Вопросы о религии (про религию только тут)

Осипов навроде того, что я писала о пт.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

А я за Кураева.
Ибо он ныне гоним.
За то что обличил грех, указав на волков хищных в шкурах овечьих.

вы ссылку давали на первого
не читали чтоле сами..
вообще я против ссылок в беседе.. своими словами, своими..

я часто не смотрю кто пишет, мне важен смысл и как сказано, информацию беру отовсюду, что то себе оставляю, что считаю нужным и точным. Естественно я читала то, что по ссылке, иначе бы не дала ее

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Верующие, а расскажите, как православие относится к человеческому рабству? Поощряет ли оно его?

В случае, если вы ответили "нет", разъясните, как вы понимаете 10 заповедь, которая в переводе на русский звучит так:
"Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего."
То есть существуют ближние и существуют рабы их? А рабы они ближние или нет? А если нет, то они не созданы по образу и подобию Самого или созданы? А если созданы, то почему они рабы, а не ближние?

Нет.
В рабовладельческом обществе раб имеет минимум прав, он вне общества, недочеловек, типа скота.

Именно потому, что они рабы.

На "образе и подобии" христианство как раз и акцентировалось.
И, вообще говоря, способствовало развалу рабовладельческого строя.
В этом его положительная роль с т.з. общественного прогресса.

Про отношение к рабству можно сказать что "мы все рабы перед Богом".
А то, что в Писании говорится именно о настоящих рабах, будем считать незначимым бонус-треком.

Вообще, чтобы дать взвешенный ответ на эти вопросы, их нужно сначала задать иудейским экспертам.
Христиане часто перетолковывают Ветхий Завет на свой лад, а ведь иудаизм - исконно еврейская религия.
Кому как не евреям разбираться в ней лучше всех?

православие не политич. партия.
есть рабство греха. остальное социум.

наотмашь рубите.
ближний - любой человек.
Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом (1Кор.12:13)
что-то долго разваливало.. 2 тысячи лет.
судя по хронометражу скорее всего не способствовало. следовательно, прогресс ошибается в своей оценке.

а ведь христианство не иудаизм.
не перетолковывают.. а обезопасили ВЗ от жестоковыйности.

http://psy-ru.org/viewtopic.php?p=47864#p47864

кароче, заканчивайте
http://ru.wiktionary.org/wiki/страдать_хернёй

хернёй {МАТ} не?
Я не страдаю, потому что не взваливаю бремена неудобоносимые. Знаю, что не унесу, и не беру.
Это о поэзии ("рабство греха"), о "крепостном строе посреди Европы", о зинданах Урус-Мартана или о "сексуальном рабстве"?
Но это всё не то.
Рабовладельческий строй - вполне определённая экономическая формация, на смену которой пришёл феодализм.
Рабовладение прямо поддерживалось государством, было закреплено законодательно.

Христианство проповедовало равенство людей и тем подтачивало антигуманный институт рабства.
Да и самим рабам, гладиаторам и пр. "сочувствующим Спартаку" оно нравилось.
Рабовладельцы-христиане под действием религии начинали видеть в рабе такого же человека, как они сами.
Хотя окончательный крах произошёл по экономическим причинам.
Однако религия, как Вы правильно заметили, не смогла решить эту проблему полностью.
И американские плантаторы-христиане продолжали видеть в неграх рабочий скот.
Но это недолго продолжалось.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

не _то. исключительно по сабжу:

33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Ин.8

Самое интересное, что про крестовые походы наиболее объективно написано на лурке =)

И вообще, как можно принимать религию, почти все представители которой, включая главу, ведут себя прямо противоположно писанию.

Пытаются отжать земли у государства, картины с исторической ценностью, беспошлинно мегатоннами продавали алкоголь и сигареты. Глава которой отрицал наличие часов за миллион, но его неоднократно с ним ловили. Попы, один упоротый наркотой на спорткаре с мальтийскими номерами сносит три тачки на Большом каменном мосту, прямо в полукилометре от главного места проведения оккультных обрядов, бывшего бассейна "Москва", другой на гелике пьяный вдрызг сносит бригаду рабочих на проспекте, третий крестит суррогатного ребенка фили_киркорова.
Когда "верующие" стоят сутки в очереди, чтобы прикоснуться к куску ткани, когда такой же кусок ткани лежит в церкви за углом многие годы.
Когда обряд проводят молясь на кресло (я не шучу), совершая идолопоклонничество.

Когда "верующие" каждый год жгут чучело и провожают зиму - настоящий языческий обряд, абсолютно не связанный с православием.

Больше похоже на религию лицемеров, чем на что-то стоящее.

Не говоря уже о том, что почти каждый "верующий" и 10 заповедей без гугла не назовет.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Но, если по правде Ololo, многое верно написала

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

Сейчас очень модно высказывать свое мнение по любому вопросу, не иметь своего мнения даже как то неприлично. Чем меньше имеет человек отношение к той или иной области, тем больше он в ней смыслит. И конечно же обязательно нужно донести свое мнение миру)))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Ololo, согласен. А где тут троллинг/разжигание? Или что-то вырезали?

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev

что вы еще читали, изучали про крестовые походы?
вообще, объективности в истории быть не может, она по определению дисциплина субъективная.
"по определению" - в смысле, история, рассказанная ... кем?

у каждого своя правда. а верная она или неверная - совсем др. вопрос.
а вот не знать историю религии, культурологию.. но делать выводы на основе собственных представлений о мироустройстве, не имея знаний по теме, это тянет на вульгарис эректус.

Сообщение, за которое было вынесено предупреждение я удалила.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Это вы про что??? Конкретнее.

Интересно... священнослужителей десятки тысяч, а может и больше, а вы приводите в пример троих и пытаетесь отбросить тень на всю церковь )))).. Ну чтож священники да и монахи те же люди и может кто то из них не выдержал искушений, но это такая малость.
Может это подарок, мм?
Насчет главы не знаю, а вы монастырях были ? Общались с монахами, Старцами? Да и с просто духовно опытными батюшками наконец? Пообщайтесь, кроме приобретенных новых знаний и ответов на свои вопросы вы увидите в их глазах любовь, а Бог есть Любовь и это о многом скажет.

Ну во-первых насчет того, что часть пояса Богородицы храниться в церкви поблизости мало кто знал. А во вторых - долгое стояние в очереди увеличивает веру простых людей, а по вере вашей будет вам. Зато многие воочию убедились как велика может быть вера и надежда на чудо. Насчет чудес, например есть батюшки, которые святой водой и молитвами вылечивают от многих заболеваний, а сколько у нас прозорливых Старцев и чудотворных икон и мощей. Я например исцелилась милостью Божией от одного заболевания, от которого нет лекарств, только калечащая операция.

Это вы про что?

Ну верующие они же разные ))))). Они крещенные, а вот настоящие ли они верующие это большой вопрос. Вообще все к настоящей вере приходят не сразу, если не хотят приходить сами, тогда приводят обстоятельства. Ведь "кого люблю, того наказую" - ускоряется процесс )). Ведь если ты крещен ты все равно хочешь это или нет будешь судиться по существующим законам. А вообще пути Господни не исповедимы.

Это вы напрасно все верующие разные. Зачем судить не разобравшись в вопросе?

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

да не в этом дело вообще... у людей есть _свое_ представление о христианстве. и им решать каким ему быть. и хрен сдвинешь с мертвой точки.

заблуждения и искажения начинаются с элементарного... ну вот с этих 10 заповедей, к примеру.
слышал человек что-то о заповедях ,т. е. Декалоге, не убий, не кради.. и тд.
во1-ых, эти заповеди даны были народу иудейскому, т. е. уже имеет смысл знать исторические реалии израиля,
во-2-ых, все заповеди толкуются во Второзаконии и в Исходе. а не драть из контекста, а потом ссылаться на них с круглыми глазами.
видишь, трололо, что имеется ввиду под не убий?

это принцип талиона. ( принцип назначения наказания за преступление, согласно которому мера наказания должна воспроизводить вред, причинённый преступлением («око за око, зуб за зуб»).

вот тогда эаповеди обретают смысл.. а не порхают воробьями в пустом сарае.
и так запросто по всем пунктам.. как 2 пальца... ибо христианской апологетике 2 тыщи лет. лень только..
да и это не вопросы, а утверждения, к сабжу никакого отношения не имеющие.

Alisa, пжлста, не снадо блажить, тобишь миссионерить.. вам - не убий!, а вы о старцах и иконочках.
разговор двух глухих.
пользуйтесь разработанной апологетикой.. благо есть ответы на любые заблуждения, а так.. неконструктивно и тупиковый путь.

Насчет "блажить" мне или нет я сама решу :). Здесь каждый пишет свое мнение, разве не так? Вы свое пишете и не стесняетесь, по-моемому.
Про не убий пишете вы, и пишите надо заметить очень путанно и не ясно, какую мысль вы хотите донести приведя массу цитат - не понятно, это мое мнение

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

вопрос был не о своем мнении, а как христианство относится к рабству, как понимается заповедь "не убий" и проч.
так что свое мнение здесь не к месту. так?
нет.

элементарно , когда вырывается текст из контекста, то смысл теряется.
видите противоречия в заповедях Божьих , данные Моисею? не убий, и список когда надо убивать.
акцентироваться на чем-то одном - неразумно.

asberg21, нету тут перехода) дружески посоветовал Алис отвечать конструктивно на антиклерикальные вопросы.
иначе к одним заблуждениям прибавляются другие.
а это уже будет не обсуждение, а срач.
есть вопрос, можешь - ответь конкретно, .. понятно, что в голове собеседника это ничего не изменит, но факты искаженний надо купировать доказательно. типа ДМ)

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

я отвечала на это сообщение, где там про "не убий" непонятно, так же вопроса про то, как христианство относиться к рабству тут тоже нет, я вам удивляюсь просто! :) Так что если очень тянет дать дружеский совет, давайте его по существу

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

в 10 заповедях.
про рабство пост ололо выше.
не суть на что вы отвечали, вас толсто троллят, а вы реагируете. называется "срать кирпичами".
вот мой совет и был по существу, как быть если не буддой, то хотя бы
Среди людей, не знающих латыни, он слыл латинистом.

Вопрос был знает ли верующий 10 заповедей, а не про расшифровку этих 10 заповедей, и уж не про глубокий экскурс в историю )))). Насчет толсто троллит - ну и пусть, если мне все равно, то какая разница и тогда не понятно кто ср-т кирпичами. Ну лично мне невдамек и значит все хорошо. Кроме того, да вы правы, отвечая на вопрос я хотела поделиться интересной информацией с людьми, читающими раздел
Про латиниста не поняла, все что знаю - всем делюсь с людьми и пишу ясно. Знаете, как говорил старец Николай Гурьянов - где просто, там ангелов со сто, а где сложно, там нет ни одного

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

История с часами
Тема с "нам бы земелечки и картин намоленных подороже"


Тема с упоротым попом на спорткаре
Снести таджиков не грех
Особенно, если за тебя вступается бывший наркоман, поп и медиаперсона

Как и все остальное имущество церкви. Только зачем первое лицо РПЦ нагло лжет?

Был, общался. Бескорыстных почти не видел. У большинства светилась только любовь к деньгам. Родственникам в далекой губернии отказали в крещении ребенка без покупки иконы за 5к рублей.
За деньги освятят что угодно. За 150к даже ракету, с которой видно, что на небе нет никакого бородатого мужика.

К этому могу привести международное мнение. Зачастую излечиваются благодаря врачам. Нередко оказывающимися атеистами.

Примерно про это.


Я опросил порядка 150 знакомых "верующих". Угадаете сколько из них читали заветы и назвали 10 заповедей без гугла?

Дорогая sindel! С каких пор высказывание мнения, отличного от вашего сразу признается разжиганием розни и троллингом. Надеюсь, приведенные, так называемые "пруфы", в защиту моих слов и мнения будут расценены серьезно, а не отшиты просто потому, что у вас права модератора.

Я крещен родителями. Долго был с ними в разных церквях. От церкви меня отвадили её представители.
В храме святой Матроны, что на Пролетарской в Москве, мне запретили поставить свечу, приобретенную в другом дорогом тогдашнему моему сердцу монастыре. Причина: "ставить свечи можно только купленные в этом храме. вон иди в очередь и подороже купи."
В моем вузе МИФИ, самом атеистическом вузе страны, несмотря на конституцию, по которой церковь отделена от государства, снесли памятник "вечному студенту" и поставили на его месте крест. Студентов же заставляют (!) ходить на религиозные семинары, а также обязывают (!) не забывать отчислять "подаяние".

Я не лезу со своим уставом в чужой монастырь. Но почему-то монастырь во всю норовит залезть в мою жизнь и мой карман.

Илья, я нисколько никого не тролю. Тем более толсто. Последнее время любой некомфортный вопрос люди стали называть "троллингом", дабы на него не отвечать.
Так уж сложилось, что у меня склонность к чтению и анализу. К сожалению или счастью, из верующего я стал агностиком.
На данный момент нет ни одного доказательства существования бога или богов, кроме зданий построенных людьми и книг, написанных ими же. Если они есть, я с удовольствием их приму. Но покажите примеры.

Кстати, археологами не обнаружено никаких человеческих останков в той части египетской пустыни, по которой водил Моисей свой народ 40 лет.

Я только "за" соблюдение заповедей. Мораль это очень хорошо. Но почему нельзя быть высокоморальным человеком без "уверования" в одну из сотен религий? Мощность каждой из которой определяется тем, скольким людям она была насаждена кровью, огнем и мечом.

Ololo, вы не путайте. Крестовые походы не имеют отношения к Православию. Никогда Православная церковь не ходила с огнем и мечом.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Доказательств нет. Есть вера. А тогда и доказательства не нужны.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

И естественно можно быть высокоморальным человеком и без верования. Никто ж не спорит

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Опять смешали. Веру и мораль

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Да, оно было выбрано Князем Владимиром, между исламом, католичеством, иудаизмом и православной византийской церковью.
Кстати, христианство не равно православию. И уж не сильно связано с "русскостью".

А где я приравняла христьянство и православие? Или это на вас снизошло озарение?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Тогда самое-то уверовать в плоскую Землю и то, что звезды вокруг земли вращаются.
А доказательства не нужны, это да.

Это было просто "кстати".
А вам остается радоваться, что любить выпить Владимир, не выбрал мусульманство.

А чего мне этому радоваться??

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Кстати, если вы такой знаток, {МАТ} вы вопросы задаете??!

Sindel: Прошу избегать нецензурных выражений!

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Кстати, с православием есть тоже небольшая незадача. Но кого из верующих это волнует.

Ololo, у вас видно ухи совсем зазвенели всю голову.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

У нас же тут дискуссия, разве нет? Я задаю вопросы, видимо, тем, кто больше меня разбирается в религии, раз остается ей верен, несмотря на все "но". Без оскорблений и троллинга. И уж тем более без ***.


Sindel: Прошу избегать нецензурных выражений.

Спасибо!

Так вам ответили, вы же начали лить ушат говна. Зачем задавать вопрос если вы уже для себя все решили?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Особенно православный аргумент рассмешил, и зачем-то каких то ссылок понатыкали

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

absolute, ну как же, на заборах тоже пишут, можно дать ссыль. Зачем думать, лучше ссылками покидаться.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Прошу прощенья, подзанесло.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

У меня спросили "о чем я". Я привел на каждый факт "пруф". Но, конечно, можно не исследовать подтверждения фактов. Зачем же.

А какие там доказательства, ну возьмем ссылку где вместо ответа на вопрос мальчик получил подзатыльник, и это вы считаете аргумент, что вы этим хотели сказать? Да и все другие ссылки, простите, но я ничего не могу понять для чего и к чему

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Тема открыта, но имейте в виду, что правила форума действуют и здесь.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Попробуйте прочитать вот этот комментарий. А не только последний.
Дима, никто же не ругается!

а где ваши вопросы? я вижу рассказанную историю, как стали агностиком=атеистом.
отрицание Бога, это тоже, собственно, путь к Богу..
открыли америку.. антиклерикализм.. какое отношение к Богу имеет?
если социальные явления "отвадили" вас от Церкви, значит вы в ней и не были. духовно, естественно. а т. к. крещены, то записаны в книгу жизни, и никто вас из нее не отлучит. нет таких реальных возможностей)
эти "но" важны только для вас.. поскольку рассуждаете с позиции антирелижн.
для "верующих" этих "но" нет.
не как факт, а как обстоятельство для сомнений. не потому что как бы фанатизм и отрицание, а стремление жить во Христе - это еще и способность правильно познавать. если нет этой способности, то разум запутывается в ложных суждениях и гибнет, не успев понять смысл происходящего.
обличитель) а зачем их знать? видите, у вас сложилось свое представление о религии.. и требуете от людей чтобы и их представления совпадали с вашими.
а вы уверены что вы верно все представляете?
собственно, писал об это выше:
насчет "доказательств боха".. ну это просто какой-то атеистич. детсад в школе софизма.)
спросите себя, какие доказательства вас удовлетворят?

угадал?))
вообщем, проблема безбожия в том, что люди ищут Спасения, но не видят его, поэтому придумывают свое спасение, очень запутанное и гибельное.. потому что видно как мечитесь.. отбросьте крайности, идите царским путем.

Уверена следующий пост будет как все непонятно

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

так опытом надо познавать, а не плавать по поверхности, тогда откроется глубина Истины.
и не непонятное, а оч. простое.
а если нет простого ответа на вопрос, то это не православие.

и об этом

мораль оставим.. о сотне религий и мощности-

у всех религий один корень - отношение к смерти и спасение души после нее. решается по разному, но только в православии есть то, чего нет ни в каких др. религиях, и они тем более отвергают это учение - учение о поврежденности человеч. природы, т. е. первородный грех. только православие утверждает, что настоящее наше состояние - это состояние глубокой поврежденности, причем такой поврежденности, что в личном плане человек сам не может исцелить его. на этом утверждении строится христианский догмат о Христе как Спасителе. и вот эта идея является принципиальным водоразделом между христианством и всеми проч. религиями.