальными благами, у тебя нет хорошей машины, квартиры... значит лузер

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 07:17 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
asberg21 писал(а):
Вот вы все про то, что не в айфонах счастье, а как объяснить это 10 или там 12 летнему ребенку, никто не подскажет..
подросток уже должен понимать что мать одна его воспитывает. Не пять лет же ему. Что она больна. что ей тяжело, все это он прекрасно видит и понимает уже


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 07:20 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
absolute писал(а):
успех и все это ассоциируется с материальными благами, у тебя нет хорошей машины, квартиры... значит лузер
тогда половину украинских и российских детей вообще не нужно было рожать. Тысячи семей живут за чертой бедности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Divna, восхищаюсь вами! :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 08:29 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 1986
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
absolute писал(а):
успех и все это ассоциируется с материальными благами
Да, так, но только для определённой части населения. Но ведь не для всех.Главное-это внутреннее ощущение счастья.
Я живу в коммуналке, у меня нет машины, мужа, и есть материальные проблемы. Но я несчастлива только когда я вынуждена страдать из-за своих болячек ,которые накладывают ограничения в период обострения.
В какой-то период жизни отпали "ненужные друзья",с другими жизненными ценностями. И я нисколько не жалею,нам просто не по пути. Зато появились другие люди в жизни , те которым плевать на содержимое моего кошелька. Это люди с другими ценностями.
Но это так у нас, у взрослых.А мы тут про детей говорим.
Здесь в разы сложнее. Им то действительно навязывают всё то,о чём вы говорите каждый день. И в школе, а у моей дочки в университете. И об этом говорят педагоги, которым они слепо доверяют, и это они обсуждают на переменах .Да, всё это -престиж,успех, деньги, карьера. Так заводят, что опустить потом на землю бывает очень сложно.
И вот приходит моя девочка после университета домой, и заявляет, что главное -карьера. И не собирается она ни замуж выходить,ни детей рожать , а будет работать день и ночь. Во как! :345_(14): Зачем? А сама не знает. Но массовое сознание внушает ей эту идею.А мне,мне просто хочется после этого "по башке настучать ", чтобы побыстрее вылетело. :113z:
Vivien, я с одеждой давно решила вопрос одним способом. Может и вам подойдет такой вариант.
Я покупаю вещи в дисконтных магазинах. Нашла магазин,где продают вещи с небольшим браком , а вещи как правило,текущих коллекций. Я сама легко меняю молнии,поднимаю петли,зашиваю и подшиваю где нужно. Брак стоит копейки.Поэтому одеты мы всегда очень хорошо. :yes:
А ещё мне очень интересно мнение детей наших.Как они всё это чувствуют. Тема действительно интересная затронута. У меня свой взгляд. У них свой. Попробую "пнуть" дочь в эту темку написать (хотя очень загружена она сейчас-курсовик висит и английский для магистратуры на днях сдавать) :16p:

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:36
Сообщения: 1255
Я очень хочу родить,но нельзя...
Мой отец меня ненавидит,бил сильно,обзывает,говорит,что я позор семьи.Он еще ответит у меня. ..
Да и какому мужчине я нужна со своими проблемами.Только маме нужна,а у нее ОКР тяжелый и тоже проблемы в эмоциональной сфере.А сама я ребенка не обеспечу,не могу работать и учиться,сейчас в академе сижу,образование 9классов.Нас пенсию мы не проживем.И если я рожу ребенка,и он будет также страдать? Совершенно бессмысленно жить в эмоциональном аду...Я волонтерю в детском доме,лучше буду помогать тем,кому трудно,чем обрекать на старания еще не родившихся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 10:57 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
tuar ceatha писал(а):
.Я волонтерю в детском доме,лучше буду помогать тем,кому трудно,чем обрекать на старания еще не родившихся.

tuar ceatha, Вы большая молодец, вы другим помогаете, не теряйте надежду, вам обязательно воздастся за ваше доброе сердце

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 1986
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
tuar ceatha писал(а):
Я очень хочу родить,но нельзя...
Почему? :-(
tuar ceatha писал(а):
Да и какому мужчине я нужна со своими проблемами.
Проблемы какие? Всё можно решить ,со всем разобраться, и не стоит отчаиваться. Может не так всё плохо? :umnik99:

tuar ceatha, сколько тебе лет? Где живёшь и на кого и где учишься?

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
к моменту рождения первой дочки уже точно знала: никаких сосок, колясок и пластиковых игрушек, носить только на ручках и в слинге, спать только вместе, реагировать на каждый писк. Когда Серафиме было полтора года, я обратилась к психоаналитику. Меня не хватало. Я изо всех сил старалась быть максимально “естественной” мамой. Но у меня стали случаться совершенно неестественные истерики. Чувство страха (что я где-то и в чем-то случайно “недолюбила” своего ребенка) и чувство вины стали моими спутниками. Я устала. И я не знала как себе помочь и почему я не похожа на мать из племени индейцев екуана.

Конечно, многих людей эти мои откровения сейчас никак не заденут. И это прекрасно. Мы все, Слава Богу, разные. Но все же есть наблюдение, что таких Идеальных, Желающих быть Идеальными мам, как была я, очень и очень много. Тех, кто всегда старался быть Хорошей Девочкой, Радовать Маму, кто отказывался от своих желаний в пользу кого-то или чего-то, кто хорошо учился, для кого важна оценка и мнение окружающих. Сознательно или, чаще, несознательно.

Сил на то, чтобы быть с детьми, и без того уходит много. Особенно поначалу, когда многое непонятно. Но огромное количество дополнительных сил совершенно незаметно уходит на сомнения, на постоянную самооценку, на чувство вины за свою неправильную реакцию, за собственную усталость и плохое настроение. И это понятно. Хорошим Девочкам сложнее всего позволить себе именно это — быть собой. Быть не в духе, когда усталость, не развлекать, когда развлекать не хочется, не гулять, хотя это очень полезно, не ходить на развивающие занятия, если просто надоели все эти бесконечные мамаши с их детьми…

Сейчас, четыре года спустя после рождения первого ребенка, я вздрагиваю от словосочетания “Естественное Родительство”. Для меня этот процесс оказался сведенным к одному правилу — Я Должна. Сознательно или неосознанно, но я ощущала это почти всегда. Я все время что-то должна своему ребенку. Потому что так Правильно. Быть мягкой, быть открытой, быть спокойной, независимо от того, чего хочу я.

Почему так получилось? Как я это вижу, одна из основных причин в том, что сейчас у нас фактически отсутствует преемственность. Раньше, в деревнях, старшие дети воспитывали младших, вокруг всегда было много примеров родственников с детьми, которые росли на глазах у всех. Девочку обучали, к ее совершеннолетию у нее были совершенно четкие образы, как происходят разные процессы, связанные с детьми. У нас же сейчас, как правило, первый ребенок, который оказывается на руках у женщины, это ее собственный ребенок. И все ждут от нее, что вот сейчас она станет замечательной мамой. Но вопросов с каждым днем все больше. Что же делать? Есть книжки, много, миллионы книжек о том, как нужно воспитывать детей. Женщина выбирает что-то, что ей по душе, и начинает этому следовать. И тут уже нет времени на самоосознание, есть правило и ему надо следовать. А вокруг столько прекрасных мам, которые замечательно со всем справляются и у которых всегда хорошее настроение. Я сама для многих такой являюсь, я это совершенно точно знаю. И девушка, женщина, мама постепенно начинает забывать себя. Превращаться в функцию. В глагол “делать” и в глагол “давать”. И все равно остается чувство неудовлетворения. Почему? Потому что реальной жизни, жизни По Душе во всем этом очень мало. Можно все делать хорошо, и даже быть довольной результатами, но при этом не Жить по-настоящему. Потому что жизнь превращается в служение, в котором сама мама как личность отсутствует.

Собственно, к чему я все это. Да к тому, что появление детей (и сейчас я ясно это вижу), это не повод забыть себя, а повод начать Узнавать себя. С появлением детей женщине просто жизненно необходимо начинать Заниматься Собой. Отслеживать состояния, исследовать боль и напряжения (теми способами, которые ей известны или начать эти способы изучать). Вспоминать, что она действительно любит и чего на самом деле хочет. Оставаться собой.

Сейчас эти слова звучат абстрактно, но моей задачей не является рассказать, как оставаться собой. Я хочу скорее вдохновить. Вдохновить на то, чтобы обратить внимание на себя, сходить на семинар, на танцы, на масстер-класс, как-то раскрыться, любым из триллионов способов.

У меня вот с мужем есть договоренность, что раз в неделю я хожу на этническую дикотеку. Уже четыре года. И там я настолько расслабляюсь, отключаюсь, тело само начинает выпускать напряжения, а все жизненные события вдруг становятся понятны, выстраиваются в цельную картину. Это мой способ отдыха. Иногда я ухожу в кафе, чтобы выписать свое состояние, поисследовать его. Иногда иду в баню, чтобы голова опустошилась, а тело наполнилось теплом. Способов вернуться в себя множество. Главное, позволить и организовать себе это возвращение. Потому что это — первоочередное, это то, что действительно жизненно необходимо. И маме, и ребенку.

Наблюдая за своими детьми я вижу, как им хорошо с счастливой мамой. Даже если эта мама совершенно не играет с ними, а, допустим, рисует и напевает песенку. В общем, сейчас естественное воспитание для меня — это жить в первую очередь своей жизнью, заниматься тем, что приносит мне удовольствие. А дети… они остаются рядом. Пребывают в том пространстве, которое я создаю. Естественное воспитание — это естественным образом сообщать детям о своем состоянии — о том что устала, что начинаю сердится, что теряю терпение, что мне стало скучно. Так же как о том, что я счастлива, что я рада, что они — мои дети, что хочу гулять, что хочу сделать что-нибудь интересное. Отныне задача на день это не придумать, чем бы заняться сегодня с детьми, а осознать, что мне самой хочется сегодня делать.

Жить в свое удовольствие рядом с детьми возможно. Тут самое важное — помнить о том, чтобы заключать договоры. С детьми о том, как мы живем, с мужем о том, когда и какая от него нужна помощь.

Та же Ледлофф, кстати, написала замечательное дополнение к собственной книге. Множество мам жаловались ей на то, что вдохновились ее методикой и стали стараться растить детей максимально естественно, но в результате дети стали превращаться в настоящих монстров, которые привыкли получать все по первому писку и которым нет никакого дела до того, что чувствует их мама. Ледлофф напомнила, что в своей книге она подробно описала природные врожденные потребности ребенка — в тепле, в грудном молоке, в мамином присутствии. Но среди врожденных потребностей ребенка, пишет Ледлофф, нет потребности в том, чтобы его развлекали. Мама может продолжать жить своей жизнью, заниматься своими делами. Ребенку же достаточно при этом Присутствовать. Наблюдать. Постепенно начинать повторять.

Я по-прежнему остаюсь большой поклонницей Жан Ледлофф. Я просто хочу, чтобы естественные мамы оставались естественными во всем — и по отношению к самим себе тоже. У наших детей, также как и у нас самих, есть задачи в этой жизни. И мы имеем право ошибаться, просто для того, чтобы предоставить им уникальную возможность вырасти, осознать и самостоятельно за самих себя заново принять важные решения, воспитать себя, по-своему исправить наши “ошибки”. И почему-то есть глубокое чувство, что если ребенок растет рядом с просто счастливым человеком, который живет по душе, исследует, открывает, рискует, остается собой, то это какой-то очень и очень важдый может быть для него опыт. Даже если эта мама совсем не правильная, и иногда нервная, иногда грустная, иногда занятая или скучающая — просто живая.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Наткнулась на такой текст, очень мне понравилось

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 1986
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Марго, :super:

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:36
Сообщения: 1308
Ириска писал(а):
Да есть такое, что мой муж сейчас не за рождение ребенка,т.к наши финансы часто поют романсы и я это тоже понимаю, поэтому рождение ребенка приходится откладывать и идти работать. Но он говорит часто, что если бы он зарабатывал хорошо, то родили хоть сегодня.
Если не совсем уж в нищете живете, есть хотя бы съемное жилье, а также ваше обоюдное желание иметь детей, то может зря на потом откладываете? Мужчинам не очень верьте, даже своим мужьям. Одно дело, когда откладывает мужик, у которого уже есть дети, а другое- у которого их нет. Да и бабушки- дедушки всегда с радостью помогут, ну и подружки вещами детскими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:36
Сообщения: 1308
Soniya писал(а):
Очень многие не могут себе позволить айфон у нас на Украине. Это вообще не показатель.
Совершенно согласна. А то я знала людей, которые купят телефон, а потом месяц голодными сидят либо бегают деньги занимают. Вещизм доведенный до абсурда :06n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 15:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Не буду говорить в целом, но скажу об одной детали: «Не рождать из-за риска передать болезнь?», - в итоге-то получается, или вероятный риск болезни у ребенка, которая потихоньку лечится, а медицина все дальше идет и дальше. Или, вообще, не давать жизни. Но тогда он не проживет никакую жизнь, его просто не будет существовать. И стоит задать вопрос, а вы бы хотели, чтобы ваши родители вас не произвели на свет?..

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:36
Сообщения: 1308
Ириска писал(а):
я бы тоже не сделала аборт. это очень большой грех. убийство ребенка во чреве.
Назвать эмбрион ребенком странно. До 12 недель потому и разрешены аборты, что пока это не ребенок и даже не плод. Ребенком он станет только после факта рождения. А вот за убийство ребенка (человека) положено наказание. И не какой- то мифический грех, а вполне реальное уголовное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:36
Сообщения: 1308
neko_prince писал(а):
И стоит задать вопрос, а вы бы хотели, чтобы ваши родители вас не произвели на свет?..
Я бы хотела. Если бы дали возможность выбора, то выбрала бы не рождаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 15:31 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Цитата:
Но тогда он не проживет никакую жизнь, его просто не будет существовать. И стоит задать вопрос, а вы бы хотели, чтобы ваши родители вас не произвели на свет?..

neko_prince, извини, но у меня от этого вопроса почему-то возникает когнитивный диссонанс :gluk: может со мной что-то не так

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Карма писал(а):
Ириска писал(а):
я бы тоже не сделала аборт. это очень большой грех. убийство ребенка во чреве.
Назвать эмбрион ребенком странно. До 12 недель потому и разрешены аборты, что пока это не ребенок и даже не плод. Ребенком он станет только после факта рождения. А вот за убийство ребенка (человека) положено наказание. И не какой- то мифический грех, а вполне реальное уголовное.

знаете, в 3 месяца это уже ребенок! :345_(14):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети:иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:36
Сообщения: 1308
Ириска писал(а):
знаете, в 3 месяца это уже ребенок! :345_(14):
Это еще не ребенок, а плод. И аборт после 12 недель разрешен строго по мед. или социальным показаниям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Карма, вы видели, что из себя представляет плод в 12 недель? А как же вы видели. Вы же на УЗИ только недавно сходили. Так вот посмотрите в интернете, а потом пишите. Посмотрите, что делают с плодом при аборте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Карма, вы или тролль или я стесняюсь сказать. Какой нахрен эмбрион в 12 недель. Вы видели что остается после аборта? Это человек и он живой. Он двигается, слышит. Нет слов у меня :mad:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 16:18 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
neko_prince писал(а):
И стоит задать вопрос, а вы бы хотели, чтобы ваши родители вас не произвели на свет?..

Однозначно не хотела б.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 16:20 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Боже, девочки, а вы где такой ужас видели? :shok:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
asberg21, у меня свекровь гинеколог, я как то к ней пришла, ну и зашла куда не следует. Не могу забыть ножки. :gore:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Марго писал(а):
asberg21, у меня свекровь гинеколог, я как то к ней пришла, ну и зашла куда не следует. Не могу забыть ножки. :gore:

это просто ужассс! :mad:
я по телеку смотрела. после такого спать и есть не будешь. это очень страшно :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 16:41 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Кто не хочет пугаться просто не смотрите, даже не открывайте!!! видео под катом, про аборты

нажмите, чтобы увидеть

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 16:55 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Девочки! Ужас! :shok:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Вот вам и не ребенок, Карма.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 1986
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Я досмотреть не смогла. :shok:

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:36
Сообщения: 1308
Ириска писал(а):
Карма, вы видели, что из себя представляет плод в 12 недель? А как же вы видели. Вы же на УЗИ только недавно сходили. Так вот посмотрите в интернете, а потом пишите. Посмотрите, что делают с плодом при аборте.
Я на узи была два раза, первый до 12 недель и второй в 5 месяцев. Так вот до 12 недель там именно эмбрион, а никак не ребенок и даже не плод. И у нас запрещено законом абортирование плода (то есть срок больше 12 недель) без мед. и соц. показаний. Разрешены только аборты до 12 недель и все. И аборты делают по разному, от медикаментозного до хирургического.
Марго писал(а):
Какой нахрен эмбрион в 12 недель. Вы видели что остается после аборта? Это человек и он живой. Он двигается, слышит.
Я кажется сказала что эмбрион ДО 12 недель. Потом плод, и лишь после рождения это человек со всеми вытекающими морально- правовыми последствиями и способностью выживать. После аборта остается абортивный материал, который уничтожают. И чего он там до 12 недель может ощущать при том, что нервная система еще только развивается непонятно. Сами подумайте, что рациональная Природа вряд ли бы стала такой расточительной и позволила бы в 1 триместре так разбрасываться именно ЛЮДЬМИ при том. что в первые три месяца самая высокая угроза выкидыша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Карма, дело в том, что 12 недель, это не несколько часов. Тоесть в 11 недель это нечто, а в 12 уже плод??? Нервная система до конца не развита конечно. Но у вас она по ходу и к сорока не доразвилась.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:36
Сообщения: 1308
absolute писал(а):
Кто не хочет пугаться просто не смотрите, даже не открывайте!!! видео под катом, про аборты
посмотрела... еще можно снять фильм про ампутацию конечностей при гангрене или операции по удалению опухолей и просматривать их. Кстати про эмбрионы там ничего ужасного не было, скорее неприятно про удаление плода на более поздних сроках солевым раствором (но опять же это по показаниям). Медицина может шокировать... но имхо лучше аборт вовремя, чем потом ребенок будет никому не нужный или нелюбимый или рождение мутантов с гидроцефалией или недостающими конечностями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:19 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Мне отчего-то стало грустно и мерзко. Но, впрочем, это не имеет значения.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:36
Сообщения: 1308
Марго писал(а):
Карма, дело в том, что 12 недель, это не несколько часов. Тоесть в 11 недель это нечто, а в 12 уже плод??? Нервная система до конца не развита конечно. Но у вас она по ходу и к сорока не доразвилась.
Идите поучите Минздрав, который определил на каких сроках кого кем считать, а заодно законотворцев, писавших Конституцию. И не надо свою сентиментальность переводить в хамство. Меня оно не заденет, а вас не украсит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Карма, я вам и не хамила, лишь констатировала факт. В вашей нервноой системе не все развилось. Материнского инстинкта нет? Нет. Недоразвился.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
И кроме минздрава есть и другие общественные организации, которые считают по другому.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:31 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Карма писал(а):
посмотрела... еще можно снять фильм про ампутацию конечностей при гангрене или операции по удалению опухолей и просматривать их. Кстати про эмбрионы там ничего ужасного не было, скорее неприятно про удаление плода на более поздних сроках солевым раствором (но опять же это по показаниям). Медицина может шокировать... но имхо лучше аборт вовремя, чем потом ребенок будет никому не нужный или нелюбимый или рождение мутантов с гидроцефалией или недостающими конечностями.


Конечно в мире много ужасного и страшного, но тут ведь речь идет именно об абортах, подобного видео много в сети, я специально не изучал этот вопрос, но мне кажеться что на этом сроке уже слишком поздно, может я не прав, что говорит наука?

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
absolute, наука действительно разрешает делать аборт до 12 недель. Из соображений безопасности для здоровья женщины. А про ребенка наука не задумывается.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Карма,так почему же вы аборт не сделали? Вам же все равно накакать на вашего ребенка.
Я смотрю у вас и голос прорезался к концу беременности,а то была такая бедная и несчастная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дети: иметь или не иметь....
СообщениеДобавлено: 03 май 2014, 17:48 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Марго, а вообще я зря про науку, сегодня она говорит одно, завтра другое

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 843 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 100


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика